Газовые и нефтяные войны. Том 4

(Снова_Я @ 31-05-2017 - 22:55)
"Газпром" ожидает решение суда не ранее конца июня
Управляющий партнер адвокатского бюро «Юшин и партнеры» Анатолий Юшин отмечает, что решение Стокгольмского арбитража по иску «Газпрома» к «Нафтогазу» будет окончательным, но если принять во внимание судебную практику по делу ЮКОСа, то можно попытаться оспорить его в других судах Швеции.
https://www.rbc.ru/economics/31/05/2017/592...a7947004ab3c410

(sxn1234567890 @ 01-06-2017 - 11:13)
(Мария Монрова @ 01-06-2017 - 10:53)
(Снова_Я @ 31-05-2017 - 22:55)
Украина заявила о победе над "Газпромом" в Стокгольмском суде
Стокгольмский арбитраж вынес следующее решение: отменил контрактное условие "бери или плати" (take or pay) Неожиданности нет, европейские суды уже отменяли это правило в контрактах "Газпрома" с другими странами. Понятно, почему то же самое было проделано по отношению к Украине: подписание той в 2014-м Соглашения об ассоциации с ЕС.
Но есть два вопроса:
- распространяется ли "бери-или-плати" на срок до 2014-го;
- это правило теперь не может применяться никем и нигде? суть решения:

1) условие "бери или плати" полностью отменено начиная с первых дней контракта;
2) запрет реэкспорта газа отменен;
3) формула цены пересмотрена с 2014 года (вводится европейская цена).

для отмены пункта "бери или плати" другие компании которые с ним не согласны должны подавать в суд. иначе это правило может быть отменено только по обоюдному согласию Газпрома и той компании с какой оно было подписано.
Как сработала стратегия «Газпрома» в Стокгольме: отбился, а не проиграл?
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/06/01/kak-...a-a-ne-proigral

(Снова_Я @ 31-05-2017 - 17:55)
Киев арестовал принадлежащие "Газпрому" акции украинского "Газтранзита" Глава "Газпрома" о возможном отборе Украиной газа: пусть попробуют
С.-ПЕТЕРБУРГ, 1 июн — РИА Новости. Глава "Газпрома" Алексей Миллер прокомментировал риски возможного отбора газа Украиной в счет уплаты штрафа по антимонопольному делу.
"Пусть попробуют", — сказал Миллер, отвечая журналистам в кулуарах ПМЭФ на вопрос, видит ли он риски такого отбора газа.
https://ria.ru/economy/20170601/1495543211.html

Минэнерго Украины опасается падения объемов транзита российского газа КИЕВ, 1 июн — РИА Новости Украина. Министерство энергетики и угольной промышленности Украины опасается падения объемов транзита российского газа в связи с использованием альтернативных маршрутов транспортировки топлива, сообщается в проекте новой энергетической стратегии Украины до 2035 года, которая обнародована в четверг на сайте ведомства. https://rian.com.ua/economy/20170601/1024578144.html

Киев хочет провести переговоры с ЕС и Россией о переносе точки приема газа
КИЕВ, 1 июн — РИА Новости. Украина в краткосрочной перспективе хочет провести трехсторонние переговоры с ЕС и РФ о переносе точки приема транзитного газа на российскую границу, говорится в проекте новой энергетической стратегии Украины до 2035 года, которая обнародована в четверг на сайте Минэнерго Украины. https://ria.ru/world/20170601/1495552888.html

(sxn1234567890 @ 31-05-2017 - 20:24)
В "Нафтогазе" заявляют о победе над "Газпромом" в Стокгольмском арбитраже
Зампред правления "Газпрома" Александр Медведев, <...>, сказал, что еще не видел решение Стокгольмского арбитража. "700 страниц не успел прочитать. А предварительно я ничего не скажу. Это предварительное (решение - ИФ)", - сказал он.
Комментируя ситуацию с арбитражем, Медведев провел традиционную аналогию с футбольным матчем: "А вот Киев радуется победе? Какая победа? Если в футболе гол не забили, но два раза коснулись мяча - это что? Тоже победа?", - сказал Медведев.
https://www.interfax.ru/business/564768

(Глубокий эконом @ 01-06-2017 - 13:27)
(Снова_Я @ 31-05-2017 - 22:55)
"Газпром" ожидает решение суда не ранее конца июня Управляющий партнер адвокатского бюро «Юшин и партнеры» Анатолий Юшин отмечает, что решение Стокгольмского арбитража по иску «Газпрома» к «Нафтогазу» будет окончательным, но если принять во внимание судебную практику по делу ЮКОСа, то можно попытаться оспорить его в других судах Швеции.https://www.rbc.ru/economics/31/05/2017/592...a7947004ab3c410
нельзя оспаривать в других судах. именно этот суд прописан в контракте по обоюдному согласию обеих сторон. попытка оспорить в других судах будет однозначным фактом нарушения контракта.

