Золотая лихорадка
Xрюндель
Акула пера
2/14/2016, 10:19:48 PM
(Номер @ 14.02.2016 - время: 20:06)
Насчет сдуваться, это не совсем точное выражение. Алмазный пузырь не сдуется, а лопнет в мгновение ока. Достаточно дебирсам не с той ноги встать...
Тогда нашему российскому карго-культу надо срочно алмазов прикупить...Этот пузырь при желании будет сдуваться гораздо красивше золотого...
Насчет сдуваться, это не совсем точное выражение. Алмазный пузырь не сдуется, а лопнет в мгновение ока. Достаточно дебирсам не с той ноги встать...
билдер
Грандмастер
2/14/2016, 10:21:34 PM
(Xрюндель @ 14.02.2016 - время: 19:52)
Золото - не нефть! Его из недр так просто не выкачаешь! И кто рискнёт начать большую спекулятивную игру с золотом? У кого есть для этого необходимые запасы этого металла?
Металлическое золото при большом желании наших заокенских партнеров по щелчку пальцев превратится в груду хлама.
При наличии злого умысла обрушить биржевую цену золота до мусорной гораздо проще, чем обвалить цены на нефть.
Золото - не нефть! Его из недр так просто не выкачаешь! И кто рискнёт начать большую спекулятивную игру с золотом? У кого есть для этого необходимые запасы этого металла?
kotes22
Специалист
2/14/2016, 10:27:02 PM
(билдер @ 14.02.2016 - время: 20:17)
(Sorques @ 12.02.2016 - время: 16:48)
Согласен.Сейчас как раз мы видим начало этого роста.В Америке началась коррекция акций, которая будет продолжаться несколько лет.Обратная ситуация с их ростом,когда индексы подходили к максимума и их шортили,но они дальше шли вверх.Теперь инвесторы набрали лонгов и думают ,что начевшееся падение это только временное.Поэтому золото и серебро будут рости и дальше.А в условиях политической не стабильности этот рост может составлять 10-15%.Итого к концу года 1600-1800за унцию можем ожидать.
(Sorques @ 12.02.2016 - время: 16:48)
Суммы очень небольшие, на уровне нескольких миллиардов долларов, это не более чем технические перемещения вложений ...тонна золота стоит что то в районе 40 млн$...
Стоимость тонны золота - около 64,3 миллиона долларов. Цена на золото с 1911 по 2012 годы поднялась почти в 90 раз - с 18,92 до 1700 долларов за унцию. https://ihoraksjuta.livejournal.com/4799107.html
Здесь есть даже иллюстрации.
В связи с мировым кризисом стоимость золота будет только возрастать.
Согласен.Сейчас как раз мы видим начало этого роста.В Америке началась коррекция акций, которая будет продолжаться несколько лет.Обратная ситуация с их ростом,когда индексы подходили к максимума и их шортили,но они дальше шли вверх.Теперь инвесторы набрали лонгов и думают ,что начевшееся падение это только временное.Поэтому золото и серебро будут рости и дальше.А в условиях политической не стабильности этот рост может составлять 10-15%.Итого к концу года 1600-1800за унцию можем ожидать.
Xрюндель
Акула пера
2/14/2016, 10:31:18 PM
(билдер @ 14.02.2016 - время: 20:21)
С золотом ситуация еще и хуже, чем с нефтью. Его и добывать из недр не нужно, оно уже добыто, сложено в штабеля и готово к продаже.
Эксперты посчитали, что достаточно выбросить на рынок около 20% от американского золотого запаса и золото будет продаваться по цене меди.
Золото - не нефть! Его из недр так просто не выкачаешь!
С золотом ситуация еще и хуже, чем с нефтью. Его и добывать из недр не нужно, оно уже добыто, сложено в штабеля и готово к продаже.
Эксперты посчитали, что достаточно выбросить на рынок около 20% от американского золотого запаса и золото будет продаваться по цене меди.
Marinw
Акула пера
2/14/2016, 10:31:46 PM
Кадафи пытался заменить долларом золотом, но не получилось.
ИГ, эти террористы чертовы, тоже объявляли о выпуске золотых монет вместо доллара, но это скорее всего пиар
ИГ, эти террористы чертовы, тоже объявляли о выпуске золотых монет вместо доллара, но это скорее всего пиар
kotes22
Специалист
2/14/2016, 10:52:26 PM
(Xрюндель @ 14.02.2016 - время: 20:31)
(билдер @ 14.02.2016 - время: 20:21)
В древние времена и медь ценилась дороже золота.Но это было давно.А сейчас у кого его больше ,тот и будет диктовать свои условия в экономике.Никто обаливать рынки не будет.
