Газовые и нефтяные войны. Том 5
bolik@lelik
Акула пера
2/1/2018, 2:31:10 PM
(Книгочей @ 01-02-2018 - 12:23)
(Narziss @ 01-02-2018 - 12:15)
Я писал выше, что Обозреватель это говносайт, рассчитанный на людей которые хотят верить... Верить в то что Россия завтра развалится, что в Крыму голодают и т.д. Вот для таких пользователей и дают интервью, главное погромче заявить. А как это будет исполнено, и есть ли план -не важно.
(Narziss @ 01-02-2018 - 12:15)
Таки не понятно каким образом Украина не допустит...?
Этот вопрос уже не ко мне, а к аффатарам того сообщения.
Я писал выше, что Обозреватель это говносайт, рассчитанный на людей которые хотят верить... Верить в то что Россия завтра развалится, что в Крыму голодают и т.д. Вот для таких пользователей и дают интервью, главное погромче заявить. А как это будет исполнено, и есть ли план -не важно.
Narziss
Грандмастер
2/1/2018, 2:31:38 PM
Я думал флешмоб устроят как обычно...
Книгочей
Удален 2/1/2018, 2:51:55 PM
(Narziss @ 01-02-2018 - 12:31)
Я думал флешмоб устроят как обычно...
Подключат "Фемен" , расщедрятся на своих лоббистов в США и ЕС ( если есть на это деньги и лобби ).. Ну, не своими новейшими крылатыми ракетами "Нептун" по "трубе" стрелять же будут !
Я думал флешмоб устроят как обычно...
Подключат "Фемен" , расщедрятся на своих лоббистов в США и ЕС ( если есть на это деньги и лобби ).. Ну, не своими новейшими крылатыми ракетами "Нептун" по "трубе" стрелять же будут !
Снова_Я
Акула пера
2/1/2018, 8:39:30 PM
(Снова_Я @ 31-01-2018 - 20:40)
Аналитик: только одна страна может сорвать "Северный поток-2"
01.02.2018. Ведущий аналитик Фонда национальной энергетической безопасности, преподаватель Финансового университета Игорь Юшков в эфире радио Sputnik отметил, что Украина не может помешать реализации проекта. https://ria.ru/radio_brief/20180201/1513747364.html
Украина не допустит строительство российского газопровода "Северный поток – 2"
Аналитик: только одна страна может сорвать "Северный поток-2"
01.02.2018. Ведущий аналитик Фонда национальной энергетической безопасности, преподаватель Финансового университета Игорь Юшков в эфире радио Sputnik отметил, что Украина не может помешать реализации проекта.
скрытый текст
<...>
"У Украины нет и никогда не было возможностей прервать проект. Такие страны как Германия, Австрия, Чехия и большинство европейских компаний выступают за сотрудничество с Россией в газовой сфере, за реализацию "Северного потока-2". Они хотят минимизировать риски прерывания газоснабжения своих государств. А такие риски при сохранении транзита через Украину есть, потому что украинская труба старая, необходимо вкладывать деньги в ее модернизацию. Это около 10, а то и 12 миллиардов долларов. И этим никто не занимается, в отличие от "Северного потока". Сорвать этот проект могут только американцы, если они откровенно будут давить на европейский бизнес, запретят любые контакты с "Газпромом" по данному направлению и закроют все возможности для сотрудничества. Но это приведет к жесткому конфликту, прежде всего, с Германией, который выльется в долгосрочное охлаждение отношений между США и ЕС. Поэтому я думаю, что американцы на это не пойдут", – сказал Игорь Юшков.
По его мнению, об этом говорят и заявления президента США Дональда Трампа в Давосе.
"Трамп в Давосе показал, что он хочет сотрудничать с европейцами, пусть и ради развития американской экономики. Поэтому я думаю, что он на такой жесточайший конфликт не пойдет. Даже Еврокомиссия обозначила, что она не может запретить строительство "Северного потока-2". Поэтому, скорее всего, проект будет реализован. Единственная возможная проблема – это противодействие со стороны Дании, на которую откровенно давят США. И, возможно, придется немного поменять маршрут. Это приведет к небольшому удорожанию проекта. Но в целом к концу 2019 года, когда у "Газпрома" и "Нафтогаза" заканчивается транзитное соглашение, этот проект должен быть реализован. Пока он идет в графике", – отметил Игорь Юшков.