(Глубокий эконом @ 01-06-2017 - 17:00)
(sxn1234567890 @ 31-05-2017 - 20:24)
В "Нафтогазе" заявляют о победе над "Газпромом" в Стокгольмском арбитраже Зампред правления "Газпрома" Александр Медведев, <...>, сказал, что еще не видел решение Стокгольмского арбитража. "700 страниц не успел прочитать. А предварительно я ничего не скажу. Это предварительное (решение - ИФ)", - сказал он.
Комментируя ситуацию с арбитражем, Медведев провел традиционную аналогию с футбольным матчем: "А вот Киев радуется победе? Какая победа? Если в футболе гол не забили, но два раза коснулись мяча - это что? Тоже победа?", - сказал Медведев.https://www.interfax.ru/business/564768
аха он не тормоз, он просто медленный газ!

(sxn1234567890 @ 01-06-2017 - 17:17)
(Глубокий эконом @ 01-06-2017 - 17:00)
(sxn1234567890 @ 31-05-2017 - 20:24)
В "Нафтогазе" заявляют о победе над "Газпромом" в Стокгольмском арбитраже Зампред правления "Газпрома" Александр Медведев, <...>, сказал, что еще не видел решение Стокгольмского арбитража. "700 страниц не успел прочитать. А предварительно я ничего не скажу. Это предварительное (решение - ИФ)", - сказал он.
Комментируя ситуацию с арбитражем, Медведев провел традиционную аналогию с футбольным матчем: "А вот Киев радуется победе? Какая победа? Если в футболе гол не забили, но два раза коснулись мяча - это что? Тоже победа?", - сказал Медведев.https://www.interfax.ru/business/564768 аха он не тормоз, он просто медленный газ!
«И самое главное, это окончательное решение, которое должно быть представлено арбитрами до конца июня, где речь пойдет о самом важном аспекте — это удовлетворении финансовых претензий сторон (в промежуточном вердикте цифры не указаны — прим. ред.), — считает директор энергетических программ Центра мировой экономики и международных отношений НАН Украины Валентин Землянский. — Тогда станет понятно, носит ли решение компромиссный характер или стороны ждут неприятные сюрпризы. Более того, открытым остается вопрос по пересмотру контракта на транзит, но решение по нему должно быть вынесено в середине лета».
Некоторые детали промежуточного вердикта по поставкам газа огласила украинская сторона. Их суть — арбитры отменили принцип «бери или плати», по которому Украина должна ежегодно закупать 52 млрд. кубометров, разрешили реэкспорт газа и постановили, что цена на газ должна быть привязана к стоимости «голубого топлива» на европейских региональных биржах (хабах), а не к цене на нефть.
«Сейчас много говорят о победе „Нафтогаза“, об отмене принципа „бери или плати“, однако он особой ценности сейчас не представляет. Главное — удовлетворение финансовых требований, — говорит сопредседатель Фонда энергетических стратегий Дмитрий Марунич. — А то, что мы знаем, — арбитры фактически отказали в основных требованиях обеим компаниям»
Цены на газ до 2014 года признаны действительными. Это значит, что «Нафтогаз Украины» не получит запрашиваемую компенсацию с 2010 года в $ 14 млрд. А отмена обязательств по принципу «бери или плати» ведет к тому, что львиную долю своих требований не получит и «Газпром» — $ 37 млрд.
«И это можно считать уже некоей победой „Газпрома“, — считает Дмитрий Марунич. — Тактика российской компании в Стокгольме была как раз направлена на противодействие требованиям „Нафтогаза Украины“ и с точки зрения здравого смысла все понимали, что суд не удовлетворит многомиллиардные требования по обязательствам „бери или плати“, которые сделают банкротом не то, что компанию, а всю страну».
«Никто и не верил особо, что европейский суд наложит такие санкции на украинскую госкомпанию. Судьи тоже люди», — соглашается Алексей Гривач.
Дмитрий Марунич указывает на то, что обязательства по принципу «бери или плати» изначально были для Украины дискриминационными: «И уже были прецеденты, когда европейские компании добивались в суде против „Газпрома“ его отмены».
Директор энергетических программ Центра мировой экономики и международных отношений НАН Украины Валентин Землянский называет еще одним возможным фактором решения Стокгольмского арбитража нестабильную экономическую ситуацию на Украине, вызванную потерей внешних рынков в странах СНГ. «Объемы потребления газа промышленностью (основным потребителем импортного газа в Украине) сократились с 18 млрд кубов в 2013 году до 9 млрд кубов в прошлом», — говорит эксперт. По его словам, вполне ожидаемо было, что арбитраж не станет создавать прецедента выплаты претензий на несколько десятков миллиардов долларов, поэтому отказ в претензиях «Газпрома» по принципу «бери или плати» был прогнозируем.
