Золото

Marinw
5/12/2019, 8:16:41 PM
(XY Virus @ 12-05-2019 - 17:56)
В принципе все получили свой профит, вы машину, США - рост ВВП и оживление экономики, при этом что важно и ваш долг и долг США выросли на несколько лет.

Это интересно!
Но до каких размеров может расти долг США?
Антироссийский клон-28
5/12/2019, 9:51:09 PM
(XY Virus @ 12-05-2019 - 17:56)
(Misha56 @ 11-05-2019 - 17:46)
Таким образом он каждые 2 года имеет новую машину, а платит за неё дядя Сэм.

В общем изучите вопрос перед тем как писать.
вы читать внимательно умеете?
Именно этот факт что дядя Сем стимулировал ваше потребеление, выдачей кредита под 0% я и описал.
Такие деньги бесплатные в экономике есть только у ФРС и правительства США.
Если выдаёт вам кредит сам производитель, значит только одно призводитель получил под эту программу лизинга федеральные деньги.


То то у вас эти денги есть, и лежатна депозите это ваше личное дело.
Именно те деньги что вам дали Вы не заработали, вы воспользовались этим кредитом, тем самым именно ВЫ увиличили долг федерального правительства США. И каждые 2 года занимаетесь тем же самым, меняя машны.

В принципе все получили свой профит, вы машину, США - рост ВВП и оживление экономики, при этом что важно и ваш долг и долг США выросли на несколько лет.

Кому это дядя Сэм дал кредит под 0 процентов?
Ссылочку дайте.
XY Virus
5/13/2019, 2:34:51 AM
(Marinw @ 12-05-2019 - 18:16)
Это интересно!
Но до каких размеров может расти долг США?
Ровно до тех размеров, до которых, можно обслуживать эти долги.
Долг США далеко не бесплатен, по трежерям платится процент.
XY Virus
5/13/2019, 2:36:13 AM
(Misha56 @ 12-05-2019 - 19:51)
Кому это дядя Сэм дал кредит под 0 процентов?
Ссылочку дайте.
Придуриваться прекращайте, вы сами уже написали что понимаете всю схему..

Цитирую вас же:
(Misha56 @ 11-05-2019 - 17:46)

Таким образом он каждые 2 года имеет новую машину, а платит за неё дядя Сэм.
Marinw
5/13/2019, 5:02:12 AM
(XY Virus @ 13-05-2019 - 00:34)
(Marinw @ 12-05-2019 - 18:16)
Это интересно!
Но до каких размеров может расти долг США?
Ровно до тех размеров, до которых, можно обслуживать эти долги.
Долг США далеко не бесплатен, по трежерям платится процент.

А что такое обслуживание долга США? (кажется 19 триллионов долларов)
Как это происходит и сколько стоит в год, кто оплачивает?
Антироссийский клон-28
5/13/2019, 5:33:14 AM
(XY Virus @ 13-05-2019 - 00:36)
(Misha56 @ 12-05-2019 - 19:51)
Кому это дядя Сэм дал кредит под 0 процентов?
Ссылочку дайте.
Придуриваться прекращайте, вы сами уже написали что понимаете всю схему..

Цитирую вас же:
(Misha56 @ 11-05-2019 - 17:46)
Таким образом он каждые 2 года имеет новую машину, а платит за неё дядя Сэм.

Вы вообще ничего не понимаете в экономике.
Когда в РФ предприниматель списывает амортизацию основных фондов.
Кто за это платит?
Так же и в данном случае.
Предприниматель берёт в Лис (аренду) машину.
Платит арендную плату, и страховку.
Организация получающая арендную плату, и страховая компания получают прибыль, и платят налог.
Предприниматель взявший в аренду машину списывает с налогов арендный платёж как сумму за износ основных фондов.
И где здесь без процентный заём?
XY Virus
5/13/2019, 9:35:35 PM
(Marinw @ 13-05-2019 - 03:02)
(XY Virus @ 13-05-2019 - 00:34)
(Marinw @ 12-05-2019 - 18:16)
Это интересно!
Но до каких размеров может расти долг США?
Ровно до тех размеров, до которых, можно обслуживать эти долги.
Долг США далеко не бесплатен, по трежерям платится процент.
А что такое обслуживание долга США? (кажется 19 триллионов долларов)
Как это происходит и сколько стоит в год, кто оплачивает?