"У Украины нет и никогда не было возможностей прервать проект. Такие страны как Германия, Австрия, Чехия и большинство европейских компаний выступают за сотрудничество с Россией в газовой сфере, за реализацию "Северного потока-2". Они хотят минимизировать риски прерывания газоснабжения своих государств. А такие риски при сохранении транзита через Украину есть, потому что украинская труба старая, необходимо вкладывать деньги в ее модернизацию. Это около 10, а то и 12 миллиардов долларов. И этим никто не занимается, в отличие от "Северного потока". Сорвать этот проект могут только американцы, если они откровенно будут давить на европейский бизнес, запретят любые контакты с "Газпромом" по данному направлению и закроют все возможности для сотрудничества. Но это приведет к жесткому конфликту, прежде всего, с Германией, который выльется в долгосрочное охлаждение отношений между США и ЕС. Поэтому я думаю, что американцы на это не пойдут", – сказал Игорь Юшков.
По его мнению, об этом говорят и заявления президента США Дональда Трампа в Давосе.
"Трамп в Давосе показал, что он хочет сотрудничать с европейцами, пусть и ради развития американской экономики. Поэтому я думаю, что он на такой жесточайший конфликт не пойдет. Даже Еврокомиссия обозначила, что она не может запретить строительство "Северного потока-2". Поэтому, скорее всего, проект будет реализован. Единственная возможная проблема – это противодействие со стороны Дании, на которую откровенно давят США. И, возможно, придется немного поменять маршрут. Это приведет к небольшому удорожанию проекта. Но в целом к концу 2019 года, когда у "Газпрома" и "Нафтогаза" заканчивается транзитное соглашение, этот проект должен быть реализован. Пока он идет в графике", – отметил Игорь Юшков.
sxn3463842200
Мастер
2/2/2018, 12:51:25 PM
(Снова_Я @ 01-02-2018 - 18:39)
(Снова_Я @ 31-01-2018 - 20:40)
Ну на самом деле лишние 150 км при общей протяженности трассы больше чем 2000 км не смертельно. Думаю и датчане это понимают, может просто себе цену набивают, хотят чтобы им больше предложили.
(Снова_Я @ 31-01-2018 - 20:40)
Украина не допустит строительство российского газопровода "Северный поток – 2"
Аналитик: только одна страна может сорвать "Северный поток-2"
01.02.2018. Ведущий аналитик Фонда национальной энергетической безопасности, преподаватель Финансового университета Игорь Юшков в эфире радио Sputnik отметил, что Украина не может помешать реализации проекта.https://ria.ru/radio_brief/20180201/1513747364.htmlскрытый текст<...>
"У Украины нет и никогда не было возможностей прервать проект. Такие страны как Германия, Австрия, Чехия и большинство европейских компаний выступают за сотрудничество с Россией в газовой сфере, за реализацию "Северного потока-2". Они хотят минимизировать риски прерывания газоснабжения своих государств. А такие риски при сохранении транзита через Украину есть, потому что украинская труба старая, необходимо вкладывать деньги в ее модернизацию. Это около 10, а то и 12 миллиардов долларов. И этим никто не занимается, в отличие от "Северного потока". Сорвать этот проект могут только американцы, если они откровенно будут давить на европейский бизнес, запретят любые контакты с "Газпромом" по данному направлению и закроют все возможности для сотрудничества. Но это приведет к жесткому конфликту, прежде всего, с Германией, который выльется в долгосрочное охлаждение отношений между США и ЕС. Поэтому я думаю, что американцы на это не пойдут", – сказал Игорь Юшков.
По его мнению, об этом говорят и заявления президента США Дональда Трампа в Давосе.
"Трамп в Давосе показал, что он хочет сотрудничать с европейцами, пусть и ради развития американской экономики. Поэтому я думаю, что он на такой жесточайший конфликт не пойдет. Даже Еврокомиссия обозначила, что она не может запретить строительство "Северного потока-2". Поэтому, скорее всего, проект будет реализован. Единственная возможная проблема – это противодействие со стороны Дании, на которую откровенно давят США. И, возможно, придется немного поменять маршрут. Это приведет к небольшому удорожанию проекта. Но в целом к концу 2019 года, когда у "Газпрома" и "Нафтогаза" заканчивается транзитное соглашение, этот проект должен быть реализован. Пока он идет в графике", – отметил Игорь Юшков.
