Газовые и нефтяные войны. Том 4
sxn3463842200
Мастер
6/24/2017, 5:36:53 PM
(КэпНемо @ 24-06-2017 - 14:58)
(sxn3463842200 @ 24-06-2017 - 14:45)
Санкции ООН обязательны для исполнения ВСЕМИ странами мира, санкции США - только теми, кто посчитает это нужным
Если были перекрытия газа в последние три года, то я извиняюсь, значит что то я пропустил
Вот как выглядела ситуация тогда:
https://www.vesti.ru/doc.html?id=238618#
Насчет санкций - чтобы закрыть тему, разговор начался со сравнения санкций против России и Ирана, я утверждаю что сравнивать их нельзя, так санкции против Ирана наложил ООН, санкции против России группа стран.
(sxn3463842200 @ 24-06-2017 - 14:45)
.
Санкции ООН обязательны для исполнения ВСЕМИ странами мира, санкции США - только теми, кто посчитает это нужным
.Именно в этом и их отличие
почему вы все скатываетесь на обязанность соблюдать санкции всеми, если речь идет о усиление санкций с стороны США? хотят их усилить США и усиливают, пусть кто не хочет тот и не поддерживает, санкции от этого санкциями быть не перестанут
Если были перекрытия газа в последние три года, то я извиняюсь, значит что то я пропустил
.
.
.Я помню перекрытия до нынешней власти, последний раз как раз тогда, когда Тимошенко заключила приснопамятные газовые соглашения
.Тогда ни о каком виртуальном реверсе речи не было и в помине, все было гораздо проще - Украина посчитала что ГАЗПРОМ предлагает газ по слишком высокой цене и не будет его брать, при этом тоже в одностороннем порядке повысила цену за транзит газа, ГАЗПРОМ ожидаемо не согласился с этим пересмотром, ну тогда Украина и начала отбор газа в счет нарисованного ею долга, элементарно чтобы просто не замерзнуть, так как все было под Новый Год, ну естественно на выходе давление газа снизилось, вот ГАЗПРОМ и перекрыл краник
.ЕС послушал вопли РФ, послушал вопли Украины, а ещё раз повторяю все было под Новый Год, ну и собрала трехстороннюю комиссию, заставила сесть за стол переговоров Путина и Тимошенко
.
.
.
за этот договор
Тимошенко и закрывали, вот как выглядела ситуация тогда
Вот как выглядела ситуация тогда:
https://www.vesti.ru/doc.html?id=238618#
Насчет санкций - чтобы закрыть тему, разговор начался со сравнения санкций против России и Ирана, я утверждаю что сравнивать их нельзя, так санкции против Ирана наложил ООН, санкции против России группа стран.
КэпНемо
Грандмастер
6/24/2017, 11:14:31 PM
(sxn3463842200 @ 24-06-2017 - 15:36)
что то я Степашину больше верю чем неизвестному источнику из Газпрома
"Никакого прямого воровства в этой ситуации мы не увидели. Украина не воровала газ из газовой трубы", - заявил Степашин рбк
на счет санкций, я могу повторить, это всего лишь ужесточение имеющихся санкций
Вот как выглядела ситуация тогда:https://www.vesti.ru/doc.html?id=238618#
Насчет санкций - чтобы закрыть тему, разговор начался со сравнения санкций против России и Ирана, я утверждаю что сравнивать их нельзя, так санкции против Ирана наложил ООН, санкции против России группа стран.
что то я Степашину больше верю чем неизвестному источнику из Газпрома
"Никакого прямого воровства в этой ситуации мы не увидели. Украина не воровала газ из газовой трубы", - заявил Степашин рбк
на счет санкций, я могу повторить, это всего лишь ужесточение имеющихся санкций
sxn3463842200
Мастер
6/26/2017, 11:07:03 AM
(КэпНемо @ 24-06-2017 - 21:14)
(sxn3463842200 @ 24-06-2017 - 15:36)
"Нафтогаз Украины" вынужденно сократил объемы транзита российского газа на 21 миллион кубометров в сутки, заявил глава НАК Олег Дубина. Это, по его словам, связано с необходимостью использовать указанный объем газа для обеспечения всего транзита в отсутствие подписанных контрактов.
Именно для избежания таких ситуаций и строятся СП-2 и Турецкий Поток. Не знаю как вам, украинцам, а нам, россиянам уже до чертиков надоели все эти прыжки вокруг Украины, только о них и говорят!!!! Построить газопроводы вокруг и зажить спокойно!!!
