Газовые и нефтяные войны. Том 5
Мария Монрова
Мастер
12/22/2017, 3:44:09 PM
Россия стала мировым лидером по числу нефтегазовых открытий
Пт, 22 Декабрь 2017 | 10:39 | Денис Давыдов - Россия стала мировым лидером по числу нефтегазовых открытий. Таковы итоги третьего квартала 2017 года, свидетельствуют результаты аналитического исследования, проведенного агентством GlobalData.
В общей сложности, по данным экспертов агентства, по всей планете за указанный период было открыто 30 месторождений углеводородов. Из них 18 — традиционные нефтяные залежи и одно месторождение высоковязкой нефти. Кроме того, было сделано 10 традиционных газовых открытий и одно – категории ТРИЗ (трудноизвлекаемые запасы).
Больше всего месторождений было обнаружено на территории России — восемь. Все они относятся к традиционным и расположены в двух бассейнах — Западно-Сибирском и Волго-Уральском. На втором месте — Норвегия с пятью открытиями: четыре газовых в Баренцевом и Норвежском морях и одно нефтяное в том же Баренцевом.
Третью позицию заняла Австралия с тремя разведанными месторождениями. Одно нефтяное открытие сделано в глубоководной части шельфа, еще одно — в мелководной, а на самом континенте были найдены залежи газа. У Пакистана и Сенегала в третьем квартале было по два открытия, сообщает World Oil.
Среди нефтекомпаний по числу открытий лидирует «Роснефть» – семь обнаруженных месторождений. На второй строчке – Statoil с пятью разведанными залежами. Третье место поделили индийская корпорация ONGC и европейская компания Cairn Energy — по два открытия. Остальные операторы обнаружили по одному месторождению. https://teknoblog.ru/2017/12/22/85845
Пт, 22 Декабрь 2017 | 10:39 | Денис Давыдов - Россия стала мировым лидером по числу нефтегазовых открытий. Таковы итоги третьего квартала 2017 года, свидетельствуют результаты аналитического исследования, проведенного агентством GlobalData.
скрытый текст
В общей сложности, по данным экспертов агентства, по всей планете за указанный период было открыто 30 месторождений углеводородов. Из них 18 — традиционные нефтяные залежи и одно месторождение высоковязкой нефти. Кроме того, было сделано 10 традиционных газовых открытий и одно – категории ТРИЗ (трудноизвлекаемые запасы).
Больше всего месторождений было обнаружено на территории России — восемь. Все они относятся к традиционным и расположены в двух бассейнах — Западно-Сибирском и Волго-Уральском. На втором месте — Норвегия с пятью открытиями: четыре газовых в Баренцевом и Норвежском морях и одно нефтяное в том же Баренцевом.
Третью позицию заняла Австралия с тремя разведанными месторождениями. Одно нефтяное открытие сделано в глубоководной части шельфа, еще одно — в мелководной, а на самом континенте были найдены залежи газа. У Пакистана и Сенегала в третьем квартале было по два открытия, сообщает World Oil.
Среди нефтекомпаний по числу открытий лидирует «Роснефть» – семь обнаруженных месторождений. На второй строчке – Statoil с пятью разведанными залежами. Третье место поделили индийская корпорация ONGC и европейская компания Cairn Energy — по два открытия. Остальные операторы обнаружили по одному месторождению.
Мария Монрова
Мастер
12/22/2017, 11:41:18 PM
Италия тоже оказалась жертвой украинских газовых махинаций. От судебных претензий итальянской компании Нафтогазу будет не так-то просто отбиться
22 декабря 2017. В газовых сделках Украина умеет обманывать европейских торговых партнеров ничуть не хуже, чем Россию. Это наглядно показывает очередное судебное дело, связанное с поставками газа – правда, на этот раз с Украины в Италию. Данный случай содержит прямые аналогии со спором Нафтогаза и Газпрома и грозит Нафтогазу потерей сотен миллионов долларов.
Источник РИА «Новости» в Нафтогазе заявил, что украинская компания считает политическим решение словацкого суда об аресте поставок газа из Словакии. По его словам, решение об аресте будет действовать до решения споров между компаниями.
Ранее стало известно, что суд в Словакии во исполнение решения Стокгольмского арбитража арестовал поставки газа из Словакии в адрес украинского Нафтогаза. Иск в Стокгольм подавал итальянский газотрейдер Italia Ukraina Gas. По суду в пользу итальянцев с Нафтогаза взыскивается около 21 млн долларов с учетом пеней и штрафов.
Из сообщения не до конца понятно, арестовано имущество Нафтогаза в Словакии на 21 млн долларов или речь о запрете каких-либо операций Нафтогаза с газом на украинско-словацкой границе. В Укртрансгазе говорят, что поставки газа на Украину со стороны Словакии не сократились, осуществляются в обычном режиме, передал «Интерфакс».
Украина покупает реверсный газ (иначе говоря, российский газ, который получает Европа транзитом через Украину и перепродает обратно Украине по более высокой цене) в трех странах – Словакии, Венгрии и Польше. Причем у Словакии мощности для реверса самые большие. Поэтому из Словакии шли наибольшие поставки реверса. В 2017 году из Словакии было импортировано свыше 8 млрд кубометров. Всего за 11 месяцев этого года Нафтогаз закупил 20,9 млрд кубов газа.
Какие последствия для Украины будет иметь данное решение?
«Ограничения на поставки газа из Словакии возможны. Во-первых, может пострадать надежность энергоснабжения Украины зимой. Во-вторых, это показывает, что Украина не выполняет решение Стокгольмского арбитража. И никакой гарантии, что Украина будет выполнять решение арбитража в рамках спора Нафтогаза и Газпрома, тоже нет», – говорит ведущий эксперт Фонда национальной энергетической безопасности, преподаватель Финансового университета Игорь Юшков.
«Итальянцы ведь могут подать аналогичные иски и в Польше, и в Венгрии. Если те быстро проведут суды и арестуют еще и поставки газа для Украины из этих стран, то может получиться безвыходная ситуация. Без внешних поставок Украина не пройдет отопительный сезон».
На самом деле политики в этом деле не больше, чем в истории невыполнения Нафтогазом контрактных условий с Газпромом. Более того – есть прямые аналогии, только на этот раз Киев обманул не Москву, а уважаемых «европейских партнеров» – и до сих пор отказывается признавать это. В деле с итальянцами, которое началось еще 14 лет назад, речь идет как раз о невыполнении Нафтогазом контрактных обязательств.
В декабре 2003 года украинский Нафтогаз пообещал итальянскому газотрейдеру Italia Ukraina Gas поставлять по 1,3 млрд кубометров газа каждый год в течение десяти лет: с 2004 по 2013 год. Был подписан контракт. Нафтогаз должен был поставлять этот газ в пункт приема Великие Капушаны на украинско-словацкой границе. В то далекое время украинский Нафтогаз покупал туркменский газ по 50 долларов за тысячу кубометров и решил подзаработать на его перепродаже по 110 долларов. То есть за 1,3 млрд кубов туркменского газа Нафтогаз платил 65 млн долларов, перепродавать собирался за 143 млн долларов.
Украина хоть и добывает собственный газ, но более чем вдвое меньше, чем потребляет. Ее попытка стать экспортером газа за счет Туркмении провалилась. Весь туркменский газ стал скупать Газпром, а Украина осталась ни с чем. Но вместо того, чтобы тихо и мирно урегулировать конфликт с итальянцами, Киев вовсе отказался признавать проблему. Например, отсутствие поставок газа итальянскому трейдеру в 2004–2006 годах Нафтогаз тогда объяснял тем, что у итальянцев нет договора со словаками. Итальянцы, правда, уверяли, что это не так. На самом деле у Нафтогаза просто не было газа на экспорт. Понятно, что итальянцев проблемы украинской компании с Туркменией не волновали. В конце концов Italia Ukraina Gas подала иск в Стокгольмский арбитражный суд, который в декабре 2010 года присудил Нафтогазу возместить 200 млн долларов ущерба итальянскому газотрейдеру.
Нафтогаз подал апелляцию, хотя шансы выиграть были минимальны. Так и оказалось. Более того, решение суда оказалось куда более жестким. В декабре 2012 года Стокгольмский арбитраж обязал Нафтогаз выполнить полностью контракт с Italia Ukraina Gas и поставить ему 13,1 млрд кубометров газа за все годы недоставок. Да еще и по ценам 2003 года – 110 долларов за тысячу кубометров при его стоимости на тот момент в 416 долларов. Кроме того, был выписан штраф на 12,7 млн долларов за задержку поставок.
Дальнейшие судебные дела и решения в прессу не попали. Но, судя по всему, с тех пор сумма штрафа вместе с пенями выросла до 21 млн долларов. Нафтогаз отказался его платить. Именно поэтому итальянцы решили действовать жестче и вернуть деньги за счет имущества Нафтогаза в Европе. А единственным таким имуществом является реверсный газ.