Поглядите сами сколько доходность на сегодня трежерей 10ти леток и 30ти леток.

30тки около 3% должны быть.

Платит процент естественно имитент бумаги.. в данном случае правительство США.
XY Virus
5/13/2019, 9:39:16 PM
(Misha56 @ 13-05-2019 - 03:33)
Вы вообще ничего не понимаете в экономике.
Когда в РФ предприниматель списывает амортизацию основных фондов.
Кто за это платит?
Так же и в данном случае.
Предприниматель берёт в Лис (аренду) машину.
Платит арендную плату, и страховку.
Организация получающая арендную плату, и страховая компания получают прибыль, и платят налог.
Предприниматель взявший в аренду машину списывает с налогов арендный платёж как сумму за износ основных фондов.
И где здесь без процентный заём?
Кто профинансировал производство новой машины ?
чтобы потом выдать вам её в аренду..
оно само ? вы в серъёз так считаете?

Или все таки, автопроизводитель брал кредит и поддержку от правительства на свои лизинговые программмы.


Если вы так реально считате, ну взрослеть пора, переставать верить в деда мороза, в экономике не бывает бесплатных денег, кроме государственных под определённые программы. Так и у вас в США, и у нас в РФ.
Антироссийский клон-28
5/13/2019, 9:47:50 PM
(XY Virus @ 13-05-2019 - 19:39)
(Misha56 @ 13-05-2019 - 03:33)
Вы вообще ничего не понимаете в экономике.
Когда в РФ предприниматель списывает амортизацию основных фондов.
Кто за это платит?
Так же и в данном случае.
Предприниматель берёт в Лис (аренду) машину.
Платит арендную плату, и страховку.
Организация получающая арендную плату, и страховая компания получают прибыль, и платят налог.
Предприниматель взявший в аренду машину списывает с налогов арендный платёж как сумму за износ основных фондов.
И где здесь без процентный заём?
Кто профинансировал производство новой машины ?
чтобы потом выдать вам её в аренду..
оно само ? вы в серъёз так считаете?


Или все таки, автопроизводитель брал кредит и поддержку от правительства на свои лизинговые программмы.

Правительство не финансирует производство автомобилей.
Тем более Европейских, Корейских и Японских.
Marinw
5/14/2019, 9:54:34 AM
(XY Virus @ 13-05-2019 - 19:35)
Платит процент естественно имитент бумаги.. в данном случае правительство США.

А как же ФРС?
Они что тут ни чем?
Антироссийский клон-28
5/14/2019, 5:34:32 PM
(Marinw @ 14-05-2019 - 07:54)
(XY Virus @ 13-05-2019 - 19:35)
Платит процент естественно имитент бумаги.. в данном случае правительство США.
А как же ФРС?
Они что тут ни чем?

ФРС регулирует процентную ставку, и колличество наличных $$ в обороте.
Marinw
5/15/2019, 5:07:56 AM
(Misha56 @ 14-05-2019 - 15:34)
ФРС регулирует процентную ставку, и колличество наличных $$ в обороте.

С процентной ставкой понятно, А вот количество наличных в обороте - это только внутри США или во всем мире?
Антироссийский клон-28
5/15/2019, 5:23:36 AM
(Marinw @ 15-05-2019 - 03:07)
(Misha56 @ 14-05-2019 - 15:34)
ФРС регулирует процентную ставку, и колличество наличных $$ в обороте.
С процентной ставкой понятно, А вот количество наличных в обороте - это только внутри США или во всем мире?

А как можно определить где ходит выпущенный в свободное плавание $ ?

Если казночейство отпечатало и выпустило в оборот ХХХ количество $$ где они ходят ни кто уже контролировать не может.



Marinw
5/15/2019, 8:41:34 AM
(Misha56 @ 15-05-2019 - 03:23)
А как можно определить где ходит выпущенный в свободное плавание $ ?