П.С. У меня стойкое впечатление или Вы 17 летний подросток наслушавшийся чего то протестного или золмби из соседнего государства. Второе наиболее вероятно.
(sxn3463842200 @ 24-06-2017 - 15:36)
Вот как выглядела ситуация тогда:https://www.vesti.ru/doc.html?id=238618#
Насчет санкций - чтобы закрыть тему, разговор начался со сравнения санкций против России и Ирана, я утверждаю что сравнивать их нельзя, так санкции против Ирана наложил ООН, санкции против России группа стран.
что то я Степашину больше верю чем неизвестному источнику из Газпрома
"Никакого прямого воровства в этой ситуации мы не увидели. Украина не воровала газ из газовой трубы", - заявил Степашин рбк
на счет санкций, я могу повторить, это всего лишь ужесточение имеющихся санкций
"Нафтогаз Украины" вынужденно сократил объемы транзита российского газа на 21 миллион кубометров в сутки, заявил глава НАК Олег Дубина. Это, по его словам, связано с необходимостью использовать указанный объем газа для обеспечения всего транзита в отсутствие подписанных контрактов.
Именно для избежания таких ситуаций и строятся СП-2 и Турецкий Поток. Не знаю как вам, украинцам, а нам, россиянам уже до чертиков надоели все эти прыжки вокруг Украины, только о них и говорят!!!! Построить газопроводы вокруг и зажить спокойно!!!
П.С. У меня стойкое впечатление или Вы 17 летний подросток наслушавшийся чего то протестного или золмби из соседнего государства. Второе наиболее вероятно.
sxn3463842200
Мастер
6/26/2017, 11:31:10 AM
Президент Украины Петр Порошенко заявил, что Россия строит газопровод «Северный поток-2», чтобы отомстить Киеву в том числе за решение Стокгольмского арбитража в пользу «Нафтогаза» в споре с «Газпромом». Такое мнение глава государства высказал 25 июня в интервью украинским каналам, сообщает ZN.UA.
Порошенко отметил, что проект не преследует экономические или энергетические цели, а является чрезвычайно серьезной угрозой для Украины. «Цель — лишить Украину двух миллиардов долларов, которые она получает за транзит. Это месть за Стокгольм, это месть за решительные антикоррупционные реформы», — уверен президент.
В начале июня глава украинского правительства Владимир Гройсман заявлял, что республика делает все, чтобы не допустить строительства «Северного потока-2», поскольку газопровод «несет угрозу национальной безопасности не только Украины, но и других государств».
Магистральный газопровод «Северный поток — 2» — перспективный проект расширения газопровода «Северный поток», проложенного по дну Балтийского моря из России в Германию. Протяженность «Северного потока-2» составит 1220 километров, а мощность — 55 миллиардов кубометров в год. Он напрямую свяжет российскую ресурсную базу и европейских потребителей газа. Строительство объекта должно начаться в 2018 году и завершится в конце 2019-го.
В Стокгольмском арбитраже с июня 2014 года рассматривается спор между «Газпромом» и «Нафтогазом» по поводу газовых контрактов 2009 года. 31 мая 2017-го в украинской компании заявили, что суд отменил требование take or pay («бери или плати»), обязывавшее Киев оплачивать заранее оговоренную часть объема газа, вне зависимости от того, сколько топлива было закуплено на самом деле. Отмечалось, что суд также полностью отменил запрет на реэкспорт топлива и пересмотрел формулу цены на газ с 2014 года (она будет привязана к котировкам на европейских газовых хабах).
В Москве решение арбитража сочли промежуточным. При этом 6 июня зампред правления «Газпрома» Александр Медведев опроверг информацию об отмене правила take or pay. Подробностей он не раскрыл.
P.S. Ну что можно сказать, если Россия строит СП-2, чтобы отомстить за решения Стокгольмского арбитража, то надо все таки тогда послушаться именно Россию, так как СП-2 начали проектировать тогда, когда ни о каком арбитраже и не слышно было, то есть в правительстве России провидцы и экстрасенсы довольно таки высокого уровня!!!
Порошенко отметил, что проект не преследует экономические или энергетические цели, а является чрезвычайно серьезной угрозой для Украины. «Цель — лишить Украину двух миллиардов долларов, которые она получает за транзит. Это месть за Стокгольм, это месть за решительные антикоррупционные реформы», — уверен президент.
В начале июня глава украинского правительства Владимир Гройсман заявлял, что республика делает все, чтобы не допустить строительства «Северного потока-2», поскольку газопровод «несет угрозу национальной безопасности не только Украины, но и других государств».
