Газовые и нефтяные войны

west561
6/30/2015, 12:00:59 AM
Хоть какая та скидка на газ 00010.gif
tomsoyer3
6/30/2015, 2:59:39 AM
Простите, а на каком основании предоставляются скидки? Если кто знает, объясните, пожалуйста?
Снова_Я
7/1/2015, 1:42:17 AM
(tomsoyer3 @ 30.06.2015 - время: 00:59)
Простите, а на каком основании предоставляются скидки? Если кто знает, объясните, пожалуйста?
скрытый текст
Насколько понимаю, правительство РФ предоставляет скидку на газ Украине по двум причинам: 1) той не выплатить полную стоимость, а России сейчас не время терять экспортную выручку или рисковать транзитом; 2) в Европе цена газа ниже (там другой порядок определения цены, кроме того, Газпром во многих странах ЕС имеет доли в разных компаниях, поэтому чего ему фактически себе продавать задорого?).
А началось со скидки Януковичу. С ноября 2014 года по конец второго квартала скидка, согласно постановлениям правительства РФ, предоставлялась за счет таможенной пошлины по формуле: 30% от контрактной цены, но не более 100 долларов на тысячу кубометров. Поскольку тогда контрактная цена была выше 333,33 доллара, на практике скидка составляла 100 долларов. Так, во втором квартале Украина платила за российский газ 247,18 доллара. Откуда-то с РИА


И сводки с фронтов украино-российской войны. Газовой.

Украина не согласна с предоставленной Россией скидкой на газ
Новак: РФ не собирается согласовывать с Украиной размер скидки на газ
Участники трехсторонки по газу не пришли к соглашению
"Нафтогаз" приостанавливает закупку газа у "Газпрома" с 1 июля из-за несогласия с ценой
Украина не будет закупать газ в РФ, пока не договорится о цене
Новак: решение Украины не закупать газ в России продиктовано политикой
Новак: Россия удивлена недовольством Украины по размеру скидки на газ

Пресс-подход Александра Новака по итогам трёхсторонних переговоров по газу


ОБЗОРНАЯ СТАТЬЯ
Переговоры РФ, Украины и ЕК по газу завершились демаршем "Нафтогаза"

image
ВЕНА/МОСКВА, 1 июл — РИА Новости/Прайм. Трехсторонние переговоры России, Украины и Еврокомиссии, прошедшие во вторник в Вене, завершились ожидаемо и неожиданно одновременно — сторонам не удалось подписать никаких документов по оказанию Украине финансовой помощи для закупки газа на зиму, а "Нафтогаз" и вовсе заявил о том, что с 1 июля прекращает закупки российского газа.
скрытый текст
Основной вопрос, ради которого участники трехсторонки собирались в Вене — оказание Украине финансовой помощи для закачки газа в ее подземные хранилища (ПХГ) для надежного транзита газа через ее территорию в страны Европы в осенне-зимний период. Однако, ничего кроме обещаний ЕК, украинская делегация не получила. Но, возможно, все дело в том, что Украина просто не смогла предоставить ЕК никаких гарантий по целевому использованию этих средств.

Еще один итог переговоров — недовольный размером предоставленной Россией скидки на газ на третий квартал, а также ежеквартальным механизмом принятия такого решения, Киев теперь будет закупать газ только у европейских поставщиков, то есть по реверсу. Министр энергетики РФ Александр Новак назвал это решение политическим, указав, что экономических оснований для подобного демарша нет — при большей скидке цена на российский газ для Украины стала бы ниже рыночной.

В сухом остатке
---------
Трехсторонка в Вене проходила на фоне окончания действия допсоглашения между "Газпромом" и "Нафтогазом" на II квартал. "Газпром" 29 июня направил в адрес "Нафтогаза" оферту о подписании дополнительного соглашения к действующему контракту купли-продажи газа от 2009 года на период третьего квартала 2015 года. Цена российского газа для Украины (с учетом скидки в 40 долларов) в этот период по предложению российской стороны должна составить 247,17 доллара за тысячу кубометров. Это столько же, сколько Украина платила России за газ и во втором квартале.