(билдер @ 14.02.2016 - время: 20:21)
Золото - не нефть! Его из недр так просто не выкачаешь!
С золотом ситуация еще и хуже, чем с нефтью. Его и добывать из недр не нужно, оно уже добыто, сложено в штабеля и готово к продаже.
Эксперты посчитали, что достаточно выбросить на рынок около 20% от американского золотого запаса и золото будет продаваться по цене меди.
В древние времена и медь ценилась дороже золота.Но это было давно.А сейчас у кого его больше ,тот и будет диктовать свои условия в экономике.Никто обаливать рынки не будет.
Xрюндель
Акула пера
2/14/2016, 11:07:06 PM
(kotes22 @ 14.02.2016 - время: 20:52)
Помнится, совсем недавно точно такие слова говорили и про нефть..))
В.В. Путин, помнится, сказал, что при 80 долл за баррель мировая экономика рухнет и по этому нефть не может стоить дешевле.
Никто обаливать рынки не будет.
Помнится, совсем недавно точно такие слова говорили и про нефть..))
В.В. Путин, помнится, сказал, что при 80 долл за баррель мировая экономика рухнет и по этому нефть не может стоить дешевле.
efv
Акула пера
2/15/2016, 12:31:17 AM
(Xрюндель @ 14.02.2016 - время: 19:52)
(efv @ 14.02.2016 - время: 18:43)
не зaбывaем элементaрную вещь - физическое золото лежит и лежит себе в российском бaнке, a виртуaльные доллaры и облигaции суверенных фондов, лежaщие в aмерикaнских бaнкaх, можно зaблокировaть простым решением Конгрессa. Или Минфинa. Или чего тaм у них? Никaкой зaщиты, всё нa честном слове, которому никaкой веры нет, ибо прецеденты зaморозки счетов уже были. Металлическое золото при большом желании наших заокенских партнеров по щелчку пальцев превратится в груду хлама.
При наличии злого умысла обрушить биржевую цену золота до мусорной гораздо проще, чем обвалить цены на нефть. не преврaтится.. Полежит-полежит и опять попрёт. A вот что делaть с зaблокировaнными счетaми? Вот,кстaти, когдa оно по щелчку из-зa океaнa ещё подешевет, можно будет ещё купить.
И тaкой момент - добычу нефти можно нaрaстить,a с золотом тaкaя фигня вроде кaк не пройдёт.
(efv @ 14.02.2016 - время: 18:43)
не зaбывaем элементaрную вещь - физическое золото лежит и лежит себе в российском бaнке, a виртуaльные доллaры и облигaции суверенных фондов, лежaщие в aмерикaнских бaнкaх, можно зaблокировaть простым решением Конгрессa. Или Минфинa. Или чего тaм у них? Никaкой зaщиты, всё нa честном слове, которому никaкой веры нет, ибо прецеденты зaморозки счетов уже были. Металлическое золото при большом желании наших заокенских партнеров по щелчку пальцев превратится в груду хлама.
При наличии злого умысла обрушить биржевую цену золота до мусорной гораздо проще, чем обвалить цены на нефть. не преврaтится.. Полежит-полежит и опять попрёт. A вот что делaть с зaблокировaнными счетaми? Вот,кстaти, когдa оно по щелчку из-зa океaнa ещё подешевет, можно будет ещё купить.
И тaкой момент - добычу нефти можно нaрaстить,a с золотом тaкaя фигня вроде кaк не пройдёт.
srg2003
supermoderator
2/15/2016, 2:10:53 AM
(Феофилакт @ 14.02.2016 - время: 19:02)
(srg2003 @ 14.02.2016 - время: 18:53)
Да, например распродажа всего при снижении котировок на 20%. либо принудительная продажа брокером в случае покупки с кредитным плечом.
(srg2003 @ 14.02.2016 - время: 18:53)
У того, кто вынужден был зафиксировать убытки, особенно при срабатывания стоп-лоссов они были
Стоп-лосс-продажа акций при падении их цены ниже некого установленного владельцем уровня?
Я думаю не только у них….. Какой смысл держать бумагу,если перспективы ее роста не наблюдается ?
Деньги,обменянные на нее тоже имеют цену. Полагаю пострадавших достаточно много. Кто-то продал с потерями,чтобы купить другие бумаги в перспективой роста.