Магистральный газопровод «Северный поток — 2» — перспективный проект расширения газопровода «Северный поток», проложенного по дну Балтийского моря из России в Германию. Протяженность «Северного потока-2» составит 1220 километров, а мощность — 55 миллиардов кубометров в год. Он напрямую свяжет российскую ресурсную базу и европейских потребителей газа. Строительство объекта должно начаться в 2018 году и завершится в конце 2019-го.
В Стокгольмском арбитраже с июня 2014 года рассматривается спор между «Газпромом» и «Нафтогазом» по поводу газовых контрактов 2009 года. 31 мая 2017-го в украинской компании заявили, что суд отменил требование take or pay («бери или плати»), обязывавшее Киев оплачивать заранее оговоренную часть объема газа, вне зависимости от того, сколько топлива было закуплено на самом деле. Отмечалось, что суд также полностью отменил запрет на реэкспорт топлива и пересмотрел формулу цены на газ с 2014 года (она будет привязана к котировкам на европейских газовых хабах).
В Москве решение арбитража сочли промежуточным. При этом 6 июня зампред правления «Газпрома» Александр Медведев опроверг информацию об отмене правила take or pay. Подробностей он не раскрыл.
P.S. Ну что можно сказать, если Россия строит СП-2, чтобы отомстить за решения Стокгольмского арбитража, то надо все таки тогда послушаться именно Россию, так как СП-2 начали проектировать тогда, когда ни о каком арбитраже и не слышно было, то есть в правительстве России провидцы и экстрасенсы довольно таки высокого уровня!!!
КэпНемо
Грандмастер
6/26/2017, 12:04:31 PM
(sxn3463842200 @ 26-06-2017 - 09:07)
это все от того что вы думаете о вещах которые вас не касаются, вот какая вам разница кто я такой, сколько мне лет и откуда? Украина все равно без газа не останется, так же будут покупать в той же Германии, возможная потеря 2 миллиардов долларов ежегодно, ну как ни будь переживут
и это в том случае если получится у Газпрома, а если не получится, то деньги просто выкинет Газпром, а так как в России никто ни за что не отвечает им это сойдет с рук, заработают только подрядчики
П.С. У меня стойкое впечатление или Вы 17 летний подросток наслушавшийся чего то протестного или золмби из соседнего государства. Второе наиболее вероятно.
это все от того что вы думаете о вещах которые вас не касаются, вот какая вам разница кто я такой, сколько мне лет и откуда? Украина все равно без газа не останется, так же будут покупать в той же Германии, возможная потеря 2 миллиардов долларов ежегодно, ну как ни будь переживут
и это в том случае если получится у Газпрома, а если не получится, то деньги просто выкинет Газпром, а так как в России никто ни за что не отвечает им это сойдет с рук, заработают только подрядчики
sxn3463842200
Мастер
6/26/2017, 12:07:57 PM
(КэпНемо @ 26-06-2017 - 10:04)
(sxn3463842200 @ 26-06-2017 - 09:07)
Так и пусть покупают в Германии, главное что кончатся эти газовые войны, которые уже всем надоели!!! Это Украина бегает по всему миру с криками насилуют, а не РФ!!! Уже 20 лет все отношения РФ с Украиной крутятся вокруг этой трубы, надо убрать этот фактор из политики и все придет в норму.
(sxn3463842200 @ 26-06-2017 - 09:07)
П.С. У меня стойкое впечатление или Вы 17 летний подросток наслушавшийся чего то протестного или золмби из соседнего государства. Второе наиболее вероятно.
это все от того что вы думаете о вещах которые вас не касаются, вот какая вам разница кто я такой, сколько мне лет и откуда? Украина все равно без газа не останется, так же будут покупать в той же Германии, возможная потеря 2 миллиардов долларов ежегодно, ну как ни будь переживут
и это в том случае если получится у Газпрома, а если не получится, то деньги просто выкинет Газпром, а так как в России никто ни за что не отвечает им это сойдет с рук, заработают только подрядчики
Так и пусть покупают в Германии, главное что кончатся эти газовые войны, которые уже всем надоели!!! Это Украина бегает по всему миру с криками насилуют, а не РФ!!! Уже 20 лет все отношения РФ с Украиной крутятся вокруг этой трубы, надо убрать этот фактор из политики и все придет в норму.