Один из основных вопросов, который волновал журналистов — согласится ли "Нафтогаз" на предложенные российской стороной условия поставок газа из РФ на Украину. Глава Минэнерго Украины Владимир Демчишин еще днем заявил журналистам, что Украина намерена вынести этот вопрос на трехсторонку. Примерно за три часа до окончания трехсторонней встречи, источник в украинской делегации, опередив официальные заявления, рассказал журналистам, что "переговоры завершились ничем" и никаких документов по их итогам подписывать не планируется.

Трехсторонка продолжались около шести часов и завершилась примерно в 21.30 мск. Первым из здания постоянного представительства ЕС при международных организациях в Вене вышел Демчишин, который буквально всех огорошил заявлением, что Украина не будет закупать газ у "Газпрома", пока не договорится о его цене. Он также отметил, что Украину не устраивает предложенный Россией поквартальный механизм условий поставок российского газа.

"Мы со своей стороны убеждали всех, и, мне кажется, очень успешно, что нужно подписывать договор, который будет покрывать весь отопительный сезон, какой формат этот договор будет иметь, на самом деле это будет протокол, но это уже другой вопрос, но на самом деле речь будет идти о документе, который будет покрывать весь отопительный сезон", — сказал Демчишин журналистам.

Демарш по-украински
---------
Демчишин всех заверил, что Украина в ходе состоявшихся переговоров пыталась, но так и не поняла, почему РФ предоставила ей скидку всего лишь в 40 долларов от контрактной цены газа, а не 100, как это было в период действия "зимнего пакета" и во II квартале. "Украинская сторона пыталась понять, каким образом скидка была сформирована. И мы считаем, что все-таки правильно было бы делать в формате зимнего пакета прошлого года, когда была сформирована другая формула определения скидки. Это, как вы помните, 100 долларов или 30%. Российская сторона считает, что эта величина (40 долларов — ред.) справедлива, мы, к сожалению, с этим не соглашаемся", — сказал Демчишин.

Кроме того, украинская сторона сочла неправильным решение правительства РФ установить размер скидки на газ в одностороннем порядке. "В одностороннем формате без переговоров, без согласования — это неправильно. Мы сегодня также очень активно обсуждали скидку: каким образом она была сформирована, почему она была такая", — посетовал Демчишин.

Александр Новак, которого накануне инструктировал премьер-министр РФ Дмитрий Медведев, прося донести позицию РФ до всех участников переговоров, выразил искреннее удивление недовольством Киева. "К сожалению, украинская сторона сказала о том, что уровень скидки, который предоставлен Российской Федерацией, ее не устраивает. Мы считаем, что это не соответствует ситуации, связанной с формированием цен на рынке. Украинская сторона объявила о том, что она ожидала скидку, как минимум, в размере 30% от цены, сформированной по контракту… Необходимости предоставлять скидку более чем 40 долларов нет…. Конечно, мы очень удивлены", — сказал Новак.

Буквально через несколько минут последовала реакция "Нафтогаза Украины", который распространил подтверждающее сообщение о намерении прекратить закупки российского газа с 1 июля. "В связи с тем, что 30 июня завершается срок действия дополнительного соглашения между "Нафтогазом" и "Газпромом", а условия дальнейшей поставки российского газа на Украину не были согласованы сегодня во время трехсторонних переговоров в Вене, "Нафтогаз" прекращает закупку газа у российской компании", — сообщила украинская компания.

При этом, транзит российского газа через территорию Украины в страны Европы, по заверению украинской стороны, не пострадает.

Примечательно, что Еврокомиссия, по словам Новака, не давала оценку предложенной РФ скидке на газ для Украины.

Сколько вешать в граммах?
---------
Сторонам не удалось найти решение самого главного вопроса, ради которого они съезжались в Вену — финансирование со стороны ЕК закупки Украиной газа и закачки его в ПХГ к предстоящему осенне-зимнему периоду. По оценке РФ, Украине необходимо обеспечить наличие в своих ПХГ к зиме не менее 19 миллиардов кубометров газа, однако при суровой зиме может понадобиться и 20-21 миллиардов кубометров. Новак признал, что прошедшую зиму Украина "безрисково" прошла с меньшими объемами газа благодаря теплой погоде.