Если казночейство отпечатало и выпустило в оборот ХХХ количество $$ где они ходят ни кто уже контролировать не может.

Я совсем запуталась.
А из=за чего тогда образовался госдолг США?
Я думала из-з того, что выпускали в оборот необеспеченные доллары
XY Virus
5/15/2019, 3:11:26 PM
(Marinw @ 15-05-2019 - 06:41)
Я совсем запуталась.
А из=за чего тогда образовался госдолг США?
Я думала из-з того, что выпускали в оборот необеспеченные доллары
Все достаточно просто тут аспектов проблемы основных два.

1 У государства США дико дефицитный бюджет, причем что важно там уже десятилетиями дефицит бюджета.
2 И самое главное это даже не то что "убыточен" бюджет США, и они живут не на свои деньги. Главное в другом долг в 21,5 трлн это уже финансовая чёрная дыра, даже когда США были в плюсе их бюджет был в профиците(тратили меньше чем зарабатывали), а это было при Клинтоне, даже в этот момент их госдолг рос, о чем ниже...

______________________
1 Давай по порядку столько сегодня профицит бюджета.

Цитирую:
МОСКВА, 16 окт — РИА Новости.
Дефицит бюджета США в 2018-м финансовом году вырос на 17 процентов и достиг отметки 779 миллиардов долларов. Об этом говорится в совместном отчете министра финансов США Стивена Мнучина и руководителя административно-бюджетного управления Белого дома Мика Малвейни.

В докладе также отмечается, что дефицит бюджета продолжит расти в будущем и в 2019 году достигнет 981 миллиарда долларов или около 4,6 процента от ВВП.
Ранее Washington Examiner сообщало, что за этот же финансовый год госдолг вырос более чем на 1,2 триллиона долларов и достиг рекордной отметки в 21,5 триллиона.

https://ria.ru/20181016/1530727417.html

---
Другими словами США тратят на 779 млдрд долл больше на сегодня, чем зарабатывает их бюждет , и такое происходит ЕЖЕГОДНО на протяжении десятилетий, тут нелинейно конечно в 2хтысячных дефицит ежегодный был меньше в цифрах, но он был..


__________________________________
2 А теперь смотрим интересный момент что происходило при профиците (положительном баллансе) бюджета в США.
Последний профицитный бюджет США был в 2001 году ещё при саксофонисте Клинтоне.
Самое интересное что произошло в те же годы с гос долгом США.

Статья здесь про бюжеты c графиками и цифрами читай для понимания проблемы:
https://goldenfront.ru/articles/view/poetom...ovishnaya-lozh/

Цитирую из этой статьи выдержки:
Помните, когда у США возник «профицит» бюджета в 1998-2001 годах (красным на графике ниже)? Что ж, так и есть, согласно данным Административно-бюджетного управления США, за эти четыре года общий «профицит» составил $559 млрд:

Уменьшился ли государственный долг на эту сумму? Нет. Долг продолжал расти каждый год, а государство продолжало занимать все больше и больше денег, несмотря на весь этот «профицит»: за 4 «профицитных» года правительство добавило к уже существующему долгу еще $394 млрд., и это видно на диаграмме, представленной вверху.
Но тогда было тогда, а теперь — это теперь. Сейчас, дыра в которой исчезают деньги, значительно увеличилась в размерах.



PS_______
Другими словами, даже когда бюджет США зарабатывал и заработал за 4 года (1998-2001) + 559 млрд долл, даже тогда им не хватило денег чтобы обслуживать их госдолг на тот момент это было примерно 5,0--5,2 триллиона долл, сегодня этих долгов почти в 4 раза больше.

Из этого очень просто вывести перспективы и будующее доллара. А перспективы имеют название -- дефолт.
Их гос долг уже неуправляем и необслуживаем.
Доходов ноль, и так живут в долг, им ещё и накопленные долги обслуживать нечем.
Классическая долговая финансовая приамида.