Иначе говоря, сообщение об аресте словацкого газа для Украины – лишь верхушка айсберга, и итальянская компания имеет право получить с Нафтогаза гораздо более серьезную сумму,
тот самый основной долг в 200 млн долларов. О том, как именно это будет происходить, мы наверняка узнаем позднее. https://vz.ru/economy/2017/12/22/900921.html
22 декабря 2017. В газовых сделках Украина умеет обманывать европейских торговых партнеров ничуть не хуже, чем Россию. Это наглядно показывает очередное судебное дело, связанное с поставками газа – правда, на этот раз с Украины в Италию. Данный случай содержит прямые аналогии со спором Нафтогаза и Газпрома и грозит Нафтогазу потерей сотен миллионов долларов.
скрытый текст
Источник РИА «Новости» в Нафтогазе заявил, что украинская компания считает политическим решение словацкого суда об аресте поставок газа из Словакии. По его словам, решение об аресте будет действовать до решения споров между компаниями.
Ранее стало известно, что суд в Словакии во исполнение решения Стокгольмского арбитража арестовал поставки газа из Словакии в адрес украинского Нафтогаза. Иск в Стокгольм подавал итальянский газотрейдер Italia Ukraina Gas. По суду в пользу итальянцев с Нафтогаза взыскивается около 21 млн долларов с учетом пеней и штрафов.
Из сообщения не до конца понятно, арестовано имущество Нафтогаза в Словакии на 21 млн долларов или речь о запрете каких-либо операций Нафтогаза с газом на украинско-словацкой границе. В Укртрансгазе говорят, что поставки газа на Украину со стороны Словакии не сократились, осуществляются в обычном режиме, передал «Интерфакс».
Украина покупает реверсный газ (иначе говоря, российский газ, который получает Европа транзитом через Украину и перепродает обратно Украине по более высокой цене) в трех странах – Словакии, Венгрии и Польше. Причем у Словакии мощности для реверса самые большие. Поэтому из Словакии шли наибольшие поставки реверса. В 2017 году из Словакии было импортировано свыше 8 млрд кубометров. Всего за 11 месяцев этого года Нафтогаз закупил 20,9 млрд кубов газа.
Какие последствия для Украины будет иметь данное решение?
«Ограничения на поставки газа из Словакии возможны. Во-первых, может пострадать надежность энергоснабжения Украины зимой. Во-вторых, это показывает, что Украина не выполняет решение Стокгольмского арбитража. И никакой гарантии, что Украина будет выполнять решение арбитража в рамках спора Нафтогаза и Газпрома, тоже нет», – говорит ведущий эксперт Фонда национальной энергетической безопасности, преподаватель Финансового университета Игорь Юшков.
«Итальянцы ведь могут подать аналогичные иски и в Польше, и в Венгрии. Если те быстро проведут суды и арестуют еще и поставки газа для Украины из этих стран, то может получиться безвыходная ситуация. Без внешних поставок Украина не пройдет отопительный сезон».
На самом деле политики в этом деле не больше, чем в истории невыполнения Нафтогазом контрактных условий с Газпромом. Более того – есть прямые аналогии, только на этот раз Киев обманул не Москву, а уважаемых «европейских партнеров» – и до сих пор отказывается признавать это. В деле с итальянцами, которое началось еще 14 лет назад, речь идет как раз о невыполнении Нафтогазом контрактных обязательств.
В декабре 2003 года украинский Нафтогаз пообещал итальянскому газотрейдеру Italia Ukraina Gas поставлять по 1,3 млрд кубометров газа каждый год в течение десяти лет: с 2004 по 2013 год. Был подписан контракт. Нафтогаз должен был поставлять этот газ в пункт приема Великие Капушаны на украинско-словацкой границе. В то далекое время украинский Нафтогаз покупал туркменский газ по 50 долларов за тысячу кубометров и решил подзаработать на его перепродаже по 110 долларов. То есть за 1,3 млрд кубов туркменского газа Нафтогаз платил 65 млн долларов, перепродавать собирался за 143 млн долларов.
Украина хоть и добывает собственный газ, но более чем вдвое меньше, чем потребляет. Ее попытка стать экспортером газа за счет Туркмении провалилась. Весь туркменский газ стал скупать Газпром, а Украина осталась ни с чем. Но вместо того, чтобы тихо и мирно урегулировать конфликт с итальянцами, Киев вовсе отказался признавать проблему. Например, отсутствие поставок газа итальянскому трейдеру в 2004–2006 годах Нафтогаз тогда объяснял тем, что у итальянцев нет договора со словаками. Итальянцы, правда, уверяли, что это не так. На самом деле у Нафтогаза просто не было газа на экспорт. Понятно, что итальянцев проблемы украинской компании с Туркменией не волновали. В конце концов Italia Ukraina Gas подала иск в Стокгольмский арбитражный суд, который в декабре 2010 года присудил Нафтогазу возместить 200 млн долларов ущерба итальянскому газотрейдеру.
Нафтогаз подал апелляцию, хотя шансы выиграть были минимальны. Так и оказалось. Более того, решение суда оказалось куда более жестким. В декабре 2012 года Стокгольмский арбитраж обязал Нафтогаз выполнить полностью контракт с Italia Ukraina Gas и поставить ему 13,1 млрд кубометров газа за все годы недоставок. Да еще и по ценам 2003 года – 110 долларов за тысячу кубометров при его стоимости на тот момент в 416 долларов. Кроме того, был выписан штраф на 12,7 млн долларов за задержку поставок.
Дальнейшие судебные дела и решения в прессу не попали. Но, судя по всему, с тех пор сумма штрафа вместе с пенями выросла до 21 млн долларов. Нафтогаз отказался его платить. Именно поэтому итальянцы решили действовать жестче и вернуть деньги за счет имущества Нафтогаза в Европе. А единственным таким имуществом является реверсный газ.
Иначе говоря, сообщение об аресте словацкого газа для Украины – лишь верхушка айсберга, и итальянская компания имеет право получить с Нафтогаза гораздо более серьезную сумму,
тот самый основной долг в 200 млн долларов. О том, как именно это будет происходить, мы наверняка узнаем позднее.
Мария Монрова
Мастер
12/23/2017, 3:53:11 PM
(Снова_Я @ 22-12-2017 - 20:32)
«Нафтогаз» подтвердил задолженность перед «Газпромом»
23 декабря 2017. «Нафтогаз» Украины подтвердил задолженность перед «Газпромом», однако точную сумму там назвать пока не могут.
22 декабря Стокгольмский арбитраж обязал украинскую сторону выплатить российской компании более $2 млрд за поставленный газ.
Глава «Нафтогаза» Андрей Коболев подтвердил решение суда, отметив, что сумму к выплате подтвердить пока не может.
«Есть позитивная разница в пользу «Газпрома». Сразу скажу, что сейчас рано говорить, сколько она составляет. Мы ожидаем транзитный арбитраж, он должен состояться в феврале. В конце февраля мы будем знать полную цифру», — заявил он в интервью украинскому «Пятому каналу». https://iz.ru/687030/2017-12-23/naftogaz-po...pered-gazpromom
"Газпром" ответил на заявления "Нафтогаза" о победе в суде
«Нафтогаз» подтвердил задолженность перед «Газпромом»
23 декабря 2017. «Нафтогаз» Украины подтвердил задолженность перед «Газпромом», однако точную сумму там назвать пока не могут.
скрытый текст
22 декабря Стокгольмский арбитраж обязал украинскую сторону выплатить российской компании более $2 млрд за поставленный газ.
Глава «Нафтогаза» Андрей Коболев подтвердил решение суда, отметив, что сумму к выплате подтвердить пока не может.
«Есть позитивная разница в пользу «Газпрома». Сразу скажу, что сейчас рано говорить, сколько она составляет. Мы ожидаем транзитный арбитраж, он должен состояться в феврале. В конце февраля мы будем знать полную цифру», — заявил он в интервью украинскому «Пятому каналу».
Снова_Я
Акула пера
12/25/2017, 10:36:10 PM
(Снова_Я @ 22-12-2017 - 20:32)
В "Газпроме" прокомментировали решение арбитража по иску к "Нафтогазу"
МОСКВА, 25 дек — РИА Новости. Суд Стокгольма удовлетворил в основных положениях иск "Газпрома" к "Нафтогазу", сообщил заместитель правления российской компании Александр Медведев в интервью телеканалу "Россия 24". https://ria.ru/economy/20171225/1511684586.html
"Газпром" ответил на заявления "Нафтогаза" о победе в суде
В "Газпроме" прокомментировали решение арбитража по иску к "Нафтогазу"
МОСКВА, 25 дек — РИА Новости. Суд Стокгольма удовлетворил в основных положениях иск "Газпрома" к "Нафтогазу", сообщил заместитель правления российской компании Александр Медведев в интервью телеканалу "Россия 24".
скрытый текст
"А то, как это представляет украинская сторона, называется: плюй в глаза — все божья роса", — добавил он.