Впрочем, и сам «Газпром» до подачи исков «Нафтогазом Украины» в Стокгольмский арбитраж закрывал глаза на нарушения условия «бери или плати», а в декабре на переговорах при участии ЕС обещал тоже самое, но отказался оформить гарантии в допсоглашение к контракту, так как шел Стокгольмский арбитраж.
Что касается изменений в сам контракт, которые постановил внести Стокгольмский арбитраж, то он просто привел документ в соответствие с теми контрактами, что уже действуют между «Газпромом» и европейскими компаниями, считает ведущий аналитик ФНЭБ Игорь Юшков. «Стокгольмский арбитраж привел контракт в соответствие с контрактами, по которым „Газпром“ уже работает с европейскими компаниями, и условиями, которые российская компания предложила для урегулирования антимонопольного расследования Еврокомиссии», — рассказывает эксперт. С ним соглашается и директор энергетических программ Центра мировой экономики и международных отношений НАН Украины Валентин Землянский. Отмена же запрета на реэкспорт вообще ничего не решает, так как Киев принципиально не покупает по контракту и вряд ли будет покупать до его окончания, считает замдиректора ФНЭБ Алексей Гривач.
«Изменение положений контракта сегодня не имеет особого значения, кроме привязки цены газа к его стоимости на европейских хабах с 2014 года. Она повлияет на то, сколько „Нафтогаз“ еще должен „Газпрому“, — говорит Дмитрий Марунич. — Российская компания требует $ 2,2 млрд, а это — разница между контрактной ценой и той, по которой „Нафтогаз“ платил до 2016 года ($ 268). По некоторым данным, речь может идти об одном миллиарде долларов с учетом решения арбитража об установлении спотовых цен в контракте с 2014 года. И, если учитывать переплату за газ, которую делал „Нафтогаз“ в последние годы, покупая реверсный газ, а не российский, то Киев ничего не выигрывает. Разве что часть денег получили не в Москве, а в Европе».
Неизвестно также, с какого периода действия контракта, будет отменен принцип «бери или плати», считает ведущий аналитик ФНЭБ Игорь Юшков. «Нужно дождаться окончательно вердикта суда, потому что, например, непонятно, когда отменяется правило „бери или плати“. И может так получиться, что „Нафтогазу“ еще придется заплатить что-то по своим контрактным обязательствам», — предполагает эксперт.
Очевидно, «Газпром» будет исполнять переписанный контракт, но он мало повлияет на российского-украинские газовые отношения в краткосрочной перспективе. «Киев будет минимизировать закупки, если вообще закупать российский газ. Это вопрос в стране крайне политизирован», — считает сопредседатель Фонда энергетических стратегий Дмитрий Марунич. Ведущий аналитик ФНЭБ Игорь Юшков говорит, что возможны небольшие закупки по краткосрочным контрактам, а отказ от любых поставок — это политическая ловушка для самого Киева.
«Сейчас там говорят, что вопрос не политизирован и касается сугубо условий контракта. Теперь же контракт будет приведен в соответствие с европейскими правилами и отказ в закупках газа можно будет однозначно трактовать как политический», — говорит Игорь Юшков. По его словам, если все проекты «Газпрома» осуществятся, то в 2020 году из Украины «уйдет» почти весь транзит российского газа и, возможно, исчезнет политический момент. «Тогда взаимоотношения могут начать восстанавливаться, так как в этом случае исчезнет элемент шантажа. Кроме того, для Украины подорожает реверсный газ, так как он в основном российский, но его уже нельзя будет брать в соседней Словакии после транзита через Украину, а придется закупать где-нибудь в Германии», — сказал ведущий аналитик ФНЭБ.
ПОДДЕРЖИ ИЗДАНИЕ Ք

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/06/01/kak-...a-a-ne-proigral

(sxn1234567890 @ 01-06-2017 - 11:13)
суть решения:
1) условие "бери или плати" полностью отменено начиная с первых дней контракта;
2) запрет реэкспорта газа отменен;
3) формула цены пересмотрена с 2014 года (вводится европейская цена).
для отмены пункта "бери или плати" другие компании которые с ним не согласны должны подавать в суд. иначе это правило может быть отменено только по обоюдному согласию Газпрома и той компании с какой оно было подписано.
Это я прочитала. Меня интересует правомочность распространения решения арбитража по отмене "бери или плати" на время до 2014-го, года подписания Украиной соглашения.
В ссылке от коллеги sxn3463842200 говорится, что этот момент неизвестен.