"По всем техническим параметрам для нормального прохождения зимы необходимы объемы в размере 19 миллиардов кубометров, может даже и 20-21, в зависимости от климатических условий. Поэтому меньшие объемы, они создают риски, и, конечно, украинская сторона здесь пытается сэкономить средства, может быть и отсутствие денежных средств заставляет говорить о более низком объеме", — сказал Новак.

Украинский коллега Новака с уверенностью отверг необходимость такого большого объема закачки газа. "Вопрос, какой объем Украина будет закачивать, потому что 19 миллиардов, о которых так много говорится — это на самом деле целевой показатель, а не предельный или минимальный", — сказал Демчишин, отметив, что в прошлый отопительный сезон Украина вошла с объемами 16,6 миллиарда кубометров, и этого было достаточно.
Утром стулья, вечером деньги

Из заявлений министра энергетики РФ можно сделать вывод о том, что ЕК была готова предоставить Украине финансовую помощь для осуществления закачки газа в ПХГ, однако по всей вероятности, ни Россия, ни, в первую очередь, ЕК не смогли получить от Украины гарантий целевого использования этих средств.

"Сегодня назывались еврокомиссаром (по энергетике Марошем Шефчовичем — ред.) такие цифры, как 1,6 миллиардов долларов, 600 миллионов долларов из Европейского банка реконструкции и развития. Международный валютный фонд также рассматривает возможности выделения средств. Общий объем — порядка 2,5-3 миллиардов", — сказал Новак.

Однако, по его словам, в ходе переговоров не было сказано, что эти средства пойдут именно на закупку газа. "Это общий объем помощи Украине, который идет в целом на экономику, и какая часть средств из этой суммы будет направлена на закупку именно газовых ресурсов — нам сегодня не было сказано", — добавил он.

То, что вопрос забуксовал именно из-за позиции Украины, подтверждает и заявление Новака о том, что украинская сторона отказывается фиксировать в трехстороннем протоколе обязательства по объему закачки газа в ПХГ. "Украинская сторона, действительно, не фиксирует тот объем, который необходим с точки зрения обязательств. Это нас тоже несколько удивило… Но в целом подтверждает, не отражая это в отдельном заявлении, либо на бумаге, что такой объем необходим, и это отражено в планах по закачке газа", — сказал Новак.

Однако Владимир Демчишин сообщил, что Украина планирует в промежутке между 6 и 11 июля провести в Киеве встречу с возможными кредиторами по закупке газа. "Еврокомиссия проводит активно переговоры с кредиторами потенциальными — это и ЕБРР, и Европейский инвестиционный банк, и МВФ. И где-то между 6 и 11 июля планируется встреча в Киеве с участием всех заинтересованных кредиторов и украинского Минфина и Нацбанка для того, чтобы проговорить и зафиксировать этот вопрос", — сказал Демчишин.

Следующий раунд газовых переговоров России, Украины и ЕК может пройти только в сентябре. Министр энергетики Украины Владимир Демчишин выразил уверенность в том, что следующие переговоры в сентябре будут более продуктивными и сформируют "базу на четвертый квартал". При этом, Александр Новак все же оценил прошедшие во вторник Вене трехсторонние консультации по газу как "полезные".
https://ria.ru/economy/20150701/1106044115.html
Снова_Я
7/1/2015, 1:56:50 PM
Украина осталась не только без российского, но и без венгерского газа
01.07.15. Транзит газа из Венгрии на Украину приостановлен. Об этом говорится в сообщении «Укртрансгаза». По словам пресс-секретаря компании Максима Белявского, на текущий момент поставки газа на Украину осуществляет только Словакия.
https://www.gazeta.ru/business/news/2015/07...n_7337545.shtml
Пожилой ПионЭр
7/1/2015, 2:27:07 PM
Пока лето, укры (не украинцы, а именно укры) всегда уруздят. А как пятки мерзнуть начинают, кричат об имперских амбициях России.
Снова_Я
7/1/2015, 2:52:24 PM
"Газпром" подтверждает прекращение поставок газа на Украину
МОСКВА, 1 июл — РИА Новости. "Газпром" подтвердил прекращение поставок газа на Украину с 10.00 мск 1 июля, заявил глава компании Алексей Миллер, подчеркнув, что "Газпром" не будет поставлять Киеву газ без предоплаты ни при какой цене.
Накануне <...> "Нафтогаз" заявил, что с 1 июля прекращает закупать газ у России до тех пор, пока не будут согласованы условия его поставки.
https://ria.ru/economy/20150701/1106928917.html
Пожилой ПионЭр
7/1/2015, 4:46:38 PM
Я не обшибся, или на Украине горох поспел?