Медведев также отметил, что полное удовлетворение судом требований "Газпрома" привело бы к банкротству не только "Нафтогаза", но и Украины.
Пока российская компания не получила выплаты за поставленный газ, которые взыскал суд. За три дня просрочки "Нафтогаз" должен "Газпрому" почти два миллиона долларов.
Компании судятся в Стокгольмском арбитраже с июня 2014 года. Предмет исков — контракты на поставку газа из России на Украину и транзит топлива через территорию страны с 2009 года. В минувшую пятницу суд вынес окончательное решение по этому спору.
"Нафтогаз" должен выплатить "Газпрому" два миллиарда долларов за уже поставленный газ. Суд также снизил годовой контрактный объем закупок до пяти миллиардов кубометров сырья, однако оставил условие "бери или плати" для 80 процентов от этого объема, то есть для четырех миллиардов кубометров. Согласно сообщению "Газпрома", закупать газ в этих объемах Киев обязан начиная с 2018 года.
Медведев также отметил, что полное удовлетворение судом требований "Газпрома" привело бы к банкротству не только "Нафтогаза", но и Украины.
Пока российская компания не получила выплаты за поставленный газ, которые взыскал суд. За три дня просрочки "Нафтогаз" должен "Газпрому" почти два миллиона долларов.
Компании судятся в Стокгольмском арбитраже с июня 2014 года. Предмет исков — контракты на поставку газа из России на Украину и транзит топлива через территорию страны с 2009 года. В минувшую пятницу суд вынес окончательное решение по этому спору.
"Нафтогаз" должен выплатить "Газпрому" два миллиарда долларов за уже поставленный газ. Суд также снизил годовой контрактный объем закупок до пяти миллиардов кубометров сырья, однако оставил условие "бери или плати" для 80 процентов от этого объема, то есть для четырех миллиардов кубометров. Согласно сообщению "Газпрома", закупать газ в этих объемах Киев обязан начиная с 2018 года.
Снова_Я
Акула пера
12/27/2017, 4:08:33 PM
На Украине рассказали о новых преимуществах покупки газа у России
МОСКВА, 27 дек — РИА Новости. Украина сможет закупать российский газ по рыночной цене без переплаты за транспортировку, заявил коммерческий директор НАК "Нафтогаз" Юрий Витренко. Так он прокомментировал решение Стокгольмского арбитража по иску "Газпрома", передает РИА Новости Украина. https://ria.ru/economy/20171227/1511785362.html
МОСКВА, 27 дек — РИА Новости. Украина сможет закупать российский газ по рыночной цене без переплаты за транспортировку, заявил коммерческий директор НАК "Нафтогаз" Юрий Витренко. Так он прокомментировал решение Стокгольмского арбитража по иску "Газпрома", передает РИА Новости Украина.
скрытый текст
Суд ранее обязал украинскую компанию закупать у России не менее пяти миллиардов кубометров газа в год.
Витренко заметил, что прямые поставки голубого топлива из России будут выгодны для Украины.
"Если мы покупаем этот газ у Словакии, Польши или Венгрии, то рыночная цена Словакии включает подходящую стоимость транспортировки с немецкого ликвидного рынка-хаба в Словакию. То есть эта цена в Словакии немного выше цены в Германии. Сейчас у нас появляется возможность покупать газ в России по цене чуть ниже", — сказал он в эфире "Громадське.ТВ"
Однако на решение о покупке газа у "Газпрома" могут повлиять политические факторы, считает топ-менеджер.
Витренко заметил, что прямые поставки голубого топлива из России будут выгодны для Украины.
"Если мы покупаем этот газ у Словакии, Польши или Венгрии, то рыночная цена Словакии включает подходящую стоимость транспортировки с немецкого ликвидного рынка-хаба в Словакию. То есть эта цена в Словакии немного выше цены в Германии. Сейчас у нас появляется возможность покупать газ в России по цене чуть ниже", — сказал он в эфире "Громадське.ТВ"
Однако на решение о покупке газа у "Газпрома" могут повлиять политические факторы, считает топ-менеджер.
Снова_Я
Акула пера
12/29/2017, 2:58:30 PM
Порошенко назвал условия для возобновления закупок российского газа
КИЕВ, 28 дек — РИА Новости. Президент Украины Петр Порошенко заявил, что Киев может возобновить закупки газа у России, если его цена будет невысокой.
"Они стучат: может, возьмете наш газ? Та нет, у нас все хорошо. Если он будет дешевый, если он будет честный и некоррупционный — пожалуйста. А для чего это нам? Чтобы снизить тарифы для наших людей", — сказал Порошенко в ходе рабочей поездки в Одесскую область.
https://ria.ru/world/20171228/1511908347.html
П.С. Ставь условия - не ставь, закупай - не закупай, всё равно за газ придётся заплатить. Так сказал арбитраж.
КИЕВ, 28 дек — РИА Новости. Президент Украины Петр Порошенко заявил, что Киев может возобновить закупки газа у России, если его цена будет невысокой.
"Они стучат: может, возьмете наш газ? Та нет, у нас все хорошо. Если он будет дешевый, если он будет честный и некоррупционный — пожалуйста. А для чего это нам? Чтобы снизить тарифы для наших людей", — сказал Порошенко в ходе рабочей поездки в Одесскую область.
https://ria.ru/world/20171228/1511908347.html
П.С. Ставь условия - не ставь, закупай - не закупай, всё равно за газ придётся заплатить. Так сказал арбитраж.
PARAND
moderator
12/30/2017, 6:58:40 PM
Ну в США же проще и дешевле закупать?
Снова_Я
Акула пера
1/3/2018, 6:01:47 PM
Мнение
Дороже денег. Почему России и Китаю нужны новые трубопроводы
03.01.2018 - Дмитрий Лекух, для РИА Новости. Как сообщает китайское новостное агентство Синьхуа, из китайского города Мохэ (провинция Хэйлунцзян, Северо-Восточный Китай) с первого января нового, 2018 года, в КНР введена в коммерческую эксплуатацию вторая ветка российско-китайского нефтепровода. Ее цель — прокачка российской трубопроводной сырой нефти по территории Китая для коммерческой эксплуатации. Как сообщил генеральный управляющий компании Petro China Pipeline Company Цзян Чанлян, вторая ветка будет пролегать параллельно первой. Проект "служит предложенной Китаем инициативе "Один пояс, один путь" и "направлен на углубление энергетического сотрудничества между Китайской Народной Республикой и Российской Федерацией".
Кстати.
Эта ветка позволит нарастить продажу российской трубопроводной нефти на территорию Китайской Народной Республики с 15 уже существующих до 30 планируемых миллионов тонн нефти российской марки ESPO в год. Это, конечно, не так много по сравнению с общими объемами (порядка 80% российской нефти и газового конденсата отправляются на экспорт по морю), особенно если учесть, что по итогам 2017 года Россия стала крупнейшим поставщиком сырой нефти для Китая, опередив Анголу и Саудовскую Аравию.
Ежесуточные объемы российского нефтяного экспорта в КНР находятся на рекордной отметке в 6,3 миллиона тонн, демонстрируя рост на уровне 60% по сравнению с 2016 годом.
Но, во-первых, тут речь идет о "внутренних провинциях", где с появлением трубопровода конкурентов у российской нефтяной марки ESPO (с учетом стоимости доставки) вообще не будет.
А во-вторых, поскольку имеются в виду поставки из "внутренней России" во "внутренние провинции Китая", то многократно снижаются риски доставки. А это в условиях нынешнего нестабильного международного положения, если смотреть хотя бы на пару десятилетий вперед, и для Российской Федерации, и для Китайской Народной Республики едва ли не важнее всего.
И во многом именно это, помимо чисто экономических соображений, и подтолкнуло в свое время российское правительство еще во времена путинского премьерства одобрить соглашение с Китаем о сотрудничестве в нефтяной сфере, предполагающее строительство ответвления от нефтепровода Восточная Сибирь — Тихий океан на Китай. Соответствующие контракты были подписаны в 2010 году между Китайской национальной нефтегазовой корпорацией (China National Petroleum Corporation), "Транснефтью", "Газпромом", "Лукойлом" и "Роснефтью".
Первоначальная проектная мощность — 15 миллионов тонн — успела удвоиться, и перспективы проекта уже произведенными работами вовсе не ограничиваются. И дело тут не только в том, что китайцам нужна нефть и безопасные маршруты ее транспортировки (море — это хорошо и дешево, но есть нюансы с точки зрения глобальной безопасности). Нам, в свою очередь, необходимо развивать гигантские, богатейшие, но пока крайне малонаселенные — да что там, почти безлюдные, — пространства Восточной Сибири. И лучшего драйвера, чем расширение геологоразведки, нефтедобычи и транспортировки, автоматически тянущих за собой какую-никакую, а инфраструктуру, на первом этапе тут как-то даже и придумать-то тяжело. Достаточно сказать, что только для обеспечения электроэнергией объектов нефтепровода ВСТО в течение только первых двух лет потребовалась прокладка более 800 километров ЛЭП и строительство 14 объектов сети.