(Мария Монрова @ 01-06-2017 - 17:54)
(sxn1234567890 @ 01-06-2017 - 11:13)
суть решения:
1) условие "бери или плати" полностью отменено начиная с первых дней контракта;
2) запрет реэкспорта газа отменен;
3) формула цены пересмотрена с 2014 года (вводится европейская цена).
для отмены пункта "бери или плати" другие компании которые с ним не согласны должны подавать в суд. иначе это правило может быть отменено только по обоюдному согласию Газпрома и той компании с какой оно было подписано. Это я прочитала. Меня интересует правомочность распространения решения арбитража по отмене "бери или плати" на время до 2014-го, года подписания Украиной соглашения.
В ссылке от коллеги sxn3463842200 говорится, что этот момент неизвестен.
можно подождать 30 дней до окончательного решения.
Украинские власти озвучивают что условие бери или плати отменено полностью вместе со всеми штрафными санкциями начисленными по нему.

а летом будет второе решение по невыполнению Газпромом своих обязательств по контракту по транзиту. (там Газпром нарушил контракт уже на следующий год после его подписания и с тех пор продолжает нарушать по сей день)
При этом Газпром по тому суду не имеет к Украине вообще никаких претензий там судят чисто его!

Газпром заинтересован в продаже газа и по этому согласится на любые приемлемые условия, или придется этот газ тупо сжигать так как газовых хранилищ мало, а недостающие суммы всегда можно с своего населения содрать

(sxn1234567890 @ 01-06-2017 - 18:21)
а летом будет второе решение по невыполнению Газпромом своих обязательств по контракту по транзиту. (там Газпром нарушил контракт уже на следующий год после его подписания и с тех пор продолжает нарушать по сей день)
При этом Газпром по тому суду не имеет к Украине вообще никаких претензий там судят чисто его!
Извините, сумма претензий ГАЗПРОМа к Украине - за 37 млрд, не пишите бред.

(КэпНемо @ 02-06-2017 - 01:32)
Газпром заинтересован в продаже газа и по этому согласится на любые приемлемые условия, или придется этот газ тупо сжигать так как газовых хранилищ мало, а недостающие суммы всегда можно с своего населения содрать
Ну как сказать приемлемые условия - по большому счету сейчас ГАЗПРОМ тупо отбивается, чтобы дождаться 2019 года и забыть о транзите через Украину как страшный сон. Глядя на эту вакханалию в ЕК уже не осталось противников обходных путей транспортировки газа мимо Украины. Когда объявят решение, то какая либо из сторон подаст на аппеляцию, затем появятся новые обстоятельства, это очень долгий процесс. Можно привести аналогию - Татнефть до сих пор никак не может добиться компенсации по совсем бесспорному и однозначному делу о рейдерском захвате своего НПЗ на Украине в 2011 году(могу и перепутать год). Все суды принимают однозначные решения, но затем аппеляции, пересмотры и т.д и т.п. А по делу, где только предварительное решение на 700 страницах можно однозначно сказать - если лет через 10 будет выполнено его решение, то это будет очень оперативно.

(sxn3463842200 @ 02-06-2017 - 09:57)
Ну как сказать приемлемые условия - по большому счету сейчас ГАЗПРОМ тупо отбивается, чтобы дождаться 2019 года и забыть о транзите через Украину как страшный сон. Глядя на эту вакханалию в ЕК уже не осталось противников обходных путей транспортировки газа мимо Украины. Когда объявят решение, то какая либо из сторон подаст на аппеляцию, затем появятся новые обстоятельства, это очень долгий процесс. Можно привести аналогию - Татнефть до сих пор никак не может добиться компенсации по совсем бесспорному и однозначному делу о рейдерском захвате своего НПЗ на Украине в 2011 году(могу и перепутать год). Все суды принимают однозначные решения, но затем аппеляции, пересмотры и т.д и т.п. А по делу, где только предварительное решение на 700 страницах можно однозначно сказать - если лет через 10 будет выполнено его решение, то это будет очень оперативно.
а что случится в 2019? заработают северный и южный поток? ну южный может и заработает что бы поставлять иранский газ, а северный вряд ли, все соскочили с его строительства, а у Газпрома нет 9 миллиардов долларов, компания одна из беднейших на мировом рынке нефти и газа, про кредиты можно забыть, а на счет апелляций, мы их редко подаем и в данном случае никто и не собирается этого делать, только изучают решение, когда выгодно суды там довольно оперативно действуют
там и Польша против строительства
так что от транзита через Украину отказаться будет тяжко