Ничего, не переживайте, пока бобовые есть, без газа не останетесь..
Jguana
7/1/2015, 4:59:48 PM
Украина похожа на маленького ребенка, не хочу это, хочу это to_become_senile.gif До зимы ещё далеко, можно и покривляться.
Снова_Я
7/1/2015, 5:01:26 PM
(ЗаСебя @ 01.07.2015 - время: 14:46)
Я не обшибся, или на Украине горох поспел?
Ничего, не переживайте, пока бобовые есть, без газа не останетесь..
ЗаСебя, замечание за троллинг.
Снова_Я
7/2/2015, 11:11:07 AM
FAZ: поставками в Китай Россия совершит переворот на рынке нефти
МОСКВА, 1 июл — РИА Новости. Россия обогнала Саудовскую Аравию по объему экспорта нефти в Китай, и оплата российских поставок производится в юанях. Это может всерьез изменить рынок нефти, считает Frankfurter Allgemeine Zeitung.
Импорт из России в Китай в мае вырос до рекордных 3,92 миллиона тонн, а экспорт из Саудовской Аравии упал на 42%, до 3,05 миллиона тонн. Даже Ангола поставляет больше, отмечается в статье.
скрытый текст
Китай в данный момент является ключевым рынком для мирового экспорта нефти. И, если Саудовская Аравия захочет вернуть себе первое место на этом рынке, ей придется принять юань в качестве оплаты поставок, считают эксперты.

Рост российского экспорта, по мнению газеты, может объясняться и тем, что Москва заключила с Пекином сделки о поставках нефти в обмен на кредиты, что выгодно обеим сторонам. Китай стремится обратить свои миллиардные запасы валюты в инвестиции, а российские компании крайне нуждаются в кредитах на выгодных условиях. Саудовская Аравия же сама владеет большим объемом валюты и не нуждается в займах.

Спрос на российскую нефть может объясняться и ценовой политикой Саудовской Аравии. Если до падения цен на нефть странам Азии предлагались немалые скидки, то сейчас ситуация изменилась и Россия сумела этим воспользоваться.

"Рынок очень изменчив, и не исключено, что Саудовская Аравия вскоре вернет себе долю рынка в Китае. Но это также говорит о том, что Россия постепенно укрепляет свои позиции", — пишет газета.
https://ria.ru/economy/20150701/1107882376.html
Снова_Я
7/2/2015, 9:54:54 PM
Киев готов продолжать переговоры по газу с Россией
КИЕВ, 1 июл — РИА Новости. Киев готов продолжать переговоры по поставкам газа из РФ, главное условие для этого — обоснованная и экономически выверенная цена и понятная формула на весь период отопительного сезона 2015-2016 годов, заявил глава Минэнерго Украины Владимир Демчишин.
скрытый текст
"Украина готова продолжать переговоры относительно условий поставок газа из Российской Федерации, главное условие — обоснованная и экономически выверенная цена и понятная формула на весь период отопительного сезона 2015-2016 годов", — цитирует пресс-служба Минэнерго слова Демчишина, который прокомментировал результаты трехсторонней встречи в Вене.
https://ria.ru/economy/20150701/1107190941.html

Демчишин: Украина хочет получить кредит на закупку газа на зиму
КИЕВ, 2 июл — РИА Новости. Украина хочет получить от международных кредиторов отдельный кредит на закупку газа на следующий отопительный период, сообщил глава Минэнерго Украины Владимир Демчишин. Еврокомиссия же, по его словам, предлагает Киеву использовать на эти цели средства, выделяемые по действующей кредитной программе МВФ.
скрытый текст
"Они хотят, чтобы это было как-то совместно, вместе или частично из существующих программ (МВФ — ред.) Мы говорим, что все эти средства, которые идут Нацбанку, — они идут на резервы и уже полностью распланированы, потому нам нужны дополнительные средства", — сказал Демчишин журналистам в четверг.