Ну на самом деле лишние 150 км при общей протяженности трассы больше чем 2000 км не смертельно. Думаю и датчане это понимают, может просто себе цену набивают, хотят чтобы им больше предложили.
Снова_Я
Акула пера
2/2/2018, 1:39:22 PM
Gazeta Wyborcza: Трамп обманул ожидания Польши. «Северный поток — 2» без санкций
https://inosmi.ru/politic/20180202/241348114.html
https://inosmi.ru/politic/20180202/241348114.html
КэпНемо
Грандмастер
2/2/2018, 9:00:13 PM
(Снова_Я @ 02-02-2018 - 11:39)
больше всех обманулись те кто утверждал что американцы свой спг проталкивают на европейский рынок, без этого есть кому газ толкнуть
а на счет самого потока, европейцы сами определятся с вопросом готовы ли они рискнуть своей энергетической безопасностью ради сомнительной прибыли получить газ подешевле
Gazeta Wyborcza: Трамп обманул ожидания Польши. «Северный поток — 2» без санкцийhttps://inosmi.ru/politic/20180202/241348114.html
больше всех обманулись те кто утверждал что американцы свой спг проталкивают на европейский рынок, без этого есть кому газ толкнуть
а на счет самого потока, европейцы сами определятся с вопросом готовы ли они рискнуть своей энергетической безопасностью ради сомнительной прибыли получить газ подешевле
Книгочей
Удален 2/2/2018, 10:49:04 PM
(КэпНемо @ 02-02-2018 - 19:00)
больше всех обманулись те кто утверждал что американцы свой спг проталкивают на европейский рынок, без этого есть кому газ толкнуть
а на счет самого потока, европейцы сами определятся с вопросом готовы ли они рискнуть своей энергетической безопасностью ради сомнительной прибыли получить газ подешевле
А более всех, заблуждаются те, кто верит во всю эту и другую чушь ! Т.к. в ЕС и США давно и активно развивается область поиска и получения энергии из альтернативных источников по отношению к дровам, углю, нефти и газу, а так же, переработка и использование мусора и отходов. И немало производств уже не использует природное сырьё ! И сколько уже есть; и чего только уже нет; и сколько ещё будет ! И вот нескл. примеров : https://www.novate.ru/blogs/280415/31040/
больше всех обманулись те кто утверждал что американцы свой спг проталкивают на европейский рынок, без этого есть кому газ толкнуть
а на счет самого потока, европейцы сами определятся с вопросом готовы ли они рискнуть своей энергетической безопасностью ради сомнительной прибыли получить газ подешевле
А более всех, заблуждаются те, кто верит во всю эту и другую чушь ! Т.к. в ЕС и США давно и активно развивается область поиска и получения энергии из альтернативных источников по отношению к дровам, углю, нефти и газу, а так же, переработка и использование мусора и отходов. И немало производств уже не использует природное сырьё ! И сколько уже есть; и чего только уже нет; и сколько ещё будет ! И вот нескл. примеров : https://www.novate.ru/blogs/280415/31040/
sxn3463842200
Мастер
2/3/2018, 11:49:43 AM
(КэпНемо @ 02-02-2018 - 19:00)
(Снова_Я @ 02-02-2018 - 11:39)
Газ поставляется прямиком из Германии в Россию, без лишних стран транзитеров, пожалуйста, назовитте хоть одну причину для угрозы энергетической безопасности, кроме желания украинцев кушать.
(Снова_Я @ 02-02-2018 - 11:39)
Gazeta Wyborcza: Трамп обманул ожидания Польши. «Северный поток — 2» без санкцийhttps://inosmi.ru/politic/20180202/241348114.html
больше всех обманулись те кто утверждал что американцы свой спг проталкивают на европейский рынок, без этого есть кому газ толкнуть
а на счет самого потока, европейцы сами определятся с вопросом готовы ли они рискнуть своей энергетической безопасностью ради сомнительной прибыли получить газ подешевле
Газ поставляется прямиком из Германии в Россию, без лишних стран транзитеров, пожалуйста, назовитте хоть одну причину для угрозы энергетической безопасности, кроме желания украинцев кушать.
