Импортозамещение

Marinw
10/28/2019, 9:14:04 PM
(друид @ 28-10-2019 - 17:09)
Вообще то можем. Просто специфика нашей экономики, что выгоднее купить готовое нежели строить свое. Печально, но так во многих сферах.

Может времена, пока не научимся сами покупать то, что делают лучше чем мы. Тем более, что тут речь идет не о готовых кораблях, а о покупки полуфабрикатах
друид
10/28/2019, 11:27:17 PM
В смысле? Так мы уже давно сами покупаем. Чему тут учиться?
Marinw
10/29/2019, 2:45:14 PM
(друид @ 28-10-2019 - 21:27)
В смысле? Так мы уже давно сами покупаем. Чему тут учиться?

Учиться что и как делают другие, чтобы овладеть передовой технологией и самим выпускать более лучшую продукцию
Книгочей
11/14/2019, 5:08:55 AM
РЕТРОСПЕКТИВА : В Китае напомнили, как японская "Toshiba" поставила станки в СССР "для производства малошумных винтов ПЛ" : "В китайской прессе появился материал, в котором рассматриваются технологические возможности, позволяющие России создавать современные вооружения. В частности, отмечено, что после событий, связанных с возвращением Крыма в Россию, Запад и ряд его союзников в других регионах мира ввели коллективные антироссийские санкции, запрещающие передавать России не только военную технику, технику двойного назначения, но и высокотехнологичное оборудование.

На портале Sohu отмечено, что к санкциям в 2014 году присоединилась и Япония. Однако, как заявлено, японские санкции против России "носят с большей степени формальный характер" - Япония продолжает активное торгово-экономическое сотрудничество с РФ, что само по себе разрушает "санкционный монолит".

Автор в китайском издании напоминает, что во времена Холодной войны у Запада возникали претензии к Японии, компания "Тошиба" которой продала Советскому Союзу "многоосевые станки с ЧПУ".

Из материала, носящего название со знаком вопроса - "Япония снова предала Европу и Америку?":

Инцидент с "Toshiba" вызвал тогда бурю негодования на Западе. Советский Союз, как заявило тогда ЦРУ, с приобретением японских станков получил возможность массового производства винтов малой шумности для подводных лодок (ПЛ).

Теперь, как отмечается, Россия ищет технологии производства в обход западных санкций. Автор пишет, что такие возможности России дают Китай и, в определённой степени, та же Япония, "которая всё ещё желает получить от Москвы согласие на передачу нескольких островов".

Из материала:

"После введения американцами санкций была затронута в той или иной степени и военная промышленность России. Возникли проблемы с самолётом Су-57, новыми фрегатами с композитными корпусами. Но теперь, как выясняется, санкции всё же повлияли не так сильно, как того хотели в Вашингтоне."(с)

Автор статьи отмечает, что уже в апреле 2014 года Россия получила японскую лицензию от Takizawa Machine Tool на производство новейших токарных станков.

Стали появляться станки с ЧПУ TMX-4000 по договору с китайской Zhangze.

Добавляется, что Китай и Япония позволяют России развивать не только гражданское, но и военное производство. Автор, сваливая всё в "одну кучу", упоминает в материале ОТРК "Искандер", гиперзвуковой комплекс "Авангард", гиперзвуковую крылатую противокорабельную ракету комплекса "Циркон". В итоге в китайском издании пишут, что если та же Япония (наряду с Китаем) поставляет России оборудование и технологии, то "может повториться ситуация с "Тошибой" эпохи Холодной войны". - https://topwar.ru/164656-v-kitae-napomnili-...-vintov-pl.html
Книгочей
11/14/2019, 5:18:11 AM
(Книгочей @ 10-10-2019 - 23:56)
В СССР для военной продукции обходились без импортных комлектующих.
Зато имелись "Трофеи необъявленных войн. Как советская разведка похищала у американцев секретное вооружение." : "В середине февраля Владимир Путин своим указом присвоил звание Героя России ветерану ГРУ Владимиру Ковтуну, который в 1987 году вместе с товарищами захватил в Афганистане американский зенитно-ракетный комплекс «Стингер». О подвиге группы спецназа не сообщалось в течение многих лет. Однако, как выяснила «Наша Версия», имеется немало других примеров захвата секретных образцов чужого оружия, вплоть до самолётов и танков..." - https://versia.ru/kak-sovetskaya-razvedka-p...noe-vooruzhenie К сему : Кроме того, разведывательной деятельностью занимался КГБ и соответствующие отделы и агентура в других учереждениях и организациях, которые имели дело с иностранцами и выход за рубеж. Информацию поставляли спец.службы социалистических стран и т.д. и т.п. Вообщем, читайте "Аквариум" В. Резуна...
друид
11/14/2019, 11:18:23 AM
Видите, Книгочей - захватить, выкрасть - это конечно здорово.
Вот только в понятие Импортзамещение вкладывается несколько другой смысл.