КэпНемо
Грандмастер
6/26/2017, 12:37:37 PM
(sxn3463842200 @ 26-06-2017 - 10:07)
инициатор этих войн Россия, Газпрому просто не надо наглеть, слишком сильна сила привычки у нашего естественного монополиста, привык делать все что он хочет
Так и пусть покупают в Германии, главное что кончатся эти газовые войны, которые уже всем надоели!!! Это Украина бегает по всему миру с криками насилуют, а не РФ!!! Уже 20 лет все отношения РФ с Украиной крутятся вокруг этой трубы, надо убрать этот фактор из политики и все придет в норму.
инициатор этих войн Россия, Газпрому просто не надо наглеть, слишком сильна сила привычки у нашего естественного монополиста, привык делать все что он хочет
sxn3463842200
Мастер
6/26/2017, 12:42:21 PM
(КэпНемо @ 26-06-2017 - 10:37)
(sxn3463842200 @ 26-06-2017 - 10:07)
Кто мешает Украине покупать в другом месте газ? Она же кричит что американский газ будет покупать, уголь в ЮАР, разве Россия бежит ко всем странам с жалобами на нехорошую Украину? Нет. Но почему она тогда она хочет чтобы только через неё проходил российский газ? Это Украина слишком привыкла к дармовым деньгам.
(sxn3463842200 @ 26-06-2017 - 10:07)
Так и пусть покупают в Германии, главное что кончатся эти газовые войны, которые уже всем надоели!!! Это Украина бегает по всему миру с криками насилуют, а не РФ!!! Уже 20 лет все отношения РФ с Украиной крутятся вокруг этой трубы, надо убрать этот фактор из политики и все придет в норму.
инициатор этих войн Россия, Газпрому просто не надо наглеть, слишком сильна сила привычки у нашего естественного монополиста, привык делать все что он хочет
Кто мешает Украине покупать в другом месте газ? Она же кричит что американский газ будет покупать, уголь в ЮАР, разве Россия бежит ко всем странам с жалобами на нехорошую Украину? Нет. Но почему она тогда она хочет чтобы только через неё проходил российский газ? Это Украина слишком привыкла к дармовым деньгам.
Глубокий эконом
Грандмастер
6/26/2017, 12:55:22 PM
Порошенко: Северный поток-2 − месть Украине
Корреспондент.net, Сегодня, 06:16 - Президент Украины Петр Порошенко заявил в интервью украинским телеканалам, что проект газопровода Северный поток-2, который будет проходить из России в Германию через Балтийское море, является серьезной угрозой Украине, которую формирует РФ.
"Это очень серьезная угроза для Украины, которую формирует Российская Федерация. Главная цель которой отнюдь не экономическая или энергетическая, цель − лишить Украину двух миллиардов долларов, которые она получает за транзит. Это месть за Стокгольм, это месть за решительные антикоррупционные реформы в энергетической сфере...", − отметил глава государства.
Ранее Порошенко заявил, что проект Северный поток-2 является угрозой не только для Украины, но и для всего Европейского Союза.
https://korrespondent.net/ukraine/3865000-p...-2-mest-ukrayne
П.С. Так и слышится отчаянный крик: "лишают двух миллиардов долларов!". Про победу в Стокгольме и аникоррупционные реформы промолчу, хочется просто ржать.
Корреспондент.net, Сегодня, 06:16 - Президент Украины Петр Порошенко заявил в интервью украинским телеканалам, что проект газопровода Северный поток-2, который будет проходить из России в Германию через Балтийское море, является серьезной угрозой Украине, которую формирует РФ.
"Это очень серьезная угроза для Украины, которую формирует Российская Федерация. Главная цель которой отнюдь не экономическая или энергетическая, цель − лишить Украину двух миллиардов долларов, которые она получает за транзит. Это месть за Стокгольм, это месть за решительные антикоррупционные реформы в энергетической сфере...", − отметил глава государства.
Ранее Порошенко заявил, что проект Северный поток-2 является угрозой не только для Украины, но и для всего Европейского Союза.
https://korrespondent.net/ukraine/3865000-p...-2-mest-ukrayne
П.С. Так и слышится отчаянный крик: "лишают двух миллиардов долларов!". Про победу в Стокгольме и аникоррупционные реформы промолчу, хочется просто ржать.
КэпНемо
Грандмастер
6/26/2017, 12:58:43 PM
(sxn3463842200 @ 26-06-2017 - 10:42)
(КэпНемо @ 26-06-2017 - 10:37)
(sxn3463842200 @ 26-06-2017 - 10:07)
1 они и покупают в другом месте, газ и уголь
2 что делает Россия вообще и Газпром в частности, тоже вроде бегает и вопит, то газ украли, то не доплатили
3 дармовые деньги? у вас какое то неправильное представление о деньгах и дарах
(КэпНемо @ 26-06-2017 - 10:37)
(sxn3463842200 @ 26-06-2017 - 10:07)
Так и пусть покупают в Германии, главное что кончатся эти газовые войны, которые уже всем надоели!!! Это Украина бегает по всему миру с криками насилуют, а не РФ!!! Уже 20 лет все отношения РФ с Украиной крутятся вокруг этой трубы, надо убрать этот фактор из политики и все придет в норму.