Новая четырехлетняя программа финансовой помощи Украине утверждена советом директоров МВФ в марте. В ее рамках международные кредиторы за четыре года выделят Украине 40 миллиардов долларов, в том числе МВФ — 17,5 миллиарда долларов.

Демчишин подтвердил, что Киев оценивает необходимый объем дополнительных средств на закупку газа в 1-1,5 миллиарда долларов. "Я думаю… это тот диапазон, который будет обсуждаться", — сказал министр.
https://ria.ru/world/20150702/1109858982.html

Аналитик о "газовой проблеме": Украине остается только воровать
МОСКВА, 2 июл — РИА Новости. Из-за финансовых трудностей Украина рискует остаться без газа в зимний период, пишет украинская газета "Вести". По словам эксперта по вопросам энергетики Валентина Землянского, после отказа закупать газ у России Украина может рассчитывать на покупку газа из Европы по реверсу.
скрытый текст
Для нормального прохождения зимнего сезона и транзита в ЕС Украине нужно 19 миллиардов кубометров газа.

"Все хорошо, кроме одного — где взять денег? Их нет. К сожалению, европейцы вчера подтвердили, что наше правительство не предоставило им финансовый план, поэтому они не дадут нам денег. <…> Пока мы в тупике: денег нет, и единственный выход — брать его с транзита, грубо говоря, воровать", — заявил Землянский.

Вице-президент Европейской комиссии Марош Шефчович пообещал Украине финансовую помощь, подчеркнув, что разногласия по цене, оплате и объемам газа в хранилищах еще остаются.

"Мы готовы помочь украинцам и упростить обсуждение с международными финансовыми институтами решение о финансировании газа", — заявил он.
https://ria.ru/economy/20150702/1109099552.html

"Газпром" в июне увеличил поставки газа в Германию на 20,2%
МОСКВА, 2 июл — РИА Новости/Прайм. "Газпром" в июне увеличил экспорт газа в Германию на 20,2% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, сообщает управление информации "Газпрома". "Германия продолжает наращивать закупки российского газа", — отмечается в сообщении.
скрытый текст
При этом в компании не уточняют объем экспорта в Германию в абсолютном выражении за июнь. Аналогичным образом "Газпром" поступил и с раскрытием своих данных в целом по экспорту за январь-июнь 2015 года.
https://ria.ru/economy/20150702/1110051513.html
ien
7/2/2015, 11:11:01 PM
Почему Украина перестала покупать… европейский газ
А остальные? Именно этот вопрос и был задан Киеву со стороны Брюсселя. Но внятного ответа получено не было. ©
скрытый текст
1 июля закончились временные договоренности по закупке Украиной газа из России. Они были заключены на 3 месяца и предполагали продажу газа по цене чуть менее 250 долларов за тысячу кубов. Но Украина не спешила пользоваться данным соглашением (закупки шли вяло и нерегулярно), предполагая, что после 1 июля она получит гораздо более выгодные условия поставки…

Дело в том, что согласно нашумевшему контракту от 2009 года, который заключала в то время премьер-министр Украины Юлия Тимошенко, цена на газ для Украины рассчитывается по формуле, в которой за базу берется цена нефти с лагом 9 месяцев, а значит, на третий квартал 2015 года расчетным периодом должен быть октябрь-декабрь 2014 года, когда начался резкий спад стоимости нефти на мировых биржах. Грубо говоря, надо среднюю цену за квартал в баррелях умножать на 4,4 (повторяю, ГРУБО), и мы получим контрактную цену для Украины. Также украинская сторона исходила из того, что Россия (под влиянием Европы) всегда давала скидку в 100$ за тысячу кубов.

А значит, итоговая цена в третьем квартале 2015 года, по расчетам киевских «экспертов», должна была составить цифру в районе 200$ за одну тысячу кубов. Более того, в четвертом квартале при сохранении данной формулы цена газа должна была упасть до 150$ за тысячу кубов, с ростом в первом квартале 2016 года до 170-180$ за тысячу кубов. Поэтому мне была понятна неохота Киева закачивать «дорогой» газ весной. Простой расчет показывал хорошую экономию в случае, если резервы будут созданы в конце лета – начале осени.