Например, придумать, что-нибудь самим. И не просто придумать, а еще запустить это в производство.
Неплохо бы, чтобы при этом выпускаемый товар еще бы и покупали.

Ну и вишенка на торте - чтобы эта продукция была востребована за рубежом
Книгочей
11/14/2019, 11:28:41 AM
(друид @ 14-11-2019 - 09:18)
Видите, Книгочей - захватить, выкрасть - это конечно здорово.
Вот только в понятие Импортзамещение вкладывается несколько другой смысл.

Например, придумать, что-нибудь самим. И не просто придумать, а еще запустить это в производство.
Неплохо бы, чтобы при этом выпускаемый товар еще бы и покупали.

Ну и вишенка на торте - чтобы эта продукция была востребована за рубежом

Вы сами себе противоречите ! Что можно "придумать самим" вместо, например, дизелей ? Делать то, что лучше всего получается ? Например, газовые турбины. См. БПК пр.61, прозванные в НАТО "поющими фрегатами" за их прекрасные ГТУ МЗ. Но ГТУ не всюду нужны и не везде поставишь. И, вообще, какое "ноу-хау" может заменить ПМ, ДВС, электромоторы, ГТУ и ПТУ ? Двигатели ВНЕШНЕГО сгорания ? И почему у Японии и КНР всё получается ?
друид
11/14/2019, 12:43:44 PM
Я не могу сам себе противоречить, как бы вам этого не хотелось.

И что получается у Китая, страны в которой воровство интеллектуальных разработок стоит на потоке?
Что-то они могут сделать.
А многое и нет.
Книгочей
11/14/2019, 1:45:57 PM
(друид @ 14-11-2019 - 10:43)
И что получается у Китая, страны в которой воровство интеллектуальных разработок стоит на потоке?
Что-то они могут сделать.
А многое и нет.

КНР запустили ИСЗ «Мо-цзы» - это первый спутник в мире, предназначенный для квантовой передачи информации на Землю. См. "Ключи от квантового мира. Как китайцы создают новый интернет." - https://ria.ru/20190217/1550922530.html Прим. : Хотя, этот пример больше подходит для темы " Космос, космические новости и технологии.", но есть и другие...
Marinw
11/19/2019, 6:48:17 PM
(друид @ 14-11-2019 - 10:43)
Я не могу сам себе противоречить, как бы вам этого не хотелось.

И что получается у Китая, страны в которой воровство интеллектуальных разработок стоит на потоке?
Что-то они могут сделать.
А многое и нет.

В конце концов они сделают все.
Только какого качества?
Книгочей
11/19/2019, 7:09:50 PM
(Marinw @ 19-11-2019 - 16:48)
В конце концов они сделают все.
Только какого качества?

Пока китайские товары востребованы во всём мире ! А их качество дифференцировано : для себя и для других. Причём, "для других" качество тоже разнится : одним втюхивают дерьмецо, а другим впаривают полное дерьмо. А есть и те, кому китайцы продают вполне приличные товары. Но самые качественные товары товары предназначены только лишь для внутреннего рынка... К сему : Как и в США, где например "истинные" сигареты с виргинским табаком продаются лишь в США, а из смеси турецкого и виргинского - только в Duty Free. Прочее, аналогично...
Книгочей
11/22/2019, 10:18:37 PM
"..Начальник вооружения Министерства обороны России в 1994‑2000 годах, а ныне президент и председатель совета директоров ЗАО "Двигатели Владимир Климов – Мотор Сич" рассказывал мне, что еще недавно до 80% продукции предприятия шло в российские Вооруженные силы и на российские оборонные заводы – на создание отечественных самолетов, вертолетов, крылатых ракет, их модернизацию и ремонт.

По данным из СМИ, до 2010 года "Мотор Сич" производил и сопровождал эксплуатацию 55 типов и модификаций двигателей для 61 вида самолетов и вертолетов. С 1999 года имел статус спецэкспортера, что позволял ему самостоятельно осуществлять экспорт продукции военного назначения. Но весной 2014 года правительство Украины запретило заводу военно‑техническое сотрудничество с Россией, а затем президент Петр Порошенко ввел в действие своим указом решение Совета национальной безопасности и обороны Украины о применении специальных экономических и других ограничительных мер (санкций) против нашей страны. Под них подпала продукция, которая по ранее заключенному контракту между запорожцами и ростовчанами поставлялась на предприятия фирмы "Вертолеты России" для камовских и милевских винтокрылых машин, принося заводу 1, 5 млрд долл.

ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ ПО ПРИНУЖДЕНИЮ :

Конечно, Россия не осталась без вертолетных двигателей. Под Санкт‑Петербургом, в поселке Шувалово, еще в 2009 году на базе опытного цеха разработчика авиационных двигателей КБ имени Климова начал строиться серийный завод по производству моторов, созданных питерцами. Правда, поначалу с использованием украинских комплектующих. Сначала было собрано 100 двигателей, в следующем году – 198, потом – более 260. На предприятии освоили выпуск и двигателей для модифицированных вертолетов Ми‑17, а также для новейших боевых машин Ми‑28, Ка‑52 и Ми‑35. В 2017 году их собрали уже 100 штук. И хотя идет рост производства мощностей, для удовлетворения потребностей Российской армии их пока не хватает.

Для локализации производства необходимого количества моторов подключили столичный НПЦ газотурбиностроения "Салют", Московское машиностроительное предприятие имени Чернышова, Уфимское моторостроительное производственное объединение, "Пермские моторы" и др. Но на необходимые объемы, которые могли бы полностью заместить продукцию запорожцев, они пока не вышли. Как заметил в одной из своих публикаций заместитель директора Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко, о замене продукции запорожских моторостроителей надо было думать в России лет 15 назад. Но ничего не поделаешь, видимо, тогда перед страной стояли другие более острые задачи, да к тому же мы всегда были сильны задним умом. Как говорится в народной пословице, пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Придется нагонять теперь..." - https://nvo.ng.ru/realty/2019-11-21/5_1071_ukraine.html
Книгочей
11/25/2019, 3:57:13 PM
В России испугались латвийской микроэлектроники в ядерной "Булаве" : "В межконтинентальных баллистических ракетах (МБР) Р-30 "Булава-30", предназначенных для размещения на российских подводных лодках проекта 955 "Борей", использовались микросхемы, поставляемые из Латвии и производимые на бывшем рижском производственном объединении "Альфа". Об этом в беседе с "Военно-промышленным курьером" упомянул депутат Госдумы III и IV созывов Виктор Алкснис.

Выпускник Рижского высшего военного авиационного инженерного училища летчиков рассказал, как 15 лет назад попросил прокомментировать это тогдашнего министра обороны Сергея Иванова. "Ведь Латвия — член НАТО, то есть является нашим вероятным противником, и неизвестно, какие "закладки" могут присутствовать во вражеских микросхемах. В ответ министр лишь развел руками", — сказал Алкснис.

В июне The National Interest написал, что точности Р-30 "Булава-30", предназначенных для размещения на российских подводных лодках проекта 955 "Борей", недостаточно для применения оружия в рамках сценария "первого удара", предполагающего, в частности, уничтожение шахтных пусковых установок американских МБР LGM-30 Minuteman.

МБР Р-30 "Булава-30" разработана Московским институтом теплотехники для вооружения ракетоносцев проекта 955 "Борей". Испытания оружия начались в 2004 году. Из 33 пусков ракеты с атомных подводных лодок семь признаны неудачными, а два — частично неудачными.

Следующий пуск Р-30 "Булава-30" "пройдет под елочку" с подлодки "Князь Владимир" проекта 955А." - https://lenta.ru/news/2019/10/24/bulava/


К сему : "Измена! В неудачах российской ракеты «Булава» виновато... рижское ПО «Альфа» : "Латвия может быть виновата в том, что Россия несколько раз терпела неудачи во время испытаний своей межконтинентальной баллистической ядерной ракеты «Булава-30». Такую догадку в интервью «Военно-промышленному курьеру» высказал бывший депутат Верховного совета Латвийской ССР и интерфронтовец Виктор Алкснис, пишет Latvijas Avīze ( https://www.la.lv/latviju-vaino-krievijas-k...etes-neveiksmes )." - https://bb.lv/statja/v-mire/2019/10/25/izme...izhskoe-po-alfa

Пы.Сы. : Бывшие советские и коммунистические деятели нигде и никак не могут смирится с утратой свой власти и готовы на всё, лишь бы нагадить демократиии угодить своим "перекрасившимся" хозяевам !