Поэтому, несмотря на то, что вести переговорами с китайской стороной всегда трудно, одна за другой проблемы, стоящие перед нашими странами, пусть тяжело и компромиссно, но взаимовыгодно решаются.
В связи с чем можно вспомнить мудрую пословицу про то, что добрый сосед лучше злого родственника. В контексте поведения как бы "родственных" нам европейцев в особенности. https://ria.ru/analytics/20180103/1512099747.html
Дороже денег. Почему России и Китаю нужны новые трубопроводы
03.01.2018 - Дмитрий Лекух, для РИА Новости. Как сообщает китайское новостное агентство Синьхуа, из китайского города Мохэ (провинция Хэйлунцзян, Северо-Восточный Китай) с первого января нового, 2018 года, в КНР введена в коммерческую эксплуатацию вторая ветка российско-китайского нефтепровода. Ее цель — прокачка российской трубопроводной сырой нефти по территории Китая для коммерческой эксплуатации. Как сообщил генеральный управляющий компании Petro China Pipeline Company Цзян Чанлян, вторая ветка будет пролегать параллельно первой. Проект "служит предложенной Китаем инициативе "Один пояс, один путь" и "направлен на углубление энергетического сотрудничества между Китайской Народной Республикой и Российской Федерацией".
скрытый текст
Кстати.
Эта ветка позволит нарастить продажу российской трубопроводной нефти на территорию Китайской Народной Республики с 15 уже существующих до 30 планируемых миллионов тонн нефти российской марки ESPO в год. Это, конечно, не так много по сравнению с общими объемами (порядка 80% российской нефти и газового конденсата отправляются на экспорт по морю), особенно если учесть, что по итогам 2017 года Россия стала крупнейшим поставщиком сырой нефти для Китая, опередив Анголу и Саудовскую Аравию.
Ежесуточные объемы российского нефтяного экспорта в КНР находятся на рекордной отметке в 6,3 миллиона тонн, демонстрируя рост на уровне 60% по сравнению с 2016 годом.
Но, во-первых, тут речь идет о "внутренних провинциях", где с появлением трубопровода конкурентов у российской нефтяной марки ESPO (с учетом стоимости доставки) вообще не будет.
А во-вторых, поскольку имеются в виду поставки из "внутренней России" во "внутренние провинции Китая", то многократно снижаются риски доставки. А это в условиях нынешнего нестабильного международного положения, если смотреть хотя бы на пару десятилетий вперед, и для Российской Федерации, и для Китайской Народной Республики едва ли не важнее всего.
И во многом именно это, помимо чисто экономических соображений, и подтолкнуло в свое время российское правительство еще во времена путинского премьерства одобрить соглашение с Китаем о сотрудничестве в нефтяной сфере, предполагающее строительство ответвления от нефтепровода Восточная Сибирь — Тихий океан на Китай. Соответствующие контракты были подписаны в 2010 году между Китайской национальной нефтегазовой корпорацией (China National Petroleum Corporation), "Транснефтью", "Газпромом", "Лукойлом" и "Роснефтью".
Первоначальная проектная мощность — 15 миллионов тонн — успела удвоиться, и перспективы проекта уже произведенными работами вовсе не ограничиваются. И дело тут не только в том, что китайцам нужна нефть и безопасные маршруты ее транспортировки (море — это хорошо и дешево, но есть нюансы с точки зрения глобальной безопасности). Нам, в свою очередь, необходимо развивать гигантские, богатейшие, но пока крайне малонаселенные — да что там, почти безлюдные, — пространства Восточной Сибири. И лучшего драйвера, чем расширение геологоразведки, нефтедобычи и транспортировки, автоматически тянущих за собой какую-никакую, а инфраструктуру, на первом этапе тут как-то даже и придумать-то тяжело. Достаточно сказать, что только для обеспечения электроэнергией объектов нефтепровода ВСТО в течение только первых двух лет потребовалась прокладка более 800 километров ЛЭП и строительство 14 объектов сети.
Поэтому, несмотря на то, что вести переговорами с китайской стороной всегда трудно, одна за другой проблемы, стоящие перед нашими странами, пусть тяжело и компромиссно, но взаимовыгодно решаются.
В связи с чем можно вспомнить мудрую пословицу про то, что добрый сосед лучше злого родственника. В контексте поведения как бы "родственных" нам европейцев в особенности.
Снова_Я
Акула пера
1/4/2018, 10:35:14 PM
Вторая ветка российско-китайского нефтепровода введена в эксплуатацию
https://sdelanounas.ru/blogs/102478/
"Газпром" уложил более 700 километров морского участка "Турецкого потока"
https://ria.ru/economy/20180104/1512136489.html
Польша хочет заключить газовый контракт с Россией без привязки к цене нефти
https://ria.ru/economy/20180104/1512135048.html
"Газпром" в прошлом году увеличил добычу газа на 12,4%
https://ria.ru/economy/20180103/1512113850.html
Украина планировала взорвать российский газопровод, рассказали в Киеве
МОСКВА, 4 янв — РИА Новости. Киев в 2014-2015 годах планировал подорвать российский газопровод, идущий в Европу через территорию Украины. Об этом сообщил замминистра по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц Юрий Грымчак в эфире киевского телеканала Zik.
"Вы думаете, не было планов подорвать газопроводную систему с нашей стороны? Я вам о государственных планах рассказываю", — отметил он.
https://ria.ru/world/20180104/1512143593.html
https://sdelanounas.ru/blogs/102478/
"Газпром" уложил более 700 километров морского участка "Турецкого потока"
https://ria.ru/economy/20180104/1512136489.html
Польша хочет заключить газовый контракт с Россией без привязки к цене нефти
https://ria.ru/economy/20180104/1512135048.html
"Газпром" в прошлом году увеличил добычу газа на 12,4%
https://ria.ru/economy/20180103/1512113850.html
Украина планировала взорвать российский газопровод, рассказали в Киеве
МОСКВА, 4 янв — РИА Новости. Киев в 2014-2015 годах планировал подорвать российский газопровод, идущий в Европу через территорию Украины. Об этом сообщил замминистра по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц Юрий Грымчак в эфире киевского телеканала Zik.
"Вы думаете, не было планов подорвать газопроводную систему с нашей стороны? Я вам о государственных планах рассказываю", — отметил он.
https://ria.ru/world/20180104/1512143593.html
Снова_Я
Акула пера
1/9/2018, 10:10:15 AM
Норвегия будет помогать Путину в крупном, вызывающем споры проекте. Это может полностью изменить рынок энергоносителей в Европе
08.01.2018 - Пер Юхансен (Per Anders Johansen). МОСКВА — Kværner примет участив в строительстве важного для России, но весьма противоречивого нового газопровода через Балтийское море.
Отношения между Россией и Западом на самой низкой в истории отметке, норвежско-российские отношения сотрясает дело о шпионаже. И на фоне этого Kværner заключает в России контракт — самый крупный за многие годы.
Отныне норвежская компания будет принимать участие в строительстве «Северного потока-2», гигантского, но очень противоречивого путинского энергетического проекта, которые обеспечит поставки российского газа в Германию.
Российская дочерняя компания Kværner накануне рождества заключила с «Северным потоком-2» контракт на сумму более чем в 600 миллионов крон.
«Мы начнем работу довольно скоро», — говорит начальник отдела Kværner по связям с общественностью Турбьёрн Андерсен (Torbjørn Andersen) в беседе с Aftenposten.
Помогает Путину доставить российский газ в Европу
Kværner, принадлежащая холдингу Aker Kværner Holding, крупнейшим акционером которого является Хелль Инге Рёкке (Kjell Inge Røkke) будет строить для «Северного потока-2» наземные сооружения в районе Выборга недалеко от Санкт-Петербурга.
Поскольку 30% Aker Kværner Holdning принадлежат Министерству экономики и рыболовства, норвежское государство в качестве владельца косвенно также принимает участие в проекте.
Контракт заключен между Kværner LLC и «Северным потоком-2», как компания зарегистрированным в Швейцарии. Kværner будет отвечать за инфраструктуру, закупку и установку трубопроводов и арматуры, а также за строительство фундамента и самих наземных сооружений «Северного потока-2».
Это самый крупный контракт Kværner в России за многие годы, благодаря ему в России будет создано 300 рабочих мест.
Контракт был заключен в то время, как отношения между Россией и Норвегией сейчас подвергаются серьезному испытанию в связи с арестом в Москве норвежца Фруде Берга, обвиняемого в шпионаже.
Большой и спорный проект
Проект «Северный поток-2» означает, что Россия сможет поставлять 55 миллиардов кубометров газа, делая это в обход Украины.
«Многие считают проект «Северный поток-2» скорее политическим, чем экономическим. Проект по-прежнему висит в воздухе, есть немало влиятельных сил, пытающихся его остановить», — говорит аналитик Якуб М. Годзимирский (Jakub M. Godzimirski) из Норвежского института внешней политики (NUPI).