Европа «рекомендовала» Украине закачать на зиму 19 млрд кубов газа. На 1 июля в хранилищах было чуть более 12 млрд кубов. Таким образом, оставшиеся 7 млрд кубов Украина легко могла бы закачать в промежуток июль-сентябрь 2015 года.

Но случилось то, на что никто не рассчитывал. Россия, прекрасно зная цену, по которой «Европа» может продавать Украине российский же газ, заупрямилась. Цена на третий квартал текущего года была оставлена на том же уровне, что и на второй. Это было сделано за счет уменьшения скидки, а значит, согласно ныне действующему контракту. Более того, представители Российской Федерации недвусмысленно намекнули, что и дальше цена будет на том же уровне (видимо, скидка будет вообще отменена либо станет чисто символической), то есть 247 долларов за тысячу кубов (или около того).

Вторым нехорошим сигналом для Украины стало отсутствие «полного взаимопонимания» с Европой. Раньше официальному Киеву удавалось шантажировать страны ЕС перекрытием газового вентиля. Именно поэтому Киевом была получена не только скидка от России, но и деньги на закупку газа. Не секрет, что половина кредита МВФ, который Украина получила весной, давался под закупки газа в подземные хранилища Украины. А это 2,5 млрд долларов (вторая половина должна была пополнить ЗВР НБУ для текущих выплат по долгу). За истекшее время было закуплено около 5 млрд кубов газа, по цене около 250 долларов за тысячу кубов. В итоге имеем 1,25 млрд долларов. А остальные? Именно этот вопрос и был задан Киеву со стороны Брюсселя. Но внятного ответа получено не было. Еще наглее звучала «просьба» дать еще 1,5 млрд долларов на закупку оставшихся «кубов» газа. В итоге ХУНТА получила вежливый отказ с резолюцией: «Ввиду того, что Украина не предоставила финансовый план, в деньгах пока отказать». И я согласен с ЕС. Деньги уже один раз были заплачены.

Вслед за этим Венгрия перестала поставлять газ на Украину, а Словакия резко сократила поставки.

Теперь эксперты Украины «чешут затылки» и думают, что делать дальше:

«Мы сами не захотели закупать газ по такой цене у России. Теперь мы можем рассчитывать на покупку газа из Европы по реверсу. Нам необходимо заполнить хранилища до 19 млрд кубов, чтобы пережить осень и зиму. Сейчас там не хватает 7 млрд кубов. Все хорошо, кроме одного — где взять денег? Их нет. К сожалению, европейцы вчера подтвердили, что наше правительство не предоставило им финансовый план, поэтому они не дадут нам денег. Если бы мы до газовых переговоров позаботились об этом, договорились с европейцами, чтобы они поддержали нас в переговорах с Россией, выступили бы гарантами оплаты, то, возможно, проблема бы и решилась. Пока мы в тупике: денег нет, и единственный выход — брать его с транзита, грубо говоря, воровать» (Валентин Землянский).

Уже привычное – денег нет. Хотя как это нет. Только вчера Национальный банк Украины отчитался о росте своих золото-валютных резервов до 9,918 млрд долларов. То есть они выросли на 278 млн долларов. Складывается впечатление, что Украина пошла на откровенный газовый шантаж Европы. Ее позиция проста:

«Денег нет, нам закачанного газа хватит. Плюс сейчас мы потребляем меньше, чем добываем в следствие остановки производств. Итого наши пустые хранилища – это ваши проблемы».

Данная формула явно выработана не в Киеве. Уверен, что столь нагло Киев себя ведет с подачи Вашингтона, который давно мечтал разорвать газовую пуповину между Европой и Россией. Сейчас началась очередная попытка ее разрезать. Позиции Киева в этих переговорах, на самом деле, сильны. США уже наладили пути финансовой поддержки киевского режима через госгарантии федерального правительства. Они очень не хотят содержать Украину (это не в их правилах, но упорство ЕС уже заставило их пожертвовать целых 2 млрд долларов), а хотят, чтобы это делали другие (Россия или ЕС, им безразлично). В Москве и Брюсселе это тоже понимают, а потому… всех ждут новые сложные переговоры.

