Откуда деньги?
Marinw
Акула пера
10/14/2015, 1:42:10 AM
(dfcz81 @ 13.10.2015 - время: 18:57)
На протяжении всей истории человечества войны шли для того, чтобы заработать деньги. Если другая цель, то тут вступает в силу принцип - Сделаешь хорошо другому, это обернется плохо для тебя самого.
И еще деньги возникают не из пустоты. Если тратятся не заранее запланированные деньги, значит их у кого-то "отбирают".
А у нас в бюджет 2016 года расходы на операцию в Сирии не заложены. Так сказал Шувалов
"Деньги ничто,политика - все". Таков вероятно девиз основных игроков в глобальной политике.
На протяжении всей истории человечества войны шли для того, чтобы заработать деньги. Если другая цель, то тут вступает в силу принцип - Сделаешь хорошо другому, это обернется плохо для тебя самого.
И еще деньги возникают не из пустоты. Если тратятся не заранее запланированные деньги, значит их у кого-то "отбирают".
А у нас в бюджет 2016 года расходы на операцию в Сирии не заложены. Так сказал Шувалов
Marinw
Акула пера
10/14/2015, 2:39:10 AM
Сразу оговорюсь.
Я не против помощи Асаду, а за это, причем оказания помощи всеми доступными и разумными средствами.
Но мне не нравится бесконтрольность в расходовании денег, даже на самые благие намерения.
Последний пример - космодром Восточный.
Я не против помощи Асаду, а за это, причем оказания помощи всеми доступными и разумными средствами.
Но мне не нравится бесконтрольность в расходовании денег, даже на самые благие намерения.
Последний пример - космодром Восточный.
dfcz81
Мастер
10/14/2015, 4:23:52 AM
(Глубокий эконом @ 13.10.2015 - время: 19:38)
(dfcz81 @ 13.10.2015 - время: 18:57)
Деньги для них - вторичны,на первом месте власть,абсолютная власть. Это как наркотик.
(dfcz81 @ 13.10.2015 - время: 18:57)
"Деньги ничто,политика - все". Таков вероятно девиз основных игроков в глобальной политике.
А разве в политику не ради денег идут? БОЛЬШИХ денег...
Деньги для них - вторичны,на первом месте власть,абсолютная власть. Это как наркотик.
iich
Акула пера
10/14/2015, 4:46:03 AM
(Снова_Я @ 13.10.2015 - время: 15:05)
(Tuyan @ 13.10.2015 - время: 14:55)
Если бы ограничились декабрьским переворотом со штурмом дворца Амина и далее только контролировали бы только переправы через Пяндж - да, хватило бы только авиаподдержки и обучения афганской армии...
(Tuyan @ 13.10.2015 - время: 14:55)
...как в Афгане((
В Афгане могло получиться, если бы ограничились поддержкой с воздуха.
Если бы ограничились декабрьским переворотом со штурмом дворца Амина и далее только контролировали бы только переправы через Пяндж - да, хватило бы только авиаподдержки и обучения афганской армии...
Marinw
Акула пера
10/14/2015, 12:27:06 PM
(dfcz81 @ 14.10.2015 - время: 02:23)
Только почему-то в нашей жизни все наоборот. Идут во власть, чтобы не заработать, на нахапать денег
Деньги для них - вторичны,на первом месте власть,абсолютная власть. Это как наркотик.
Только почему-то в нашей жизни все наоборот. Идут во власть, чтобы не заработать, на нахапать денег
Tuyan
Акула пера
10/14/2015, 4:18:55 PM
(Мария Монрова @ 12.10.2015 - время: 22:20)
И я о том же))
1. В ВС РФ накоплено много авиационных боеприпасов, которые надо утилизировать. Чем тратить на это деньги, решили использовать по назначению. Кроме того, можно сократить пару запланированных в бюджете МО крупномасштабных учений и потратить средства на операцию в Сирии.
И я о том же))
Tuyan
Акула пера
10/14/2015, 4:20:03 PM
(Marinw @ 14.10.2015 - время: 14:27)
(dfcz81 @ 14.10.2015 - время: 02:23)
Так сегодня власть есть, а завтра... Хоть с деньгами бы остаться))
(dfcz81 @ 14.10.2015 - время: 02:23)
Деньги для них - вторичны,на первом месте власть,абсолютная власть. Это как наркотик.
Только почему-то в нашей жизни все наоборот. Идут во власть, чтобы не заработать, на нахапать денег
Так сегодня власть есть, а завтра... Хоть с деньгами бы остаться))
АндрЮч
Акула пера
10/15/2015, 1:02:49 AM
Откуда. Вполне возможно, что помог... Иран.