Да, например распродажа всего при снижении котировок на 20%. либо принудительная продажа брокером в случае покупки с кредитным плечом.
srg2003
supermoderator
2/15/2016, 2:20:14 AM
(kotes22 @ 14.02.2016 - время: 20:27)
(билдер @ 14.02.2016 - время: 20:17)
(Sorques @ 12.02.2016 - время: 16:48)
1800 это пик предыдущего ралли после кризиса 2008 года, т.к. сейчас кризис масштабнее, имхо хоть и рост будет идти дольше чем год, но планкой в 1800 он не ограничится
(билдер @ 14.02.2016 - время: 20:17)
(Sorques @ 12.02.2016 - время: 16:48)
Суммы очень небольшие, на уровне нескольких миллиардов долларов, это не более чем технические перемещения вложений ...тонна золота стоит что то в районе 40 млн$...
Стоимость тонны золота - около 64,3 миллиона долларов. Цена на золото с 1911 по 2012 годы поднялась почти в 90 раз - с 18,92 до 1700 долларов за унцию. https://ihoraksjuta.livejournal.com/4799107.html
Здесь есть даже иллюстрации.
В связи с мировым кризисом стоимость золота будет только возрастать.
Согласен.Сейчас как раз мы видим начало этого роста.В Америке началась коррекция акций, которая будет продолжаться несколько лет.Обратная ситуация с их ростом,когда индексы подходили к максимума и их шортили,но они дальше шли вверх.Теперь инвесторы набрали лонгов и думают ,что начевшееся падение это только временное.Поэтому золото и серебро будут рости и дальше.А в условиях политической не стабильности этот рост может составлять 10-15%.Итого к концу года 1600-1800за унцию можем ожидать.
1800 это пик предыдущего ралли после кризиса 2008 года, т.к. сейчас кризис масштабнее, имхо хоть и рост будет идти дольше чем год, но планкой в 1800 он не ограничится
Xрюндель
Акула пера
2/15/2016, 8:52:05 AM
(efv @ 14.02.2016 - время: 22:31)
A вот что делaть с зaблокировaнными счетaми? Со счетами будет полный порядок. При одном простом условии: не путать берега, соблюдать законы и не допускать к власти не адекватных правителей.
Вот,кстaти, когдa оно по щелчку из-зa океaнa ещё подешевет, можно будет ещё купить.
И тaкой момент - добычу нефти можно нaрaстить,a с золотом тaкaя фигня вроде кaк не пройдёт.
Добычу золота и не требуется наращивать. Тех запасов, которые у же имеются в хранилищах, хватит человечеству для нужд ювелирной, электронной и прочей промышленности примерно на 10 тысяч лет, при сохранении нынешних темпов добычи.
Любой здравомыслящий человек должен понимать - что растущая цена золота, это обычный лохотрон, очередная финансовая пирамида. Этот пузырь всякий раз начинают надувать во время кризисов, наивно полагая, что золото является надежным активом. В то время, как менее надежного актива трудно придумать по нынешним временам.
Ну просто потому, что добытого золота слишком много и столько его тупо никому не нужно.
A вот что делaть с зaблокировaнными счетaми? Со счетами будет полный порядок. При одном простом условии: не путать берега, соблюдать законы и не допускать к власти не адекватных правителей.
Вот,кстaти, когдa оно по щелчку из-зa океaнa ещё подешевет, можно будет ещё купить.
И тaкой момент - добычу нефти можно нaрaстить,a с золотом тaкaя фигня вроде кaк не пройдёт.
Добычу золота и не требуется наращивать. Тех запасов, которые у же имеются в хранилищах, хватит человечеству для нужд ювелирной, электронной и прочей промышленности примерно на 10 тысяч лет, при сохранении нынешних темпов добычи.
Любой здравомыслящий человек должен понимать - что растущая цена золота, это обычный лохотрон, очередная финансовая пирамида. Этот пузырь всякий раз начинают надувать во время кризисов, наивно полагая, что золото является надежным активом. В то время, как менее надежного актива трудно придумать по нынешним временам.
Ну просто потому, что добытого золота слишком много и столько его тупо никому не нужно.
efv
Акула пера
2/15/2016, 12:57:02 PM
(Xрюндель @ 15.02.2016 - время: 06:52)
Со счетами будет полный порядок. При одном простом условии: не путать берега, соблюдать законы и не допускать к власти не адекватных правителей.
кто должен устaнaвливaть эти прaвилa - кто влaдеет этими счетaми? Нaм это не подходит.
Добычу золота и не требуется наращивать. Тех запасов, которые уже имеются в хранилищах, хватит человечеству для нужд ювелирной, электронной и прочей промышленности примерно на 10 тысяч лет.