Пока не будут запущены новые пути транспортировки газа, Европа будет пытаться договариваться. И почва для этого есть. Киев очень уязвим в других сферах. Поддержка ЕС ему нужна как воздух. Нужно продление санкций против РФ. Европе все это уже давно не нужно. С каждым месяцем европейские элиты все настойчивей намекают своим правительствам, что надо что-то менять в этом затянувшемся украинском кризисе, пока он не похоронил и саму конструкцию ЕС. Очень некстати здесь дефолт Греции, который открывает для ЕС второй финансовый фронт. Воевать на два фронта Брюссель неспособен.

ЕС попал в капкан. Втянувшись в украинский кризис, он уже не в состоянии выйти из него без потерь. Любое принятое решение будет «затратным». Евросоюз получит либо финансовые потери, которые со временем будут только расти (США с удовольствием переложат бремя расходов на европейцев), либо политические проблемы: если правительства стран Европы пойдут против линии США, последние смогут им устроить массу неприятных сюрпризов.

России постепенно удалось сбросить с себя бремя содержания Украины. Кто будет содержать далее это образование (ЕС или США), для нее безразлично. Важно, что в любом случае ее позиции будут только улучшаться: ее противники будут либо серьезно вкладываться в бездонную бочку Украины (а это десятки миллиардов долларов) и ослабнут, либо бросят этот чемодан без ручки, который РФ с удовольствием подберет. А если Киев с подачи США пойдет на обострение ситуации на Юго-Востоке, то проблема решится еще быстрее и не в пользу Запада.

США после нескольких политических поражений в Европе (попытки Европы вырваться из «дружеских удушающих объятий») пытаются перехватить инициативу и выкладывают на стол новые козыри (финансовые гарантии для Украины, которые по задумке позволят последней существовать, пока ЕС не встанет на колени перед Вашингтоном). С другой стороны, противостоять одновременно России и Европе они не в состоянии, ни при каких раскладах.

Ситуация интересная и для всех уникальная. Газ здесь является только одним из маркеров титанической борьбы «за Европу». Ни одна из трех сторон (ЕС, США, Россия) не способна сама решить проблему в свою пользу. Каждой из них нужна помощь второй стороны против третей. У каждой есть свои слабые места, на которые давят изо всех сил. Кому лучше это удастся, тот и победит.
Grigoriy803
7/3/2015, 12:28:42 AM
Да потому, что Украина закачала уже достаточное количество газа чтоб с учетом потери потребителей на Донбасе, потерей Крыма обеспечить себя с учетом своего и договоров с Словакией. Кстати, норвежский газ намного качественнее Российского. Правда не закачав дополнительного газа Украина не будет обеспечивать Крым, оккупированные части Луганской и Донецкой областей, обеспечивать технологическим газом прокачку тюменского газа в Европу, погашать недостаток газа в трубе в морозы за счет резерва хранилищ газа на границе с Европой. Кроме того ведутся переговоры о закупке лишнего газа с месторождений Румынии по не работающему газопроводу через оккупированную часть Донбасса (реверс). Кстати, при осуществлении этого проэкта Россия навсегда потеряет возможность поставок этим газопроводом на Балканы и соответственно до окончания окупации в Крым.
Снова_Я
7/3/2015, 1:57:58 AM
(Grigoriy803 @ 02.07.2015 - время: 22:28)
Да потому, что Украина закачала уже достаточное количество газа чтоб с учетом потери потребителей на Донбасе, потерей Крыма обеспечить себя с учетом своего и договоров с Словакией.
скрытый текст
Кстати, норвежский газ намного качественнее Российского. Правда не закачав дополнительного газа Украина не будет обеспечивать Крым, оккупированные части Луганской и Донецкой областей, обеспечивать технологическим газом прокачку тюменского газа в Европу, погашать недостаток газа в трубе в морозы за счет резерва хранилищ газа на границе с Европой. Кроме того ведутся переговоры о закупке лишнего газа с месторождений Румынии по не работающему газопроводу через оккупированную часть Донбасса (реверс). Кстати, при осуществлении этого проэкта Россия навсегда потеряет возможность поставок этим газопроводом на Балканы и соответственно до окончания окупации в Крым.

Grigoriy803, спасибо за поднятые вопросы, заинтересовался, полез в инет.