«В иной политической ситуации это не привлекало бы к себе столько внимания, но после аннексии Россией Крыма и войны на Украине вопрос о газопроводе стал весьма спорным», — говорит Годзимирский.
Он указывает на то, что доходы от нефти, поставляемой в Европу, являются одной из причин, благодаря которым Россия может быть страной, активно выступающей на международной арене.
«Не будь этого Россия, возможно, была бы вынуждена проводить немного менее агрессивную международную политику».
«То, что Kværner хочет зарабатывать деньги, совершенно естественно. У компании есть необходимый опыт, и она будет заниматься бизнесом, а не политикой», — говорит исследователь из NUPI.
Поэтому это такой болезненный вопрос для Европы
Борьба за европейский рынок энергоносителей вступил в весьма драматичную и решающую стадию.
1. В политическом плане Норвегию считают более надежным поставщиков, чем Россию, но Норвегия не располагает мощностями для увеличения производства, достаточного, чтобы удовлетворить потребности Европы. Норвегия, в свою очередь, начала поставлять газ, например, в Литву и на Украину, ранее на этом рынке преобладал Газпром. Благодаря датско-польскому газопроводу «Балтийская труба»(Baltic Pipe) норвежский газ может доставляться на самый восток Украины.
2. Россия, со своей стороны, имеет гораздо бОльшие запасы газа и может поставлять его по более низкой цене. Строительство «Северного потока-2» имеет большое значение для России, что неоднократно подчеркивал Путин.
3. Польша, прибалтийские страны, Швеция и Дания пытаются остановить строительство газопровода. Они ссылаются на аннексию Россией Крыма, многочисленные выпалы Кремля в адрес ЕС и Запада и считают, что «Северный поток-2» сделает ЕС гораздо более уязвимым перед политикой Путина.
«Понятно, что стратегия России направлена на ослабление ЕС. У нас нет никаких иллюзий», — заявил президент ЕС Дональд Туск.
4. На европейский рынок пытаются, со своей стороны, попасть и американцы. Кроме того, Вашингтон считает, что «Северный поток-2» ослабит энергетическую безопасность ЕС. Новые американские санкции, которые начнут действовать после Нового года, могут затруднить реализацию проекта «Северный поток-2 еще больше.
5. Германия, Австрия, Франция и Нидерланды, а также многие европейские компании поддерживают «Северный поток-2», потому что считают, что он будет способствовать росту конкуренции и удешевлению газа.
«Вопрос о поставках энергии в Европу касается Европы, а не США. Политические санкции не следует привязывать к экономическим интересам», — подчеркнули министры иностранных дел Германии и Австрии в общем заявлении, сделанном этим летом.
За дискуссией скрывается еще один фактор, говорящий о неуверенности: рынок энергоносителей во всей Европе может измениться самым драматичным образом вследствие того, что Европа делает большую ставку на переход к возобновляемым и более экологичным источникам энергии.
Стоимость «Северного поток-2» — примерно 9,6 миллиардов евро.
«Планируемый новый газопровод «Северный поток-2» через Балтийское море обеспечит надежные, приемлемые и устойчивые поставки газа на европейский рынок», пишет Kværner в сообщении для прессы.
Зять Путина, многие другие олигархи и многие иностранные компании также получили крупные контракты. После заключения ряда контрактов 21 декабря в проекте теперь принимают участие компании более чем из 20 стран. https://inosmi.ru/politic/20180108/24113994...?utm_source=tw1
08.01.2018 - Пер Юхансен (Per Anders Johansen). МОСКВА — Kværner примет участив в строительстве важного для России, но весьма противоречивого нового газопровода через Балтийское море.
скрытый текст
Отношения между Россией и Западом на самой низкой в истории отметке, норвежско-российские отношения сотрясает дело о шпионаже. И на фоне этого Kværner заключает в России контракт — самый крупный за многие годы.
Отныне норвежская компания будет принимать участие в строительстве «Северного потока-2», гигантского, но очень противоречивого путинского энергетического проекта, которые обеспечит поставки российского газа в Германию.
Российская дочерняя компания Kværner накануне рождества заключила с «Северным потоком-2» контракт на сумму более чем в 600 миллионов крон.
«Мы начнем работу довольно скоро», — говорит начальник отдела Kværner по связям с общественностью Турбьёрн Андерсен (Torbjørn Andersen) в беседе с Aftenposten.
Помогает Путину доставить российский газ в Европу
Kværner, принадлежащая холдингу Aker Kværner Holding, крупнейшим акционером которого является Хелль Инге Рёкке (Kjell Inge Røkke) будет строить для «Северного потока-2» наземные сооружения в районе Выборга недалеко от Санкт-Петербурга.
Поскольку 30% Aker Kværner Holdning принадлежат Министерству экономики и рыболовства, норвежское государство в качестве владельца косвенно также принимает участие в проекте.
Контракт заключен между Kværner LLC и «Северным потоком-2», как компания зарегистрированным в Швейцарии. Kværner будет отвечать за инфраструктуру, закупку и установку трубопроводов и арматуры, а также за строительство фундамента и самих наземных сооружений «Северного потока-2».
Это самый крупный контракт Kværner в России за многие годы, благодаря ему в России будет создано 300 рабочих мест.
Контракт был заключен в то время, как отношения между Россией и Норвегией сейчас подвергаются серьезному испытанию в связи с арестом в Москве норвежца Фруде Берга, обвиняемого в шпионаже.
Большой и спорный проект
Проект «Северный поток-2» означает, что Россия сможет поставлять 55 миллиардов кубометров газа, делая это в обход Украины.
«Многие считают проект «Северный поток-2» скорее политическим, чем экономическим. Проект по-прежнему висит в воздухе, есть немало влиятельных сил, пытающихся его остановить», — говорит аналитик Якуб М. Годзимирский (Jakub M. Godzimirski) из Норвежского института внешней политики (NUPI).
«В иной политической ситуации это не привлекало бы к себе столько внимания, но после аннексии Россией Крыма и войны на Украине вопрос о газопроводе стал весьма спорным», — говорит Годзимирский.
Он указывает на то, что доходы от нефти, поставляемой в Европу, являются одной из причин, благодаря которым Россия может быть страной, активно выступающей на международной арене.
«Не будь этого Россия, возможно, была бы вынуждена проводить немного менее агрессивную международную политику».
«То, что Kværner хочет зарабатывать деньги, совершенно естественно. У компании есть необходимый опыт, и она будет заниматься бизнесом, а не политикой», — говорит исследователь из NUPI.
Поэтому это такой болезненный вопрос для Европы
Борьба за европейский рынок энергоносителей вступил в весьма драматичную и решающую стадию.
1. В политическом плане Норвегию считают более надежным поставщиков, чем Россию, но Норвегия не располагает мощностями для увеличения производства, достаточного, чтобы удовлетворить потребности Европы. Норвегия, в свою очередь, начала поставлять газ, например, в Литву и на Украину, ранее на этом рынке преобладал Газпром. Благодаря датско-польскому газопроводу «Балтийская труба»(Baltic Pipe) норвежский газ может доставляться на самый восток Украины.
2. Россия, со своей стороны, имеет гораздо бОльшие запасы газа и может поставлять его по более низкой цене. Строительство «Северного потока-2» имеет большое значение для России, что неоднократно подчеркивал Путин.
3. Польша, прибалтийские страны, Швеция и Дания пытаются остановить строительство газопровода. Они ссылаются на аннексию Россией Крыма, многочисленные выпалы Кремля в адрес ЕС и Запада и считают, что «Северный поток-2» сделает ЕС гораздо более уязвимым перед политикой Путина.
«Понятно, что стратегия России направлена на ослабление ЕС. У нас нет никаких иллюзий», — заявил президент ЕС Дональд Туск.
4. На европейский рынок пытаются, со своей стороны, попасть и американцы. Кроме того, Вашингтон считает, что «Северный поток-2» ослабит энергетическую безопасность ЕС. Новые американские санкции, которые начнут действовать после Нового года, могут затруднить реализацию проекта «Северный поток-2 еще больше.
5. Германия, Австрия, Франция и Нидерланды, а также многие европейские компании поддерживают «Северный поток-2», потому что считают, что он будет способствовать росту конкуренции и удешевлению газа.
«Вопрос о поставках энергии в Европу касается Европы, а не США. Политические санкции не следует привязывать к экономическим интересам», — подчеркнули министры иностранных дел Германии и Австрии в общем заявлении, сделанном этим летом.
За дискуссией скрывается еще один фактор, говорящий о неуверенности: рынок энергоносителей во всей Европе может измениться самым драматичным образом вследствие того, что Европа делает большую ставку на переход к возобновляемым и более экологичным источникам энергии.
Стоимость «Северного поток-2» — примерно 9,6 миллиардов евро.