Но на этот раз, дефолт США приведёт к последствиям в виде уменьшения значения мирового этой валюты после дефолта (чего они сильно боятся), ну и конечно к девальвации зелёной бумаги относительно всех валют мира и того же золота.
Marinw
5/15/2019, 3:14:24 PM
Все прочла и возник вопрос.
А почему Греция при своем маленьком при сравнении с США госдолге сразу обнищала?
XY Virus
5/15/2019, 3:21:38 PM
(Marinw @ 15-05-2019 - 13:14)
Все прочла и возник вопрос.
А почему Греция при своем маленьком при сравнении с США госдолге сразу обнищала?
Размеры экономик разные. Доходы разные.

Но почему ты видишь Грецию, но не видишь США где этот процесс тоже происходит.
ТЫ про ржавый пояс США слышала?
открой город Детройт погляди что такое.

Разруха, деиндустирализация, и полная деградация промышленности на отдельных территориях США уже произошла.


Трамп--- это последняя (причем мое мение заранее обречённая) попытка спасти США.
Что наш герой делает, пытается восстановить производства в США перетащить их из китая и ю-в азии..
Делает мёртвому припарки в виде снижения налогов, в надежде на оживление экономики.
Но даже если ему это удастся, это только затянет крах, долги уже такие что вопрос не в том как выбираться и спасти, а вопрос только когда пирамида под собственной массой долгов схлопнется.
Marinw
5/15/2019, 5:21:15 PM
(XY Virus @ 15-05-2019 - 13:21)
Размеры экономик разные. Доходы разные.

Но почему ты видишь Грецию, но не видишь США где этот процесс тоже происходит.
ТЫ про ржавый пояс США слышала?
открой город Детройт погляди что такое.

Разруха, деиндустирализация, и полная деградация промышленности на отдельных территориях США уже произошла.


Но судя по постам Миши жизнь в Америке в отличии от Греции не ухудшается.
А Детройт просто показатель капиталистического отношения к жизни, дешевле начать бизнес на новом месте, чем модернизировать старый. Все логично, что город стал "умирать"
Антироссийский клон-28
5/15/2019, 5:23:46 PM
(Marinw @ 15-05-2019 - 06:41)
(Misha56 @ 15-05-2019 - 03:23)
А как можно определить где ходит выпущенный в свободное плавание $ ?

Если казночейство отпечатало и выпустило в оборот ХХХ количество $$ где они ходят ни кто уже контролировать не может.
Я совсем запуталась.
А из=за чего тогда образовался госдолг США?
Я думала из-з того, что выпускали в оборот необеспеченные доллары

Гос долг образовался из за того же, из за чего образуются все долги.
Из за того что люди или государства в какой то момент хотят потратить больше чем у них есть.
Или когда люди или государства не хотят тратить вложенные во что то деньги, и предпочитают отдолжить.
Антироссийский клон-28
5/15/2019, 5:56:17 PM
(Marinw @ 15-05-2019 - 13:14)
Все прочла и возник вопрос.
А почему Греция при своем маленьком при сравнении с США госдолге сразу обнищала?
Греция являлась только заёмщиком, а США я вляются ещё и крупным заимодателем.

The US national debt of approximately $20TN USD is offset by amounts owed to the US of approximately $15TN.
https://www.quora.com/How-much-money-is-owe...-S-debt-be-then

То есть на ~ 20 триллионов денег которые должны сами США, приходится ~ 15 Триллионов денег которые другие страны должны США.
И эти долги приносят больше % чем США платят по своим.

Помните, я писал что взял машину под 0% интереса, так как не желал вынимать деньги которые приносят мне доход?
Здесь тот зех самый принцип.
В моём случае если речь идёт о долге до 70К под % меньше чем 5.6, мне нет смысла тратить свои деньги, выгоднее отдолжить.
Если речь идёт о больсехй сумме, или большем %, тогда выгоднее или потратиь свои деньги, или внести часть своих, а часть взять в долг.
У государства доход больше, по этому и больший долг может быть выгоднее.

Кроме того в отличии от Греции, США имеют не плохую структуру якспорта:
https://www.thebalance.com/u-s-imports-and-...tistics-3306270

При этом спасибо политике Трампа, импорт снижаеся, я экспорт растёт.