Книгочей
Удален 2/3/2018, 12:08:03 PM
(sxn3463842200 @ 03-02-2018 - 09:49)
Газ поставляется прямиком из Германии в Россию
"Из Германии в Россию" ?! Может быть, наоборот ? И какой именно газ : природный, из бурового угля или сланцевый ?
Газ поставляется прямиком из Германии в Россию
"Из Германии в Россию" ?! Может быть, наоборот ? И какой именно газ : природный, из бурового угля или сланцевый ?
sxn3463842200
Мастер
2/3/2018, 12:12:37 PM
(Книгочей @ 03-02-2018 - 10:08)
(sxn3463842200 @ 03-02-2018 - 09:49)
Извиняюсь, перепутал страны местами. Но получилось прикольно.
(sxn3463842200 @ 03-02-2018 - 09:49)
Газ поставляется прямиком из Германии в Россию
"Из Германии в Россию" ?! Может быть, наоборот ? И какой именно газ : природный, из бурового угля или сланцевый ?
Извиняюсь, перепутал страны местами. Но получилось прикольно.
КэпНемо
Грандмастер
2/3/2018, 7:43:27 PM
(sxn3463842200 @ 03-02-2018 - 09:49)
потому что каждый раз когда Европа не получала газ то происходило это потому что Газпром переставал его поставлять с целью давления на Европу, то есть шантажировал
пожалуйста, назовитте хоть одну причину для угрозы энергетической безопасности, кроме желания украинцев кушать.
потому что каждый раз когда Европа не получала газ то происходило это потому что Газпром переставал его поставлять с целью давления на Европу, то есть шантажировал
Alex-Piter
Грандмастер
2/5/2018, 12:21:44 AM
(Снова_Я @ 31-01-2018 - 20:40)
Но если Польша получит скидки по цене за газ, то Украина прислушается к зову посланников счастья из МВФ(а те из США) и изменит своё мнение, да что там, за деньги можно и не только конституцию но и что угодно продать.
Украина не допустит строительство российского газопровода "Северный поток – 2" даже после того, как Германия разрешила прокладывать его на своей территории
31 января 2018. Об этом в комментарии "Обозревателю" заявила заместитель главы Комитета Верховной Рады Украины по вопросам топливно-энергетического комплекса, ядерной политики и ядерной безопасности, народный депутат фракции БПП Ольга Белькова.https://www.obozrevatel.com/economics/serez...udet-dalshe.htmскрытый текст"Реакция Украины на новость о том, что Nord Stream 2 AG получила разрешение на строительство и эксплуатацию газопровода "Северный поток – 2" на территории Германии, неизменна. Украина настаивает на том, что это политизированный проект, направленный не только против экономики, но и безопасности всей Восточной Европы", - заявила она.
Нардеп подчеркнула, что это не просто позиция президента Украины и украинских политиков. Так, недавно госсекретарь США Рекс Тиллерсон также предостерег Европу от этого опасного проекта, который подрывает принципы энергетической безопасности Европы.
"Часто, те, кто заявляет о возможной диверсификации поставок газа в результате реализации этого проекта, не понимают, что на самом деле речь идет об усилении монополизации "Газпрома". За прошлый год Украина обеспечила транзит 93 млрд куб м газа без какой-либо задержки. Наша ГТС работает как машина. Мы также готовы модернизировать ее. На сегодня Украина - самый надежный партнер Европы в поставках газа. Вместе с тем единственная страна, которая выступает на стороне этого проекта, это Германия. Нам очень жаль, что Германия не видит угрозу в этом потоке. Поэтому Украина будет продолжать свою борьбу для защиты своих интересов, чтобы доказать: правда на нашей стороне, а строительство такого затратного проекта все равно ляжет в итоге на плечи европейских потребителей", - спрогнозировала она.