«Планируемый новый газопровод «Северный поток-2» через Балтийское море обеспечит надежные, приемлемые и устойчивые поставки газа на европейский рынок», пишет Kværner в сообщении для прессы.
Зять Путина, многие другие олигархи и многие иностранные компании также получили крупные контракты. После заключения ряда контрактов 21 декабря в проекте теперь принимают участие компании более чем из 20 стран.
Снова_Я
Акула пера
1/10/2018, 6:56:33 PM
Во Францию прибыла третья партия газа с "Ямала СПГ"
МОСКВА, 10 янв — РИА Новости. Третий танкер с партией сжиженного природного газа (СПГ) с завода "Ямал СПГ" прибыл во Францию, свидетельствуют данные системы глобального позиционирования судов. Танкер "Федор Литке" прибыл во французский порт Монтуар (Montoir).
На этой неделе вторая партия СПГ с "Ямала СПГ" прибыла в Испанию. Во вторник СМИ сообщили, что первая партия газа с завода "Ямал СПГ" будет поставлена в США. СПГ-танкер Gaselys компании Engie встал на загрузку в британском порту Isle of Grain сразу после того, как там разгрузился танкер "Кристоф де Маржери" с первой партией СПГ с "Ямала СПГ".
https://ria.ru/economy/20180110/1512358284.html
П.С. Так газ с "Ямал-СПГ" и до Польши с Литвой дойдёт... Кстати, а где американский "сланец", которым обещали залить Европу?!
МОСКВА, 10 янв — РИА Новости. Третий танкер с партией сжиженного природного газа (СПГ) с завода "Ямал СПГ" прибыл во Францию, свидетельствуют данные системы глобального позиционирования судов. Танкер "Федор Литке" прибыл во французский порт Монтуар (Montoir).
На этой неделе вторая партия СПГ с "Ямала СПГ" прибыла в Испанию. Во вторник СМИ сообщили, что первая партия газа с завода "Ямал СПГ" будет поставлена в США. СПГ-танкер Gaselys компании Engie встал на загрузку в британском порту Isle of Grain сразу после того, как там разгрузился танкер "Кристоф де Маржери" с первой партией СПГ с "Ямала СПГ".
https://ria.ru/economy/20180110/1512358284.html
П.С. Так газ с "Ямал-СПГ" и до Польши с Литвой дойдёт... Кстати, а где американский "сланец", которым обещали залить Европу?!
КэпНемо
Грандмастер
1/10/2018, 7:23:17 PM
(Снова_Я @ 10-01-2018 - 16:56)
американский сланец и без Европы есть кому покупать, а вот когда Ямал СПГ начнет прибыль приносить России? через 12 лет? ну ну
Так газ с "Ямал-СПГ" и до Польши с Литвой дойдёт... Кстати, а где американский "сланец", которым обещали залить Европу?!
американский сланец и без Европы есть кому покупать, а вот когда Ямал СПГ начнет прибыль приносить России? через 12 лет? ну ну
Тания
Мастер
1/11/2018, 2:02:58 AM
(КэпНемо @ 10-01-2018 - 17:23)
(Снова_Я @ 10-01-2018 - 16:56)
.... ну дак а как вы хотели все подобные проекты долгосрочные, что у амеров по другому что ли?
Если не начнут темнить и воровать то прибыль будет. ну и если опять не начнут янки палки раскидывать....... они то как раз всегда подлянку стараются сделать. Это к слову о демократии
(Снова_Я @ 10-01-2018 - 16:56)
Так газ с "Ямал-СПГ" и до Польши с Литвой дойдёт... Кстати, а где американский "сланец", которым обещали залить Европу?!
американский сланец и без Европы есть кому покупать, а вот когда Ямал СПГ начнет прибыль приносить России? через 12 лет? ну ну
.... ну дак а как вы хотели все подобные проекты долгосрочные, что у амеров по другому что ли?
Если не начнут темнить и воровать то прибыль будет. ну и если опять не начнут янки палки раскидывать....... они то как раз всегда подлянку стараются сделать. Это к слову о демократии
КэпНемо
Грандмастер
1/11/2018, 7:52:29 AM
(Тания @ 11-01-2018 - 00:02)
(КэпНемо @ 10-01-2018 - 17:23)
(Снова_Я @ 10-01-2018 - 16:56)
расскажите как у амеров, очень интересно, может что то новое узнаю
Если не начнут темнить и воровать то прибыль будет есть такая опаска? а как с этим у амеров?
. ну и если опять не начнут янки палки раскидывать...... какие палки? санкции что ле? ну так за дело же
. они то как раз всегда подлянку стараются сделать. Это к слову о демократии вообще то это конкуренция, без борьбы ничего не бывает
(КэпНемо @ 10-01-2018 - 17:23)
(Снова_Я @ 10-01-2018 - 16:56)
Так газ с "Ямал-СПГ" и до Польши с Литвой дойдёт... Кстати, а где американский "сланец", которым обещали залить Европу?!
американский сланец и без Европы есть кому покупать, а вот когда Ямал СПГ начнет прибыль приносить России? через 12 лет? ну ну
.... ну дак а как вы хотели все подобные проекты долгосрочные, что у амеров по другому что ли?
расскажите как у амеров, очень интересно, может что то новое узнаю
Если не начнут темнить и воровать то прибыль будет есть такая опаска? а как с этим у амеров?
. ну и если опять не начнут янки палки раскидывать...... какие палки? санкции что ле? ну так за дело же
. они то как раз всегда подлянку стараются сделать. Это к слову о демократии вообще то это конкуренция, без борьбы ничего не бывает
Тания
Мастер
1/11/2018, 1:34:16 PM
(КэпНемо @ 11-01-2018 - 05:52)
(Тания @ 11-01-2018 - 00:02)
(КэпНемо @ 10-01-2018 - 17:23)
Как там у амеров я не знаю, но предполагаю что такие проекты все длинные и разницы кто их реализует нет.
А насчет конкуренции она разная. Как и например ваши восприятия ситуации. Ну например выборы в России вы считаете что принцип конкуренции нарушен. И я согласна с вами, есть повод так считать, а когда мы говорим что на экономическом поприще те же Американцы применяют подобного характера меры и добиваются политическим или военным путем конкурентные преимущества, это вы называете допустимым и типа это борьба. Это есть необъективность или ка принято тговорить двойные стандарты. Кстати вы всегда так рассуждаете если о России то все только негатив а подобные случаи со стороны Амеров мол меня не интересует и тд.
Россия не в вакууме живет и все что у них должно быть и у нас толстовщина вредна и пагубна.
(Тания @ 11-01-2018 - 00:02)
(КэпНемо @ 10-01-2018 - 17:23)
американский сланец и без Европы есть кому покупать, а вот когда Ямал СПГ начнет прибыль приносить России? через 12 лет? ну ну
.... ну дак а как вы хотели все подобные проекты долгосрочные, что у амеров по другому что ли?
расскажите как у амеров, очень интересно, может что то новое узнаю
Если не начнут темнить и воровать то прибыль будет
есть такая опаска? а как с этим у амеров?
. ну и если опять не начнут янки палки раскидывать......
какие палки? санкции что ле? ну так за дело же
. они то как раз всегда подлянку стараются сделать. Это к слову о демократии
вообще то это конкуренция, без борьбы ничего не бывает
Как там у амеров я не знаю, но предполагаю что такие проекты все длинные и разницы кто их реализует нет.
А насчет конкуренции она разная. Как и например ваши восприятия ситуации. Ну например выборы в России вы считаете что принцип конкуренции нарушен. И я согласна с вами, есть повод так считать, а когда мы говорим что на экономическом поприще те же Американцы применяют подобного характера меры и добиваются политическим или военным путем конкурентные преимущества, это вы называете допустимым и типа это борьба. Это есть необъективность или ка принято тговорить двойные стандарты. Кстати вы всегда так рассуждаете если о России то все только негатив а подобные случаи со стороны Амеров мол меня не интересует и тд.
Россия не в вакууме живет и все что у них должно быть и у нас толстовщина вредна и пагубна.
КэпНемо
Грандмастер
1/11/2018, 7:42:49 PM
(Тания @ 11-01-2018 - 11:34)
проекты длинные, но Ямал СПГ не просто длинный проект, он ещё освобожден от уплаты НДПИ, снижены остальные налоги, частное предприятие практически спонсируется государством, а самое главное, оно именно по этому приносит прибыль своим хозяевам, а как только государство уберет все льготы и оно сразу станет убыточным
А насчет конкуренции она разная. Как и например ваши восприятия ситуации. Ну например выборы в России вы считаете что принцип конкуренции нарушен. И я согласна с вами, есть повод так считать, а когда мы говорим что на экономическом поприще те же Американцы применяют подобного характера меры и добиваются политическим или военным путем конкурентные преимущества, это вы называете допустимым и типа это борьба. то есть не допустив Навального чего добились власти? ничего
а чего добиваются американцы? расскажите, я вот понимаю что требуют выполнения Минских соглашений и возврата Крыма, но может есть ещё какие то цели мне неведомые?