Marinw
Акула пера
10/15/2015, 4:57:51 AM
И еще одно меня смущает.
Сегодня почему-то вспомнила войну во Вьетнаме, уж больно похожее начало. Посмотрела в Инете. Точно -
2 марта 1965 года США начали регулярные бомбардировки Северного Вьетнама — воздушную операцию «Раскаты грома» — самую длительную бомбардировочную кампанию авиации США после Второй мировой войны.
8 марта 1965 года для охраны стратегически важного аэродрома Дананг в Южный Вьетнам были направлены два батальона морской пехоты. С этого момента США превратились в участника гражданской войны во Вьетнаме, придав ей новый характер. К концу 1965 года в Южном Вьетнаме находилось около 185 тысяч американских военнослужащих в составе двух полных дивизий и нескольких бригад. В последующие три года контингент был значительно увеличен, достигнув на пике войны 540 тысяч человек.
Но речь идет не о политике, а о расходах на военные операции
Война во Вьетнаме в период с 1965 по 1975 год стоила, по сегодняшним меркам, около 662 млрд. долларов:
Вот такая сумма меня очень смущает. Столько денег мы не наберем в стране
Сегодня почему-то вспомнила войну во Вьетнаме, уж больно похожее начало. Посмотрела в Инете. Точно -
2 марта 1965 года США начали регулярные бомбардировки Северного Вьетнама — воздушную операцию «Раскаты грома» — самую длительную бомбардировочную кампанию авиации США после Второй мировой войны.
8 марта 1965 года для охраны стратегически важного аэродрома Дананг в Южный Вьетнам были направлены два батальона морской пехоты. С этого момента США превратились в участника гражданской войны во Вьетнаме, придав ей новый характер. К концу 1965 года в Южном Вьетнаме находилось около 185 тысяч американских военнослужащих в составе двух полных дивизий и нескольких бригад. В последующие три года контингент был значительно увеличен, достигнув на пике войны 540 тысяч человек.
Но речь идет не о политике, а о расходах на военные операции
Война во Вьетнаме в период с 1965 по 1975 год стоила, по сегодняшним меркам, около 662 млрд. долларов:
Вот такая сумма меня очень смущает. Столько денег мы не наберем в стране
Снова_Я
Акула пера
10/15/2015, 8:00:52 AM
(Marinw @ 15.10.2015 - время: 02:57)
Вы сравниваете Россию в Сирии с США во Вьетнаме: зачем? Кесарю - кесарево.
Южному Вьетнаму помогали США, Северному - СССР. Вот давайте Россию и сравнивать с Союзом. Победу мы одержали? Да. Бюджет выдержал материальную поддержку Вьетнаму? Да. Советские войска масштабно вводились во Вьетнам? Нет, только советники, пвошники и лётчики.
Что касается США, то они снова поставили не на ту сторону, создав искусственную оппозицию и поддерживая её. О потраченных впустую миллионах долларов на это уже было в СМИ. И проиграют они, поскольку нет у США и их приспешников всенародной поддержки.
Да и противоборствующих сил в Сирии не две, как во Вьетнаме, а побольше.
В общем, не будем экстраполировать...
И еще одно меня смущает.
Война во Вьетнаме в период с 1965 по 1975 год стоила, по сегодняшним меркам, около 662 млрд. долларов
Столько денег мы не наберем в стране
Вы сравниваете Россию в Сирии с США во Вьетнаме: зачем? Кесарю - кесарево.
Южному Вьетнаму помогали США, Северному - СССР. Вот давайте Россию и сравнивать с Союзом. Победу мы одержали? Да. Бюджет выдержал материальную поддержку Вьетнаму? Да. Советские войска масштабно вводились во Вьетнам? Нет, только советники, пвошники и лётчики.
Что касается США, то они снова поставили не на ту сторону, создав искусственную оппозицию и поддерживая её. О потраченных впустую миллионах долларов на это уже было в СМИ. И проиграют они, поскольку нет у США и их приспешников всенародной поддержки.
Да и противоборствующих сил в Сирии не две, как во Вьетнаме, а побольше.
В общем, не будем экстраполировать...
Tuyan
Акула пера
10/15/2015, 9:51:09 AM
(АндрЮч @ 15.10.2015 - время: 03:02)
Это вряд ли))
Откуда. Вполне возможно, что помог... Иран.
Это вряд ли))
Tuyan
Акула пера
10/15/2015, 9:52:34 AM
(Marinw @ 15.10.2015 - время: 06:57)
С Вьетнамом не надо сравнивать. У нас был Афганистан, вот с ним и надо сравнивать.
И еще одно меня смущает.
Сегодня почему-то вспомнила войну во Вьетнаме, уж больно похожее начало.