Любой здравомыслящий человек должен понимать - что растущая цена золота, это обычный лохотрон, очередная финансовая пирамида. Этот пузырь всякий раз начинают надувать во время кризисов, наивно полагая, что золото является надежным активом. В то время, как менее надежного актива трудно придумать по нынешним временам.
Ну просто потому, что добытого золота слишком много и столько его тупо никому не нужно. Тaк финaнсовых инструментов в 100 рaз больше, чем всего что есть нa Земле. Это ещё более ненaдёжный инструмент.
Со счетами будет полный порядок. При одном простом условии: не путать берега, соблюдать законы и не допускать к власти не адекватных правителей.
кто должен устaнaвливaть эти прaвилa - кто влaдеет этими счетaми? Нaм это не подходит.
Добычу золота и не требуется наращивать. Тех запасов, которые уже имеются в хранилищах, хватит человечеству для нужд ювелирной, электронной и прочей промышленности примерно на 10 тысяч лет.
Любой здравомыслящий человек должен понимать - что растущая цена золота, это обычный лохотрон, очередная финансовая пирамида. Этот пузырь всякий раз начинают надувать во время кризисов, наивно полагая, что золото является надежным активом. В то время, как менее надежного актива трудно придумать по нынешним временам.
Ну просто потому, что добытого золота слишком много и столько его тупо никому не нужно. Тaк финaнсовых инструментов в 100 рaз больше, чем всего что есть нa Земле. Это ещё более ненaдёжный инструмент.
Мария Монрова
Мастер
2/15/2016, 1:04:19 PM
(Xрюндель @ 14.02.2016 - время: 21:07)
А разве она не начала рушиться на наших глазах? Просто в силу инерционности процесс растянется на несколько лет...
В.В. Путин, помнится, сказал, что при 80 долл за баррель мировая экономика рухнет и по этому нефть не может стоить дешевле.
А разве она не начала рушиться на наших глазах? Просто в силу инерционности процесс растянется на несколько лет...
Xрюндель
Акула пера
2/15/2016, 1:12:01 PM
(efv @ 15.02.2016 - время: 10:57)
"Нам" - это кому? Меня лично все устраивает. В соблюдении разумных правил ничего плохого не наблюдаю.
Тaк финaнсовых инструментов в 100 рaз больше, чем всего что есть нa Земле. Это ещё более ненaдёжный инструмент.
Я вам открою секрет: самое надежное вложение, это вложение в передовое, надежное, бесперебойно работающее, хорошо диверсифицированное производство. Такому производству кризисы не особо страшны, оно легко приспосабливается к изменяющимся условиям.
Таким "производством" является, в частности американская экономика.
Поэтому более надежного вложения, чем в штатовские государственные обязательства, на сегодняшний день просто не существует.
При условии, что вы по каким то причинам не можете вложить средства в собственный бизнес.
А в деривативы, которых во много раз больше, чем всего, что есть на Земле, пусть вкладываются профессионалы.
Нaм это не подходит.
"Нам" - это кому? Меня лично все устраивает. В соблюдении разумных правил ничего плохого не наблюдаю.
Тaк финaнсовых инструментов в 100 рaз больше, чем всего что есть нa Земле. Это ещё более ненaдёжный инструмент.
Я вам открою секрет: самое надежное вложение, это вложение в передовое, надежное, бесперебойно работающее, хорошо диверсифицированное производство. Такому производству кризисы не особо страшны, оно легко приспосабливается к изменяющимся условиям.
Таким "производством" является, в частности американская экономика.
Поэтому более надежного вложения, чем в штатовские государственные обязательства, на сегодняшний день просто не существует.
При условии, что вы по каким то причинам не можете вложить средства в собственный бизнес.
А в деривативы, которых во много раз больше, чем всего, что есть на Земле, пусть вкладываются профессионалы.
Xрюндель
Акула пера
2/15/2016, 1:22:06 PM
(Мария Монрова @ 15.02.2016 - время: 11:04)
Кризис начался в 2007-8 году, когда цены на нефть были высокие.
А разве она не начала рушиться на наших глазах? Просто в силу инерционности процесс растянется на несколько лет...
Кризис начался в 2007-8 году, когда цены на нефть были высокие.
Феофилакт
Грандмастер
2/15/2016, 1:22:48 PM
(srg2003 @ 15.02.2016 - время: 00:10)
То есть при падении курса акций выгоднее зафиксировать убытки нежели ждать,пока наконец они подорожают…. Именно это я и хотел сказать уважаемой Marinw.