Это есть необъективность или ка принято тговорить двойные стандарты. в чем необъективность?
Кстати вы всегда так рассуждаете если о России то все только негатив а подобные случаи со стороны Амеров мол меня не интересует и тд.
вот мне плевать на Асада, почему проблемы сирийцев должны меня волновать?
Россия не в вакууме живет и все что у них должно быть и у нас толстовщина вредна и пагубна. ага, а они негров линчуют,
Чем кумушек считать трудиться, Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?» (с)
Как там у амеров я не знаю, но предполагаю что такие проекты все длинные и разницы кто их реализует нет.
проекты длинные, но Ямал СПГ не просто длинный проект, он ещё освобожден от уплаты НДПИ, снижены остальные налоги, частное предприятие практически спонсируется государством, а самое главное, оно именно по этому приносит прибыль своим хозяевам, а как только государство уберет все льготы и оно сразу станет убыточным
А насчет конкуренции она разная. Как и например ваши восприятия ситуации. Ну например выборы в России вы считаете что принцип конкуренции нарушен. И я согласна с вами, есть повод так считать, а когда мы говорим что на экономическом поприще те же Американцы применяют подобного характера меры и добиваются политическим или военным путем конкурентные преимущества, это вы называете допустимым и типа это борьба. то есть не допустив Навального чего добились власти? ничего
а чего добиваются американцы? расскажите, я вот понимаю что требуют выполнения Минских соглашений и возврата Крыма, но может есть ещё какие то цели мне неведомые?
Это есть необъективность или ка принято тговорить двойные стандарты. в чем необъективность?
Кстати вы всегда так рассуждаете если о России то все только негатив а подобные случаи со стороны Амеров мол меня не интересует и тд.
вот мне плевать на Асада, почему проблемы сирийцев должны меня волновать?
Россия не в вакууме живет и все что у них должно быть и у нас толстовщина вредна и пагубна. ага, а они негров линчуют,
Чем кумушек считать трудиться, Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?» (с)
Тания
Мастер
1/11/2018, 10:19:29 PM
(КэпНемо @ 11-01-2018 - 17:42)
(Тания @ 11-01-2018 - 11:34)
Ну по Ямалу я не обладаю информацией, так что спорить не могу. А вообще это для нас новое так что все равно это развивать нужно. Даже если на этом этапе не все так радужно. У нас много финансово не выгодных мероприятий, что теперь школы позакрывать и больницы???? И тд.
По Навальному, я согласна с властью хотя она не во всем (причем далеко не со всем) поддерживаю исогласна. Но Навальный кроме вреда ничего не принесет стране. Такие уже были их младореформаторами когда то звали. Потом Маслюков со товарищами вытаскивали. (не нужно мне возражать в стиле что мол они не причем мол нефть выросла и тд я с вами не соглашусь). А Навальный если хотел идти в перезиденты не нужно было воровать. Жулик и Лузер. Он хоть 5 мин. работал на нормальной работе, кроме как за непонятные деньги устраивать драки и беспорядки в городах?
С Крымом я то же по другую сторону барикады с вами. Вы желаете только вреда моей стране и людям живущим в Крыму, видимо очень хотелось посмотреть как их будут убивать, я противник этого. Тут Россия сделала одно из немногих правильных дел своей современной истории. сейчас вы начнете про изоляцию и про санкции, это чушь, если не было бы Крыма придумали бы Калининград или еще что то. Это как раз вам ответ как себя ведут те же Амеры по отношению к нам, не порядочно и подло и платить им надо так же.
Сирия и Асад. Мы с вами много уже спорим по этому поводу, я никогда не соглашусь с вашей позицией. Типа зачем нам Сирия и Асад. а зачем он тогда тем же Амерам???? Чего ж они туда или к черному полковнику полезли....
Асад это тумблер если он там то там наши интересы на первом плане если не он то нас выкинут как это сделали в Ираке и на Балканах.
А по вашему мы должны везде все сдать и уйти и из Сирии и Таджиков и Абхазов....ваша позиция мне ясна чем хуже Росси тем вам легче на душе. Я своей стране таких вариантов не желаю.
Не нужно меня кремлевской называть или Путинской, вы это люите, я не из их лагеря но я из России.
(Тания @ 11-01-2018 - 11:34)
Как там у амеров я не знаю, но предполагаю что такие проекты все длинные и разницы кто их реализует нет.
проекты длинные, но Ямал СПГ не просто длинный проект, он ещё освобожден от уплаты НДПИ, снижены остальные налоги, частное предприятие практически спонсируется государством, а самое главное, оно именно по этому приносит прибыль своим хозяевам, а как только государство уберет все льготы и оно сразу станет убыточным
А насчет конкуренции она разная. Как и например ваши восприятия ситуации. Ну например выборы в России вы считаете что принцип конкуренции нарушен. И я согласна с вами, есть повод так считать, а когда мы говорим что на экономическом поприще те же Американцы применяют подобного характера меры и добиваются политическим или военным путем конкурентные преимущества, это вы называете допустимым и типа это борьба.
то есть не допустив Навального чего добились власти? ничего
а чего добиваются американцы? расскажите, я вот понимаю что требуют выполнения Минских соглашений и возврата Крыма, но может есть ещё какие то цели мне неведомые?
Это есть необъективность или ка принято тговорить двойные стандарты.
в чем необъективность?
Кстати вы всегда так рассуждаете если о России то все только негатив а подобные случаи со стороны Амеров мол меня не интересует и тд.
вот мне плевать на Асада, почему проблемы сирийцев должны меня волновать?
Россия не в вакууме живет и все что у них должно быть и у нас толстовщина вредна и пагубна.
ага, а они негров линчуют,
Чем кумушек считать трудиться, Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?» (с)
Ну по Ямалу я не обладаю информацией, так что спорить не могу. А вообще это для нас новое так что все равно это развивать нужно. Даже если на этом этапе не все так радужно. У нас много финансово не выгодных мероприятий, что теперь школы позакрывать и больницы???? И тд.
По Навальному, я согласна с властью хотя она не во всем (причем далеко не со всем) поддерживаю исогласна. Но Навальный кроме вреда ничего не принесет стране. Такие уже были их младореформаторами когда то звали. Потом Маслюков со товарищами вытаскивали. (не нужно мне возражать в стиле что мол они не причем мол нефть выросла и тд я с вами не соглашусь). А Навальный если хотел идти в перезиденты не нужно было воровать. Жулик и Лузер. Он хоть 5 мин. работал на нормальной работе, кроме как за непонятные деньги устраивать драки и беспорядки в городах?
С Крымом я то же по другую сторону барикады с вами. Вы желаете только вреда моей стране и людям живущим в Крыму, видимо очень хотелось посмотреть как их будут убивать, я противник этого. Тут Россия сделала одно из немногих правильных дел своей современной истории. сейчас вы начнете про изоляцию и про санкции, это чушь, если не было бы Крыма придумали бы Калининград или еще что то. Это как раз вам ответ как себя ведут те же Амеры по отношению к нам, не порядочно и подло и платить им надо так же.
Сирия и Асад. Мы с вами много уже спорим по этому поводу, я никогда не соглашусь с вашей позицией. Типа зачем нам Сирия и Асад. а зачем он тогда тем же Амерам???? Чего ж они туда или к черному полковнику полезли....
Асад это тумблер если он там то там наши интересы на первом плане если не он то нас выкинут как это сделали в Ираке и на Балканах.
А по вашему мы должны везде все сдать и уйти и из Сирии и Таджиков и Абхазов....ваша позиция мне ясна чем хуже Росси тем вам легче на душе. Я своей стране таких вариантов не желаю.
Не нужно меня кремлевской называть или Путинской, вы это люите, я не из их лагеря но я из России.
КэпНемо
Грандмастер
1/11/2018, 11:00:24 PM
(Тания @ 11-01-2018 - 20:19)
все есть в интернете
А вообще это для нас новое так что все равно это развивать нужно. Даже если на этом этапе не все так радужно. У нас много финансово не выгодных мероприятий, что теперь школы позакрывать и больницы???? И тд.
школы и больницы это инвестиции в будущее, грамотное и здоровое население
По Навальному, я согласна с властью хотя она не во всем (причем далеко не со всем) поддерживаю исогласна. Но Навальный кроме вреда ничего не принесет стране. Такие уже были их младореформаторами когда то звали. Потом Маслюков со товарищами вытаскивали. (не нужно мне возражать в стиле что мол они не причем мол нефть выросла и тд я с вами не соглашусь). А Навальный если хотел идти в перезиденты не нужно было воровать. Жулик и Лузер. Он хоть 5 мин. работал на нормальной работе, кроме как за непонятные деньги устраивать драки и беспорядки в городах?