инициатор этих войн Россия, Газпрому просто не надо наглеть, слишком сильна сила привычки у нашего естественного монополиста, привык делать все что он хочет
Кто мешает Украине покупать в другом месте газ? Она же кричит что американский газ будет покупать, уголь в ЮАР, разве Россия бежит ко всем странам с жалобами на нехорошую Украину? Нет. Но почему она тогда она хочет чтобы только через неё проходил российский газ? Это Украина слишком привыкла к дармовым деньгам.
1 они и покупают в другом месте, газ и уголь
2 что делает Россия вообще и Газпром в частности, тоже вроде бегает и вопит, то газ украли, то не доплатили
3 дармовые деньги? у вас какое то неправильное представление о деньгах и дарах
sxn1234567890
Удален 6/26/2017, 1:04:33 PM
(sxn3463842200 @ 26-06-2017 - 10:42)
да бежит. жалуется например в ВТО и в международные суды на Украинские санкции какие уничтожают экономику России. Да и все чиновники РФ желчью исходят за Украинские санкции.
... разве Россия бежит ко всем странам с жалобами на нехорошую Украину? Нет. ...
да бежит. жалуется например в ВТО и в международные суды на Украинские санкции какие уничтожают экономику России. Да и все чиновники РФ желчью исходят за Украинские санкции.
sxn3463842200
Мастер
6/26/2017, 1:52:07 PM
(КэпНемо @ 26-06-2017 - 10:58)
(sxn3463842200 @ 26-06-2017 - 10:42)
(КэпНемо @ 26-06-2017 - 10:37)
ГАЗПРОМ сейчас хочет построить СП-2 и забыть про Украину транзитера как страшный сон. Для Украины это дармовые деньги в прямом смысле этого слова, так как ГТС досталась от СССР.
(sxn3463842200 @ 26-06-2017 - 10:42)
(КэпНемо @ 26-06-2017 - 10:37)
инициатор этих войн Россия, Газпрому просто не надо наглеть, слишком сильна сила привычки у нашего естественного монополиста, привык делать все что он хочет
Кто мешает Украине покупать в другом месте газ? Она же кричит что американский газ будет покупать, уголь в ЮАР, разве Россия бежит ко всем странам с жалобами на нехорошую Украину? Нет. Но почему она тогда она хочет чтобы только через неё проходил российский газ? Это Украина слишком привыкла к дармовым деньгам.
1 они и покупают в другом месте, газ и уголь
2 что делает Россия вообще и Газпром в частности, тоже вроде бегает и вопит, то газ украли, то не доплатили
3 дармовые деньги? у вас какое то неправильное представление о деньгах и дарах
ГАЗПРОМ сейчас хочет построить СП-2 и забыть про Украину транзитера как страшный сон. Для Украины это дармовые деньги в прямом смысле этого слова, так как ГТС досталась от СССР.
КэпНемо
Грандмастер
6/26/2017, 1:57:04 PM
(sxn3463842200 @ 26-06-2017 - 11:52)
ГАЗПРОМ сейчас хочет построить СП-2 и забыть про Украину транзитера как страшный сон.не надо было Газпрому ситуацию нагнетать и использовать газ для давления на принятие решений правительствами других стран
Для Украины это дармовые деньги в прямом смысле этого слова, так как ГТС досталась от СССР. ну самим то не смешно? вы ещё скажите что Газпром после развала СССР начал с нуля, все тоже на халяву досталось, в том числе и газ и нефть :)
ГАЗПРОМ сейчас хочет построить СП-2 и забыть про Украину транзитера как страшный сон.не надо было Газпрому ситуацию нагнетать и использовать газ для давления на принятие решений правительствами других стран
Для Украины это дармовые деньги в прямом смысле этого слова, так как ГТС досталась от СССР. ну самим то не смешно? вы ещё скажите что Газпром после развала СССР начал с нуля, все тоже на халяву досталось, в том числе и газ и нефть :)
sxn3463842200
Мастер
6/26/2017, 2:07:26 PM
(sxn1234567890 @ 26-06-2017 - 11:04)
(sxn3463842200 @ 26-06-2017 - 10:42)
Для сведения - есть такое предприятие на Украине как ОПЗ,выпускает минеральные удобрения, на приватизацию которого очень надеется Украина. Весь прошлый год оно простояло, в январе этого года заработало на давальческом сырье. Уря!!! Украина выбирается из кризиса!!! Недавними санкциями Порошенко запретил на Украину экспорт минеральных удобрений из РФ, так и надо москалям!!!