Как пишут наши и российские СМИ, прошлый год, в том числе и зиму, Крым обеспечил сам себя газом: один, два. А в дальнейшем собираются построить газопровод "Кубань-Крым": три.
Донбасс снабжается российским газом, а долг накручивается на нас, Украину.

Да, половина реверсного газа - норвежский (что уж за хитрая схема там, не знаю, наверное, взаимозачётом между европейскими газовыми компаниями), и он калорийнее российского. Но тогда какого мы вообще ведём переговоры с "Газпромом", непонятно. Да ещё финансовой помощи у Европы просим, чтобы заполнить ПГХ. Не покупать у него газ - и всё.

Кстати, заполнять техническим газом газопровод, чтобы обеспечить транзит в Европу, мы должны делать за свой счёт, согласно контракту. И осуществлять этот транзит на Балканы мы должны до 2019-го году.
------------------------------
Про "лишнего газа с месторождений Румынии по не работающему газопроводу через оккупированную часть Донбасса (реверс)" не понял: где Румыния, а где Донбасс? Может, описка?
Снова_Я
7/3/2015, 11:36:28 AM
Киев едва ли устоит на ногах в газовом споре с Россией
МОСКВА, 2 июл – РИА Новости. У Киева почти не осталось валютных резервов, и он вынуждены считать каждую копейку. Именно поэтому украинское правительство занимает такую жесткую позицию в переговорах по поставкам газа из России, уверен главный редактор Business New Europe Бен Арис. Об этом он рассказал журналистам RT.
скрытый текст
"Плата за импортируемый газ – основная трата. Они считают каждую копейку, которую имеют, чтобы пройти через этот период. В данный момент они не импортируют российский газ, поэтому занимают жесткую позицию и настаивают на максимально низкой стоимости, которую только могут получить", — сказал он.

Арис также отметил, что киевское правительство "действительно может не устоять на ногах" в газовом вопросе.

"Суть спора сводится к тому, что "у нас нет денег, чтобы оплачивать (газ), так что вы должны пойти нам навстречу", — добавил редактор издания.

Также Арис призвал украинское правительство посмотреть на внутренние ресурсы, которые можно использовать, чтобы повысить свою энергонезависимость. В частности, он предложил рассмотреть такие виды ресурсов, как сланцевый газ и уголь.

"В настоящий момент они просто пытаются уменьшить количество газа, покупаемого у России, перенаправляя газ из соседних Венгрии, Словакии и Польши. Но суть в том, что они всегда будут импортировать какую-то часть российского газа", — сказал он.

Одной из основных причин, по которым Киев занимает такую жесткую позицию, считает аналитик, является то, что валютные резервы страны практически на исходе.

Валютного резерва Украины хватит только на два месяца, и этого едва хватит, чтобы удержать стабильность гривны, поэтому правительство не меняет своей позиции в запросе на самые легкие условия приобретения газа, добавил он.

К тому же Арис отметил, что от стабильности на Украине очень сильно зависят поставки газа в Европу.
https://ria.ru/world/20150702/1110617569.html
ФЕЛИКС XX
7/3/2015, 12:09:15 PM
КИЕВ еще 2000 лет простоит...
Shance
7/3/2015, 1:26:30 PM
Очередная паника :))))
ФЕЛИКС XX
7/3/2015, 5:22:15 PM
(Shance @ 03.07.2015 - время: 11:26)
Очередная паника :))))

Да выстоит Украина !!Ей бы от своих бандитов избавиться!!!А чужих тогда нечего опасаться...так было в истории.Предатели уничтожали империи.
Пожилой ПионЭр
7/3/2015, 5:59:30 PM
Киев выстоит, и украинцы выстоят, а вот государство, в том виде, в каком оно есть сейчас (я не про территорию), совсем не факт.
Игрыбогов
7/4/2015, 1:55:47 AM
А выстоит ли Россия экономика которой держится на так званых нефтедолларах?
Украина самый большой покупатель газа, который она успешно покупает реверсом по 250 долларов в место предложенных кремлем 480.
Так выстоит Россия когда перестанут покупать гас, нефть?
Или большой шкаф громко падает?))))
Автор. Уймись в месте с своими (своей) одной извилиной и не трави народ пропагандой.
Год назад ты также напрягался от того что Украина не перезимует без рос. газа.