я смотрю тема Навального у вас любимая
С Крымом я то же по другую сторону барикады с вами. Вы желаете только вреда моей стране и людям живущим в Крыму, видимо очень хотелось посмотреть как их будут убивать, я противник этого. Тут Россия сделала одно из немногих правильных дел своей современной истории. сейчас вы начнете про изоляцию и про санкции, это чушь, если не было бы Крыма придумали бы Калининград или еще что то. Это как раз вам ответ как себя ведут те же Амеры по отношению к нам, не порядочно и подло и платить им надо так же.
если бы у бабушки (с) ну вы поняли
Сирия и Асад. Мы с вами много уже спорим по этому поводу, я никогда не соглашусь с вашей позицией. Типа зачем нам Сирия и Асад. а зачем он тогда тем же Амерам???? он им не нужен, абсолютно
Чего ж они туда или к черному полковнику полезли....
Асад это тумблер если он там то там наши интересы на первом плане если не он то нас выкинут как это сделали в Ираке и на Балканах.
а интересы не пустить газ из Катара? какая мне выгода от того какую зарплату будут получать топ менеджеры Газпрома?
А по вашему мы должны везде все сдать и уйти и из Сирии и Таджиков и Абхазов....ваша позиция мне ясна чем хуже Росси тем вам легче на душе. Я своей стране таких вариантов не желаю.
тогда мне надо голосовать за Путина, тот ведет страну к краху
Не нужно меня кремлевской называть или Путинской, вы это люите, я не из их лагеря но я из России.я не буду вас никак называть, зачем мне это?
Ну по Ямалу я не обладаю информацией, так что спорить не могу.
все есть в интернете
А вообще это для нас новое так что все равно это развивать нужно. Даже если на этом этапе не все так радужно. У нас много финансово не выгодных мероприятий, что теперь школы позакрывать и больницы???? И тд.
школы и больницы это инвестиции в будущее, грамотное и здоровое население
По Навальному, я согласна с властью хотя она не во всем (причем далеко не со всем) поддерживаю исогласна. Но Навальный кроме вреда ничего не принесет стране. Такие уже были их младореформаторами когда то звали. Потом Маслюков со товарищами вытаскивали. (не нужно мне возражать в стиле что мол они не причем мол нефть выросла и тд я с вами не соглашусь). А Навальный если хотел идти в перезиденты не нужно было воровать. Жулик и Лузер. Он хоть 5 мин. работал на нормальной работе, кроме как за непонятные деньги устраивать драки и беспорядки в городах?
я смотрю тема Навального у вас любимая
С Крымом я то же по другую сторону барикады с вами. Вы желаете только вреда моей стране и людям живущим в Крыму, видимо очень хотелось посмотреть как их будут убивать, я противник этого. Тут Россия сделала одно из немногих правильных дел своей современной истории. сейчас вы начнете про изоляцию и про санкции, это чушь, если не было бы Крыма придумали бы Калининград или еще что то. Это как раз вам ответ как себя ведут те же Амеры по отношению к нам, не порядочно и подло и платить им надо так же.
если бы у бабушки (с) ну вы поняли
Сирия и Асад. Мы с вами много уже спорим по этому поводу, я никогда не соглашусь с вашей позицией. Типа зачем нам Сирия и Асад. а зачем он тогда тем же Амерам???? он им не нужен, абсолютно
Чего ж они туда или к черному полковнику полезли....
Асад это тумблер если он там то там наши интересы на первом плане если не он то нас выкинут как это сделали в Ираке и на Балканах.
а интересы не пустить газ из Катара? какая мне выгода от того какую зарплату будут получать топ менеджеры Газпрома?
А по вашему мы должны везде все сдать и уйти и из Сирии и Таджиков и Абхазов....ваша позиция мне ясна чем хуже Росси тем вам легче на душе. Я своей стране таких вариантов не желаю.
тогда мне надо голосовать за Путина, тот ведет страну к краху
Не нужно меня кремлевской называть или Путинской, вы это люите, я не из их лагеря но я из России.я не буду вас никак называть, зачем мне это?
Тания
Мастер
1/11/2018, 11:35:50 PM
(КэпНемо @ 11-01-2018 - 21:00)
(Тания @ 11-01-2018 - 20:19)
Ну о Навальном я никогда не говорила, так только тветила на чей то вопрос как я к нему. Его я видела живьем в НСК, на массовку к нему собрались совсем молоденькие (чел 200 точно было, может даже чуть больше). Его речи были только о том что не ходить на выборы и про Медведева. Путина он не трогал (у нас по крайней мере). потом эта молодежь рагромила несколько киосков и машин и устроили драку с полицией, их не пускали перекрыть движение транспорта. В это время он сидел в микроавтобусе наверное чай пил и улыбался. Это то что я видела своими глазами.
Причем тут зарплата газпромовцев. Газпром продает продукт и с этого (налоги акцизы и тд) пенсионерам платят пенсию, например. А газ из Катара действительно не нужно пускать пусть наш покупают. Вы же сами говорите это борьба, во всяк случае Амеры старабтся повлиять на ЕС что бы они не покупали его у нас. Хоть это вы не будете отрицать? и навяливают свой хотя он и дороже.
А вот то что вы не записали меня в команду путина это хорошо, я действительно не из его команды, честно говоря несколько выборов вообще не голосовала. Это плохо но не утраивал никто.
(Тания @ 11-01-2018 - 20:19)
Ну по Ямалу я не обладаю информацией, так что спорить не могу.
все есть в интернете
А вообще это для нас новое так что все равно это развивать нужно. Даже если на этом этапе не все так радужно. У нас много финансово не выгодных мероприятий, что теперь школы позакрывать и больницы???? И тд.
школы и больницы это инвестиции в будущее, грамотное и здоровое население
По Навальному, я согласна с властью хотя она не во всем (причем далеко не со всем) поддерживаю исогласна. Но Навальный кроме вреда ничего не принесет стране. Такие уже были их младореформаторами когда то звали. Потом Маслюков со товарищами вытаскивали. (не нужно мне возражать в стиле что мол они не причем мол нефть выросла и тд я с вами не соглашусь). А Навальный если хотел идти в перезиденты не нужно было воровать. Жулик и Лузер. Он хоть 5 мин. работал на нормальной работе, кроме как за непонятные деньги устраивать драки и беспорядки в городах?
я смотрю тема Навального у вас любимая
С Крымом я то же по другую сторону барикады с вами. Вы желаете только вреда моей стране и людям живущим в Крыму, видимо очень хотелось посмотреть как их будут убивать, я противник этого. Тут Россия сделала одно из немногих правильных дел своей современной истории. сейчас вы начнете про изоляцию и про санкции, это чушь, если не было бы Крыма придумали бы Калининград или еще что то. Это как раз вам ответ как себя ведут те же Амеры по отношению к нам, не порядочно и подло и платить им надо так же.
если бы у бабушки (с) ну вы поняли
Сирия и Асад. Мы с вами много уже спорим по этому поводу, я никогда не соглашусь с вашей позицией. Типа зачем нам Сирия и Асад. а зачем он тогда тем же Амерам????
он им не нужен, абсолютно
Чего ж они туда или к черному полковнику полезли....
Асад это тумблер если он там то там наши интересы на первом плане если не он то нас выкинут как это сделали в Ираке и на Балканах.
а интересы не пустить газ из Катара? какая мне выгода от того какую зарплату будут получать топ менеджеры Газпрома?
А по вашему мы должны везде все сдать и уйти и из Сирии и Таджиков и Абхазов....ваша позиция мне ясна чем хуже Росси тем вам легче на душе. Я своей стране таких вариантов не желаю.
тогда мне надо голосовать за Путина, тот ведет страну к краху
Не нужно меня кремлевской называть или Путинской, вы это люите, я не из их лагеря но я из России.
я не буду вас никак называть, зачем мне это?
Ну о Навальном я никогда не говорила, так только тветила на чей то вопрос как я к нему. Его я видела живьем в НСК, на массовку к нему собрались совсем молоденькие (чел 200 точно было, может даже чуть больше). Его речи были только о том что не ходить на выборы и про Медведева. Путина он не трогал (у нас по крайней мере). потом эта молодежь рагромила несколько киосков и машин и устроили драку с полицией, их не пускали перекрыть движение транспорта. В это время он сидел в микроавтобусе наверное чай пил и улыбался. Это то что я видела своими глазами.
Причем тут зарплата газпромовцев. Газпром продает продукт и с этого (налоги акцизы и тд) пенсионерам платят пенсию, например. А газ из Катара действительно не нужно пускать пусть наш покупают. Вы же сами говорите это борьба, во всяк случае Амеры старабтся повлиять на ЕС что бы они не покупали его у нас. Хоть это вы не будете отрицать? и навяливают свой хотя он и дороже.
А вот то что вы не записали меня в команду путина это хорошо, я действительно не из его команды, честно говоря несколько выборов вообще не голосовала. Это плохо но не утраивал никто.
Снова_Я
Акула пера
1/12/2018, 7:31:16 AM
Про Навального и Асада закончили - флуд.