Теперь подоплека всего этого - 80 % от стоимости удобрений составляет стоимость азота, в Украине нет предприятий по его производству, российские предприятия получают его по 80 долларов за тонну, украинские по 300, по общерыночным мировым. На конец марта 2017 года потребность с/х Украины в удобрениях была закрыта всего на 64 %. Ну а остальное додумывайте сами.
П.С. Насчет санкций Украины, убивающих российскую экономику - Вам найти цитаты Яценюка, Гройсмана и Порошенко с жалобами на РФ?
(sxn3463842200 @ 26-06-2017 - 10:42)
... разве Россия бежит ко всем странам с жалобами на нехорошую Украину? Нет. ...
да бежит. жалуется например в ВТО и в международные суды на Украинские санкции какие уничтожают экономику России. Да и все чиновники РФ желчью исходят за Украинские санкции.
Для сведения - есть такое предприятие на Украине как ОПЗ,выпускает минеральные удобрения, на приватизацию которого очень надеется Украина. Весь прошлый год оно простояло, в январе этого года заработало на давальческом сырье. Уря!!! Украина выбирается из кризиса!!! Недавними санкциями Порошенко запретил на Украину экспорт минеральных удобрений из РФ, так и надо москалям!!!
Теперь подоплека всего этого - 80 % от стоимости удобрений составляет стоимость азота, в Украине нет предприятий по его производству, российские предприятия получают его по 80 долларов за тонну, украинские по 300, по общерыночным мировым. На конец марта 2017 года потребность с/х Украины в удобрениях была закрыта всего на 64 %. Ну а остальное додумывайте сами.
П.С. Насчет санкций Украины, убивающих российскую экономику - Вам найти цитаты Яценюка, Гройсмана и Порошенко с жалобами на РФ?
sxn3463842200
Мастер
6/26/2017, 2:45:15 PM
(КэпНемо @ 26-06-2017 - 11:57)
(sxn3463842200 @ 26-06-2017 - 11:52)
Не может транзитер по определению диктовать условия поставщику и покупателю, что происходит сейчас, когда Порошенко мечется по всему миру с требованиями надавить на Меркель и ГАЗПРОМ. Если Германия и Россия решили, что Украина лишнее звено в цепочке, зачем ей себя навязывать?
Деньги от транзита реально дармовые для Украины, так как даже какой то трейдер недавно выразился, если Украина все деньги от транзита тупо проедает, то это не проблемы Европы. Реально, уважаемый, не маскируйтесь под россиянина, все равно реально виден в Вас зомби.
(sxn3463842200 @ 26-06-2017 - 11:52)
ГАЗПРОМ сейчас хочет построить СП-2 и забыть про Украину транзитера как страшный сон.
не надо было Газпрому ситуацию нагнетать и использовать газ для давления на принятие решений правительствами других стран
Для Украины это дармовые деньги в прямом смысле этого слова, так как ГТС досталась от СССР.
ну самим то не смешно? вы ещё скажите что Газпром после развала СССР начал с нуля, все тоже на халяву досталось, в том числе и газ и нефть :)
Не может транзитер по определению диктовать условия поставщику и покупателю, что происходит сейчас, когда Порошенко мечется по всему миру с требованиями надавить на Меркель и ГАЗПРОМ. Если Германия и Россия решили, что Украина лишнее звено в цепочке, зачем ей себя навязывать?
Деньги от транзита реально дармовые для Украины, так как даже какой то трейдер недавно выразился, если Украина все деньги от транзита тупо проедает, то это не проблемы Европы. Реально, уважаемый, не маскируйтесь под россиянина, все равно реально виден в Вас зомби.
КэпНемо
Грандмастер
6/26/2017, 2:59:43 PM
(sxn3463842200 @ 26-06-2017 - 12:45)
Не может транзитер по определению диктовать условия поставщику и покупателю ну расскажите про этот диктат, про эти кабальные условия, тот самый ультиматум.... конкретно, на сколько дорожает транзит, какие причины озвучиваются, ну или хотя бы ссылку, я сам прочту
Если Германия и Россия решили, что Украина лишнее звено в цепочке, зачем ей себя навязывать ну трубопровод есть, есть ещё в Белоруссии, какая выгода ещё два строить если это не приведет к увеличению объёмов газа?