Marinw
11/26/2019, 7:11:48 PM
(Книгочей @ 25-11-2019 - 13:57)
К сему : "Измена! В неудачах российской ракеты «Булава» виновато... рижское ПО «Альфа» : "Латвия может быть виновата в том, что Россия несколько раз терпела неудачи во время испытаний своей межконтинентальной баллистической ядерной ракеты «Булава-30». Такую догадку в интервью «Военно-промышленному курьеру» высказал бывший депутат Верховного совета Латвийской ССР и интерфронтовец Виктор Алкснис, пишет Latvijas Avīze ( https://www.la.lv/latviju-vaino-krievijas-k...etes-neveiksmes )." - https://bb.lv/statja/v-mire/2019/10/25/izme...izhskoe-po-alfa





Интересная гипотеза.
Только куда же смотрели наши специалисты ставя на ракету некачественные компоненты.
Просто заговор какой-то
Книгочей
11/26/2019, 7:46:44 PM
(Marinw @ 26-11-2019 - 17:11)
(Книгочей @ 25-11-2019 - 13:57)
К сему : "Измена! В неудачах российской ракеты «Булава» виновато... рижское ПО «Альфа» : "Латвия может быть виновата в том, что Россия несколько раз терпела неудачи во время испытаний своей межконтинентальной баллистической ядерной ракеты «Булава-30». Такую догадку в интервью «Военно-промышленному курьеру» высказал бывший депутат Верховного совета Латвийской ССР и интерфронтовец Виктор Алкснис, пишет Latvijas Avīze ( https://www.la.lv/latviju-vaino-krievijas-k...etes-neveiksmes )." - https://bb.lv/statja/v-mire/2019/10/25/izme...izhskoe-po-alfa 
Интересная гипотеза.
Только куда же смотрели наши специалисты ставя на ракету некачественные компоненты.

Куда смотрели ? Надо было "зрить в корень" ! Но для этого нужны высококлассные профи и спецы и соответствующее оборудование и приборы. А проще было "закрыть глаза" на возможность наличия "закладок".
Просто заговор какой-то.
Именно, что заговор ! Только "конспирологический"...
Marinw
11/27/2019, 9:48:39 PM
(Книгочей @ 26-11-2019 - 17:46)
Именно, что заговор ! Только "конспирологический"...

Конспирологам только дай волю, они такое напридумывают, что хоть стой, хоть падай
Книгочей
11/27/2019, 10:07:24 PM
(Marinw @ 27-11-2019 - 19:48)
(Книгочей @ 26-11-2019 - 17:46)
Именно, что заговор ! Только "конспирологический"...
Конспирологам только дай волю, они такое напридумывают, что хоть стой, хоть падай

О гибели АПЛ "Курск" до сих пор ходит немало различных версий. И, в том числе, есть разные конспирологические. Но, беда в том, что до сих пор эта катастрофа "аукается" ! См., например, "Катастрофа "Курска" могла стоить жизни летчикам." - https://www.vpk-news.ru/articles/53876
Marinw
11/28/2019, 10:03:34 AM
(Книгочей @ 27-11-2019 - 20:07)
О гибели АПЛ "Курск" до сих пор ходит немало различных версий. И, в том числе, есть разные конспирологические. Но, беда в том, что до сих пор эта катастрофа "аукается" ! См., например, "Катастрофа "Курска" могла стоить жизни летчикам." - https://www.vpk-news.ru/articles/53876

А я до сих пор не знаю причину гибели "Курска"
Книгочей
11/28/2019, 10:16:51 AM
(Marinw @ 28-11-2019 - 08:03)
(Книгочей @ 27-11-2019 - 20:07)
О гибели АПЛ "Курск" до сих пор ходит немало различных версий. И, в том числе, есть разные конспирологические. Но, беда в том, что до сих пор эта катастрофа "аукается" ! См., например, "Катастрофа "Курска" могла стоить жизни летчикам." - https://www.vpk-news.ru/articles/53876
А я до сих пор не знаю причину гибели "Курска"

Не Вы одна этого не знаете... К сему : «Шансов нет. Будем надеяться, хоть кто-то прочитает...» : загадки субмарины «Курск» - https://www.eg.ru/society/594316-shansov-ne...y-kursk-075346/

image
Marinw
11/28/2019, 6:28:10 PM
(Книгочей @ 28-11-2019 - 08:16)
Не Вы одна этого не знаете... К сему : «Шансов нет. Будем надеяться, хоть кто-то прочитает...» : загадки субмарины «Курск» - https://www.eg.ru/society/594316-shansov-ne...y-kursk-075346/

Но вроде следователи и тогдашний ген прокурор получили награды за расследование данного дела. Но точно не знаю