(КэпНемо @ 02-06-2017 - 11:28)
(sxn3463842200 @ 02-06-2017 - 09:57)
Ну как сказать приемлемые условия - по большому счету сейчас ГАЗПРОМ тупо отбивается, чтобы дождаться 2019 года и забыть о транзите через Украину как страшный сон. Глядя на эту вакханалию в ЕК уже не осталось противников обходных путей транспортировки газа мимо Украины. Когда объявят решение, то какая либо из сторон подаст на аппеляцию, затем появятся новые обстоятельства, это очень долгий процесс. Можно привести аналогию - Татнефть до сих пор никак не может добиться компенсации по совсем бесспорному и однозначному делу о рейдерском захвате своего НПЗ на Украине в 2011 году(могу и перепутать год). Все суды принимают однозначные решения, но затем аппеляции, пересмотры и т.д и т.п. А по делу, где только предварительное решение на 700 страницах можно однозначно сказать - если лет через 10 будет выполнено его решение, то это будет очень оперативно. а что случится в 2019? заработают северный и южный поток? ну южный может и заработает что бы поставлять иранский газ, а северный вряд ли, все соскочили с его строительства, а у Газпрома нет 9 миллиардов долларов, компания одна из беднейших на мировом рынке нефти и газа, про кредиты можно забыть, а на счет апелляций, мы их редко подаем и в данном случае никто и не собирается этого делать, только изучают решение, когда выгодно суды там довольно оперативно действуют
там и Польша против строительства
так что от транзита через Украину отказаться будет тяжко
Трубоукладчик уже в черном море для прокладки Турецкого потока. Насчет всего, что Вы написали - не хочу и не могу бред комментировать. Польша против, только немецкое правительство - за, а это козырь сильнее, так как Украина потом будет потом получать газ из хабов в Германии.

(sxn3463842200 @ 02-06-2017 - 11:34)
Трубоукладчик уже в черном море для прокладки Турецкого потока. Насчет всего, что Вы написали - не хочу и не могу бред комментировать. Польша против, только немецкое правительство - за, а это козырь сильнее, так как Украина потом будет потом получать газ из хабов в Германии.
а я прокоментирую
https://expert.ru/2017/04/3/es-reshil-vyist...ogo-potoka---2/
и на счет поставок через Германию на Украину, вроде именно это одна из причин судебных тяжб с Газпромом, запрет на реэкспорт газа

«Газпром» прогнозирует рекордный экспорт газа в 2017 году
2 июня 2017. «Газпром» прогнозирует рекордный экспорт газа в 2017 году, заявил зампредседателя правления газового холдинга Александр Медведев. https://iz.ru/news/722588
P.S. Стремиться заработать побольше перед прекращением транзита через Украину в 2019-м... Ну, или оставит 15 млрд м3, чтобы ЕС не цеплялся. ГТС, правда, это не поможет.

(Мария Монрова @ 02-06-2017 - 11:58)
Стремиться заработать побольше перед прекращением транзита через Украину в 2019-м... Ну, или оставит 15 млрд м3, чтобы ЕС не цеплялся. ГТС, правда, это не поможет.
скорее пытается компенсировать потери от снижение стоимости углеводородов
вопрос что будут делать с добываемым газом если снизится экспорт, наверное выгоднее будет продать дешевле чем сжечь, хранить особо негде

(sxn3463842200 @ 02-06-2017 - 09:26)
(sxn1234567890 @ 01-06-2017 - 18:21)
а летом будет второе решение по невыполнению Газпромом своих обязательств по контракту по транзиту. (там Газпром нарушил контракт уже на следующий год после его подписания и с тех пор продолжает нарушать по сей день)
При этом Газпром по тому суду не имеет к Украине вообще никаких претензий там судят чисто его! Извините, сумма претензий ГАЗПРОМа к Украине - за 37 млрд, не пишите бред.
есть 2 суда по двум контрактам
1й суд предварительное решение по контракту на поставки газа в Украину там были взаимные иски и претензии. озвученная вами сумма по принципу бери или плати и штрафы и % по ней полностью отменены

2й суд по второму контракту по нарушению Газпромом контракта на транзит газа. там ответчик исключительно Газпром.

контракты разные и суды разные

Вы как всегда абсолютно не владеете вопросов по какому вставляете свои высказывания.