Деньги от транзита реально дармовые для Украины, так как даже какой то трейдер недавно выразился, если Украина все деньги от транзита тупо проедает, то это не проблемы Европы вообще никакой связи нет между тем как достаются деньги и на что тратятся
Реально, уважаемый, не маскируйтесь под россиянина, все равно реально виден в Вас зомби. ужас то какой, обычно прокремлевские тролли любят говорить о том что Украины больше нет, она умерла, но то что все её жители стали зомби... это что то новое
ну а если речь про зомбированное население, то есть телепропагандой, они есть и в России
так почему я не могу быть гражданином России? на том основании что я не повторяю того что Кремль говорит и первый канал? ахаха
Не может транзитер по определению диктовать условия поставщику и покупателю ну расскажите про этот диктат, про эти кабальные условия, тот самый ультиматум.... конкретно, на сколько дорожает транзит, какие причины озвучиваются, ну или хотя бы ссылку, я сам прочту
Если Германия и Россия решили, что Украина лишнее звено в цепочке, зачем ей себя навязывать ну трубопровод есть, есть ещё в Белоруссии, какая выгода ещё два строить если это не приведет к увеличению объёмов газа?
Деньги от транзита реально дармовые для Украины, так как даже какой то трейдер недавно выразился, если Украина все деньги от транзита тупо проедает, то это не проблемы Европы вообще никакой связи нет между тем как достаются деньги и на что тратятся
Реально, уважаемый, не маскируйтесь под россиянина, все равно реально виден в Вас зомби. ужас то какой, обычно прокремлевские тролли любят говорить о том что Украины больше нет, она умерла, но то что все её жители стали зомби... это что то новое
ну а если речь про зомбированное население, то есть телепропагандой, они есть и в России
так почему я не могу быть гражданином России? на том основании что я не повторяю того что Кремль говорит и первый канал? ахаха
sxn3463842200
Мастер
6/26/2017, 3:18:11 PM
(КэпНемо @ 26-06-2017 - 12:59)
(sxn3463842200 @ 26-06-2017 - 12:45)
Ещё раз - ГАЗПРОМ строит этот трубопровод не в одиночку, 50% вкладывают европейские трейдеры. Теперь очень простая арифметика - объявленная стоимость газопровода около 10 миллиардов, то есть на долю ГАЗПРОМа остается 5 млрд, за прокачку этих объемов Украина получает 2 млрд в год, если так, то деньги отбиваются в течение пяти лет, при очень грубых подсчетах. При этом очень немаловажный фактор - ГТС Украины просто физически устарел, его надо модернизировать, одна из основных причин почему европейские трейдеры подписались под СП-2.
Почему Вы не гражданин РФ - я часто гуляю по украинским ресурсам, Вы транслируете их точку зрения, которая противоречит элементарной логике.
П.С. 1 канал я не смотрю, как и Киселева, так как не терплю зомбирование никакого вида, привык думать собственной головой.
(sxn3463842200 @ 26-06-2017 - 12:45)
Не может транзитер по определению диктовать условия поставщику и покупателю
ну расскажите про этот диктат, про эти кабальные условия, тот самый ультиматум.... конкретно, на сколько дорожает транзит, какие причины озвучиваются, ну или хотя бы ссылку, я сам прочту
Если Германия и Россия решили, что Украина лишнее звено в цепочке, зачем ей себя навязывать
ну трубопровод есть, есть ещё в Белоруссии, какая выгода ещё два строить если это не приведет к увеличению объёмов газа?
Деньги от транзита реально дармовые для Украины, так как даже какой то трейдер недавно выразился, если Украина все деньги от транзита тупо проедает, то это не проблемы Европы
вообще никакой связи нет между тем как достаются деньги и на что тратятся
Реально, уважаемый, не маскируйтесь под россиянина, все равно реально виден в Вас зомби.
ужас то какой, обычно прокремлевские тролли любят говорить о том что Украины больше нет, она умерла, но то что все её жители стали зомби... это что то новое
ну а если речь про зомбированное население, то есть телепропагандой, они есть и в России
так почему я не могу быть гражданином России? на том основании что я не повторяю того что Кремль говорит и первый канал? ахаха
Ещё раз - ГАЗПРОМ строит этот трубопровод не в одиночку, 50% вкладывают европейские трейдеры. Теперь очень простая арифметика - объявленная стоимость газопровода около 10 миллиардов, то есть на долю ГАЗПРОМа остается 5 млрд, за прокачку этих объемов Украина получает 2 млрд в год, если так, то деньги отбиваются в течение пяти лет, при очень грубых подсчетах. При этом очень немаловажный фактор - ГТС Украины просто физически устарел, его надо модернизировать, одна из основных причин почему европейские трейдеры подписались под СП-2.