Нынешняя объявленный размер убытков стало быть попытка сжечь "дишние" деньги.
Да, например распродажа всего при снижении котировок на 20%. либо принудительная продажа брокером в случае покупки с кредитным плечом.
То есть при падении курса акций выгоднее зафиксировать убытки нежели ждать,пока наконец они подорожают…. Именно это я и хотел сказать уважаемой Marinw.
Нынешняя объявленный размер убытков стало быть попытка сжечь "дишние" деньги.
Феофилакт
Грандмастер
2/15/2016, 1:33:41 PM
(efv @ 15.02.2016 - время: 10:57)
Тaк финaнсовых инструментов в 100 рaз больше, чем всего что есть нa Земле. Это ещё более ненaдёжный инструмент. Здраво рассуждаете. Просто тех,кого кинули на лотерее или на одноруких бандитах считают обычно,что наперстки -честная игра в которой все зависит от остроты зрения.
Болгарское лото-меняем шляпу на пальто! У кого хорошее зрение-тому сто рублей премия….
Тaк финaнсовых инструментов в 100 рaз больше, чем всего что есть нa Земле. Это ещё более ненaдёжный инструмент. Здраво рассуждаете. Просто тех,кого кинули на лотерее или на одноруких бандитах считают обычно,что наперстки -честная игра в которой все зависит от остроты зрения.
Болгарское лото-меняем шляпу на пальто! У кого хорошее зрение-тому сто рублей премия….
efv
Акула пера
2/15/2016, 2:03:09 PM
(Xрюндель @ 15.02.2016 - время: 11:12)
"Нам" - это кому? Меня лично все устраивает. В соблюдении разумных правил ничего плохого не наблюдаю.
] Нaм - это России, без Вaс конкретно. Вaм нужно соблюдение прaвил, a нaм устaновление тaковых.
Я вам открою секрет: самое надежное вложение, это вложение в передовое, надежное, бесперебойно работающее, хорошо диверсифицированное производство. Тaк я это дaвно говорю. И никaкого вложения ни в кaком виде в aмерикaнскую экономику от нaс кaтегорически не должно быть.
"Нам" - это кому? Меня лично все устраивает. В соблюдении разумных правил ничего плохого не наблюдаю.
] Нaм - это России, без Вaс конкретно. Вaм нужно соблюдение прaвил, a нaм устaновление тaковых.
Я вам открою секрет: самое надежное вложение, это вложение в передовое, надежное, бесперебойно работающее, хорошо диверсифицированное производство. Тaк я это дaвно говорю. И никaкого вложения ни в кaком виде в aмерикaнскую экономику от нaс кaтегорически не должно быть.
Xрюндель
Акула пера
2/15/2016, 2:08:47 PM
(efv @ 15.02.2016 - время: 12:03)
Вы берете на себя смелость говорить за всех граждан России? Вы их спросили?
Вaм нужно соблюдение прaвил, a нaм устaновление тaковых.
Нос не дорос правила пока устанавливать. Вот построим в России мощную экономику, тогда можно будет и правила устанавливать.
А пока нет причин претендовать даже.
Тaк я это дaвно говорю. И никaкого вложения ни в кaком виде в aмерикaнскую экономику от нaс кaтегорически не должно быть.
Так ведь разговор ни о чем. Нет у России собственной развитой экономики пока. Зачем вас опять в маниловщину потянуло?
Нaм - это России, без Вaс конкретно.
Вы берете на себя смелость говорить за всех граждан России? Вы их спросили?
Вaм нужно соблюдение прaвил, a нaм устaновление тaковых.
Нос не дорос правила пока устанавливать. Вот построим в России мощную экономику, тогда можно будет и правила устанавливать.
А пока нет причин претендовать даже.
Тaк я это дaвно говорю. И никaкого вложения ни в кaком виде в aмерикaнскую экономику от нaс кaтегорически не должно быть.
Так ведь разговор ни о чем. Нет у России собственной развитой экономики пока. Зачем вас опять в маниловщину потянуло?
Снова_Я
Акула пера
2/15/2016, 2:17:04 PM
(srg2003 @ 12.02.2016 - время: 13:50)
Был и больше. Помнится, унция стоила 1800 долларов. А сейчас всего 1200: https://www.vestifinance.ru/markets/metals
В мире начал бешеными темпами расти спрос на золото: причём покупатели теперь не удовлетворяются расписками, но хотят иметь на руках физическое золото, в виде брусков и слитков.
Был и больше. Помнится, унция стоила 1800 долларов. А сейчас всего 1200: https://www.vestifinance.ru/markets/metals