Но если Польша получит скидки по цене за газ, то Украина прислушается к зову посланников счастья из МВФ(а те из США) и изменит своё мнение, да что там, за деньги можно и не только конституцию но и что угодно продать.
sxn3463842200
Мастер
2/5/2018, 12:08:56 PM
(КэпНемо @ 03-02-2018 - 17:43)
(sxn3463842200 @ 03-02-2018 - 09:49)
Не, с Европой у ГАЗПРОМа никогда проблем не было, были проблемы всегда с одной из стран транзитеров, проложив ТП и СП-2 РФ просто убирает одну из проблем. По определению какая проблема энергетической безопасности Европы может быть в принципе если тот же самый объем газа пойдет без посредников?Это тот же самый объем, тот же самый газ, только напрямую. А транзитная труба через Украину пусть и остается как запасной вариант.
(sxn3463842200 @ 03-02-2018 - 09:49)
пожалуйста, назовитте хоть одну причину для угрозы энергетической безопасности, кроме желания украинцев кушать.
потому что каждый раз когда Европа не получала газ то происходило это потому что Газпром переставал его поставлять с целью давления на Европу, то есть шантажировал
Не, с Европой у ГАЗПРОМа никогда проблем не было, были проблемы всегда с одной из стран транзитеров, проложив ТП и СП-2 РФ просто убирает одну из проблем. По определению какая проблема энергетической безопасности Европы может быть в принципе если тот же самый объем газа пойдет без посредников?Это тот же самый объем, тот же самый газ, только напрямую. А транзитная труба через Украину пусть и остается как запасной вариант.
Снова_Я
Акула пера
2/5/2018, 12:56:54 PM
(КэпНемо @ 03-02-2018 - 17:43)
потому что каждый раз когда Европа не получала газ то происходило это потому что Газпром переставал его поставлять с целью давления на Европу, то есть шантажировал Было подобное в 2000-х, один раз (может и два, не помню). Когда Украина стала отбирать европейский газ из транзита (кстати, после этого Россия и построила СП-1). Потому что денег не было, чтобы расплатиться, а тепла хотелось, Ту-160 же, которыми несколькими годами ранее рассчитались в подобной ситуации, кончились.
А с какой целью "Газпрому" надо было шантажировать Европу?
потому что каждый раз когда Европа не получала газ то происходило это потому что Газпром переставал его поставлять с целью давления на Европу, то есть шантажировал Было подобное в 2000-х, один раз (может и два, не помню). Когда Украина стала отбирать европейский газ из транзита (кстати, после этого Россия и построила СП-1). Потому что денег не было, чтобы расплатиться, а тепла хотелось, Ту-160 же, которыми несколькими годами ранее рассчитались в подобной ситуации, кончились.
А с какой целью "Газпрому" надо было шантажировать Европу?
КэпНемо
Грандмастер
2/5/2018, 9:57:27 PM
(Снова_Я @ 05-02-2018 - 10:56)
(КэпНемо @ 03-02-2018 - 17:43)
ну во первых они отбирали газ купленный у европейцев, просто объем купленного газа до Европы не доходил
Газпром продавал в Европу газ по более низкой цене и таким образом хотел надавить на европейцев, что бы они не продавали газ Украине, короче пытался вести себя как монополист, не получилось, ну бывает
(КэпНемо @ 03-02-2018 - 17:43)
потому что каждый раз когда Европа не получала газ то происходило это потому что Газпром переставал его поставлять с целью давления на Европу, то есть шантажировал
Было подобное в 2000-х, один раз (может и два, не помню). Когда Украина стала отбирать европейский газ из транзита (кстати, после этого Россия и построила СП-1). Потому что денег не было, чтобы расплатиться, а тепла хотелось, Ту-160 же, которыми несколькими годами ранее рассчитались в подобной ситуации, кончились.
А с какой целью "Газпрому" надо было шантажировать Европу?
ну во первых они отбирали газ купленный у европейцев, просто объем купленного газа до Европы не доходил
Газпром продавал в Европу газ по более низкой цене и таким образом хотел надавить на европейцев, что бы они не продавали газ Украине, короче пытался вести себя как монополист, не получилось, ну бывает
sxn3463842200
Мастер
2/6/2018, 12:24:41 PM
(КэпНемо @ 05-02-2018 - 19:57)
Так а в чем проблема тогда в принципе если просто предмета для спора не будет? Украина будет очень гордая и очень независимая от России вообще и от ГАЗПРОМа в частности, ГАЗПРОМ униженный и оскорбленный, так как ему уже будет невозможно шантажировать Европу Украиной, будет поставлять газ в Европу напрямую. Вот она, перемога для Украины в чистом виде.