С Вьетнамом не надо сравнивать. У нас был Афганистан, вот с ним и надо сравнивать.
Marinw
Акула пера
10/15/2015, 7:05:33 PM
(Снова_Я @ 15.10.2015 - время: 06:00)
Экстраполяция только в одном - там тоже начали с воздушной поддержки
В общем, не будем экстраполировать...
Экстраполяция только в одном - там тоже начали с воздушной поддержки
VIP
-Пилигрим-
moderator
10/15/2015, 8:38:50 PM
(Снова_Я @ 13.10.2015 - время: 15:05)
В Афганистане стояли другие задачи. С начала там вообще нечего было поддерживать с воздуха.
(Глубокий эконом @ 13.10.2015 - время: 19:38 )
(dfcz81 @ 13.10.2015 - время: 18:57)
"Деньги ничто,политика - все". Таков вероятно девиз основных игроков в глобальной политике. А разве в политику не ради денег идут? БОЛЬШИХ денег... Тут, как бы, о разных деньгах речь. Глобальные политики не своими деньгами оперируют, а государственными. А личные большие деньги приходят в процессе, от, так сказать, заинтересованных лиц и сторон. Наивно полагать, что кто-то ведет военные действия за свой счет))))
D Афгане могло получиться, если бы ограничились поддержкой с воздуха.
В Афганистане стояли другие задачи. С начала там вообще нечего было поддерживать с воздуха.
(Глубокий эконом @ 13.10.2015 - время: 19:38 )
(dfcz81 @ 13.10.2015 - время: 18:57)
"Деньги ничто,политика - все". Таков вероятно девиз основных игроков в глобальной политике. А разве в политику не ради денег идут? БОЛЬШИХ денег... Тут, как бы, о разных деньгах речь. Глобальные политики не своими деньгами оперируют, а государственными. А личные большие деньги приходят в процессе, от, так сказать, заинтересованных лиц и сторон. Наивно полагать, что кто-то ведет военные действия за свой счет))))
И капли в свете звёзд мерцают...
Глубокий эконом
Грандмастер
10/16/2015, 3:25:16 PM
Ну вот, надолго не затянется...
Путин назвал временные рамки операции ВКС РФ в Сирии
МОСКВА, 16 окт — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин в своем выступлении на заседании Совета глав стран СНГ заявил, что операция РФ в Сирии имеет временные рамки — на срок проведения сирийской армией наступательных действий против террористов, сообщается на сайте Кремля в пятницу.
Путин отметил, что операция ВС РФ полностью соответствует международному праву, абсолютно легитимна, так как осуществляется на основании официального обращения президента Сирии Башара Асада.
"Она имеет строго заданные рамки, авиация и другие средства применяются исключительно по террористическим группировкам. Есть также временное ограничение — на срок проведения сирийскими войсками наступательных операций против террористов", — сказал президент.
https://ria.ru/syria_mission/20151016/1302899107.html
Путин назвал временные рамки операции ВКС РФ в Сирии
МОСКВА, 16 окт — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин в своем выступлении на заседании Совета глав стран СНГ заявил, что операция РФ в Сирии имеет временные рамки — на срок проведения сирийской армией наступательных действий против террористов, сообщается на сайте Кремля в пятницу.
Путин отметил, что операция ВС РФ полностью соответствует международному праву, абсолютно легитимна, так как осуществляется на основании официального обращения президента Сирии Башара Асада.
"Она имеет строго заданные рамки, авиация и другие средства применяются исключительно по террористическим группировкам. Есть также временное ограничение — на срок проведения сирийскими войсками наступательных операций против террористов", — сказал президент.
https://ria.ru/syria_mission/20151016/1302899107.html
Евгения2012
Новичок
10/16/2015, 3:51:03 PM
(АХ-АХ! @ 12.10.2015 - время: 17:00)
народу лишнее знать не надо, мы не американцы какие-то мы другие, нам знать не нужно и не положено.
Кушать дали - спасибочки
зачем вам столько знать много? вы зарплату получаете? пенсию не задерживают? вот и прекрасно! зачем раздувать панически-истерические нотки и задавать ненужные вопросы, которые только напряжённую ситуацию в стране могут создать, играя на руку нашим противникам? спросите лучше об этом у самих себя товарищи.
народу лишнее знать не надо, мы не американцы какие-то мы другие, нам знать не нужно и не положено.
Кушать дали - спасибочки
Евгения2012
Новичок
10/16/2015, 3:55:16 PM
(Снова_Я @ 13.10.2015 - время: 15:05)
(Tuyan @ 13.10.2015 - время: 14:55)
В Афганистане действия авиации малоэффективны в Афганистане горы.
В Афганистане без ведения сухопутных армий было не возможно.
(Tuyan @ 13.10.2015 - время: 14:55)
...как в Афгане((
В Афгане могло получиться, если бы ограничились поддержкой с воздуха.
В Афганистане действия авиации малоэффективны в Афганистане горы.
В Афганистане без ведения сухопутных армий было не возможно.
Мария Монрова
Мастер
10/16/2015, 4:00:38 PM
(Евгения2012 @ 16.10.2015 - время: 13:51)
Да всё мы знаем, не надо так уничижительно. Видно, что Россия сопротивляется попыткам США создать единую, подчинённую только им экономическую зону (недавно Путин говорил про ГАТТ и единую мировую валюту - доллар). Методы разные: в Сирии - военно-политические. Мало того, вокруг этих событий происходят сдвиги в экономических отношениях РФ с Египтом, Ираком, Ираном, Пакистаном и т.д.
народу лишнее знать не надо, мы не американцы какие-то мы другие, нам знать не нужно и не положено. Кушать дали - спасибочки
Да всё мы знаем, не надо так уничижительно. Видно, что Россия сопротивляется попыткам США создать единую, подчинённую только им экономическую зону (недавно Путин говорил про ГАТТ и единую мировую валюту - доллар). Методы разные: в Сирии - военно-политические. Мало того, вокруг этих событий происходят сдвиги в экономических отношениях РФ с Египтом, Ираком, Ираном, Пакистаном и т.д.
Maxie2
Интересующийся
10/16/2015, 4:23:20 PM
Сколько бы ни стоило участие в Сирии, недееспособность армии по любому обошлась бы дороже
Вон америкосы, каждый год свои "кулаки" на ком-то да чешут, оттачивают мастерство так сказать. А мы всё в пацифистов играли, и чуть не доигрались даже. Хорошо что хоть в итоге одумались.
(Евгения2012 @ 16.10.2015 - время: 13:51)
народу лишнее знать не надо, мы не американцы какие-то мы другие, нам знать не нужно и не положено.
Кушать дали - спасибочки А то американцы слишком много знают о собственной подковёрной "кухне"... например про то, как и на что именно тратят денежки налогоплательщиков те же ФБР с ЦРУ.. не смешите
Вон америкосы, каждый год свои "кулаки" на ком-то да чешут, оттачивают мастерство так сказать. А мы всё в пацифистов играли, и чуть не доигрались даже. Хорошо что хоть в итоге одумались.
(Евгения2012 @ 16.10.2015 - время: 13:51)
народу лишнее знать не надо, мы не американцы какие-то мы другие, нам знать не нужно и не положено.
Кушать дали - спасибочки А то американцы слишком много знают о собственной подковёрной "кухне"... например про то, как и на что именно тратят денежки налогоплательщиков те же ФБР с ЦРУ.. не смешите
srg2003
supermoderator
10/16/2015, 4:23:58 PM
(Marinw @ 14.10.2015 - время: 00:39)
Почему Вы считаете, что операция в Сирии бесконтрольна? наверняка эти расходы были заложены в бюджет Минобороны, не первый год ситуация в Сирии продолжается.
С экономической точки зрения эта операция также целесообразна.
1. ИГИЛ заявила претензии на Кавказ и Поволжье, так что от конфликта не отвертеться и дешевле сейчас чем через пару лет, когда ИГИЛ окрепнет
2. Затраты на наземную операцию несет в основном Сирия и Иран
3. Деньги , потраченные на операцию возвращаются в основном в российскую же экономику- боевые для персонала, запчасти и боеприпасы заказываются у российских же производителей.
4. Успех российской авиации и флота может существенно увеличить российскую долю экспорта вооружения.
Сразу оговорюсь.
Я не против помощи Асаду, а за это, причем оказания помощи всеми доступными и разумными средствами.
Но мне не нравится бесконтрольность в расходовании денег, даже на самые благие намерения.
Последний пример - космодром Восточный.
Почему Вы считаете, что операция в Сирии бесконтрольна? наверняка эти расходы были заложены в бюджет Минобороны, не первый год ситуация в Сирии продолжается.
С экономической точки зрения эта операция также целесообразна.
1. ИГИЛ заявила претензии на Кавказ и Поволжье, так что от конфликта не отвертеться и дешевле сейчас чем через пару лет, когда ИГИЛ окрепнет
2. Затраты на наземную операцию несет в основном Сирия и Иран
3. Деньги , потраченные на операцию возвращаются в основном в российскую же экономику- боевые для персонала, запчасти и боеприпасы заказываются у российских же производителей.
4. Успех российской авиации и флота может существенно увеличить российскую долю экспорта вооружения.