Было подобное в 2000-х, один раз (может и два, не помню). Когда Украина стала отбирать европейский газ из транзита (кстати, после этого Россия и построила СП-1). Потому что денег не было, чтобы расплатиться, а тепла хотелось, Ту-160 же, которыми несколькими годами ранее рассчитались в подобной ситуации, кончились.
А с какой целью "Газпрому" надо было шантажировать Европу?
ну во первых они отбирали газ купленный у европейцев, просто объем купленного газа до Европы не доходил
Газпром продавал в Европу газ по более низкой цене и таким образом хотел надавить на европейцев, что бы они не продавали газ Украине, короче пытался вести себя как монополист, не получилось, ну бывает
Так а в чем проблема тогда в принципе если просто предмета для спора не будет? Украина будет очень гордая и очень независимая от России вообще и от ГАЗПРОМа в частности, ГАЗПРОМ униженный и оскорбленный, так как ему уже будет невозможно шантажировать Европу Украиной, будет поставлять газ в Европу напрямую. Вот она, перемога для Украины в чистом виде.
Снова_Я
Акула пера
2/6/2018, 1:29:09 PM
(КэпНемо @ 05-02-2018 - 19:57)
(Снова_Я @ 05-02-2018 - 10:56)
Тогда Украина не могла покупать газ у Европы, потому для той он дороже был.
(Снова_Я @ 05-02-2018 - 10:56)
А с какой целью "Газпрому" надо было шантажировать Европу?
ну во первых они отбирали газ купленный у европейцев, просто объем купленного газа до Европы не доходил
Газпром продавал в Европу газ по более низкой цене и таким образом хотел надавить на европейцев, что бы они не продавали газ Украине, короче пытался вести себя как монополист, не получилось, ну бывает
Тогда Украина не могла покупать газ у Европы, потому для той он дороже был.
Снова_Я
Акула пера
2/7/2018, 12:34:12 PM
Доля «Газпрома» на европейском рынке достигла рекорда
https://www.kommersant.ru/doc/3541245
“Газпром” рассказал инвесторам в Нью-Йорке о своих масштабных планах
https://teknoblog.ru/2018/02/07/87074
В ФТС сообщили о росте доходов «Газпрома» от экспорта газа в 2017 году
https://russian.rt.com/business/news/478036...prom-dohody-fts
Если Газовая директива ЕС будет изменена, Nord Stream 2 потребует компенсации ущерба
https://teknoblog.ru/2018/02/07/87083
Глава Total: Мы научились работать с РФ, несмотря на извращенную систему санкций
https://teknoblog.ru/2018/02/07/87091
Украинский эксперт: если Европа хочет СП-2, то пусть она спишет наши долги перед МВФ
https://zik.ua/ru/news/2018/02/01/esly_es_h...at_dolg_1256745
https://www.kommersant.ru/doc/3541245
“Газпром” рассказал инвесторам в Нью-Йорке о своих масштабных планах
https://teknoblog.ru/2018/02/07/87074
В ФТС сообщили о росте доходов «Газпрома» от экспорта газа в 2017 году
https://russian.rt.com/business/news/478036...prom-dohody-fts
Если Газовая директива ЕС будет изменена, Nord Stream 2 потребует компенсации ущерба
https://teknoblog.ru/2018/02/07/87083
Глава Total: Мы научились работать с РФ, несмотря на извращенную систему санкций
https://teknoblog.ru/2018/02/07/87091
Украинский эксперт: если Европа хочет СП-2, то пусть она спишет наши долги перед МВФ
https://zik.ua/ru/news/2018/02/01/esly_es_h...at_dolg_1256745
sxn3463842200
Мастер
2/8/2018, 1:06:11 PM
(Снова_Я @ 07-02-2018 - 10:34)
Украинский эксперт: если Европа хочет СП-2, то пусть она спишет наши долги перед МВФ Судя по последней ссылке логика и Украина разошлись во временно пространственных континиумах и начали существовать в параллельных вселенных не пересекаясь друг с другом.
Украинский эксперт: если Европа хочет СП-2, то пусть она спишет наши долги перед МВФ Судя по последней ссылке логика и Украина разошлись во временно пространственных континиумах и начали существовать в параллельных вселенных не пересекаясь друг с другом.