Почему Вы не гражданин РФ - я часто гуляю по украинским ресурсам, Вы транслируете их точку зрения, которая противоречит элементарной логике.
П.С. 1 канал я не смотрю, как и Киселева, так как не терплю зомбирование никакого вида, привык думать собственной головой.
КэпНемо
Грандмастер
6/26/2017, 3:33:25 PM
(sxn3463842200 @ 26-06-2017 - 13:18)
Ещё раз - ГАЗПРОМ строит этот трубопровод не в одиночку, 50% вкладывают европейские трейдеры. Теперь очень простая арифметика - объявленная стоимость газопровода около 10 миллиардов, то есть на долю ГАЗПРОМа остается 5 млрд, на Западе нашлись добрые самаритяне? просто взяли взвалили на себя такой груз
наверное все таки не бесплатно
за прокачку этих объемов Украина получает 2 млрд в год, если так, то деньги отбиваются в течение пяти лет, при очень грубых подсчетах. после того как начнётся транзит газа, а это будет не завтра и исходя по какой цене он будет поставятся, почему то цена газа проявляет устойчивую тенденцию к падению
При этом очень немаловажный фактор - ГТС Украины просто физически устарел, его надо модернизировать, одна из основных причин почему европейские трейдеры подписались под СП-2 старый, но небесполезный (с)
Почему Вы не гражданин РФ - я часто гуляю по украинским ресурсам, Вы транслируете их точку зрения, которая противоречит элементарной логике. элементарная логика, ещё называется формальной, не всегда права
П.С. 1 канал я не смотрю, как и Киселева, так как не терплю зомбирование никакого вида, привык думать собственной головой. вы свои выводы делаете на основание пресс релизов Газпрома, чем это позиция отличается от Киселёва? и то и другое не является объективной информацией
.
Ещё раз - ГАЗПРОМ строит этот трубопровод не в одиночку, 50% вкладывают европейские трейдеры. Теперь очень простая арифметика - объявленная стоимость газопровода около 10 миллиардов, то есть на долю ГАЗПРОМа остается 5 млрд, на Западе нашлись добрые самаритяне? просто взяли взвалили на себя такой груз
наверное все таки не бесплатно
за прокачку этих объемов Украина получает 2 млрд в год, если так, то деньги отбиваются в течение пяти лет, при очень грубых подсчетах. после того как начнётся транзит газа, а это будет не завтра и исходя по какой цене он будет поставятся, почему то цена газа проявляет устойчивую тенденцию к падению
При этом очень немаловажный фактор - ГТС Украины просто физически устарел, его надо модернизировать, одна из основных причин почему европейские трейдеры подписались под СП-2 старый, но небесполезный (с)
Почему Вы не гражданин РФ - я часто гуляю по украинским ресурсам, Вы транслируете их точку зрения, которая противоречит элементарной логике. элементарная логика, ещё называется формальной, не всегда права
П.С. 1 канал я не смотрю, как и Киселева, так как не терплю зомбирование никакого вида, привык думать собственной головой. вы свои выводы делаете на основание пресс релизов Газпрома, чем это позиция отличается от Киселёва? и то и другое не является объективной информацией
Снова_Я
Акула пера
6/26/2017, 3:43:12 PM
(КэпНемо @ 26-06-2017 - 13:33)
Правильно, правда - только в сообщениях "Нафтогаза", ТСН и Цеголко. И ещё немного в Си-Эн-Эн, Дэйли Мэйл, в речах Маккейна.
П.С. 1 канал я не смотрю, как и Киселева, так как не терплю зомбирование никакого вида, привык думать собственной головой.
вы свои выводы делаете на основание пресс релизов Газпрома, чем это позиция отличается от Киселёва? и то и другое не является объективной информацией
Правильно, правда - только в сообщениях "Нафтогаза", ТСН и Цеголко. И ещё немного в Си-Эн-Эн, Дэйли Мэйл, в речах Маккейна.
sxn3463842200
Мастер
6/26/2017, 4:19:19 PM
(КэпНемо @ 26-06-2017 - 13:33)
(sxn3463842200 @ 26-06-2017 - 13:18)
Ещё раз - ГАЗПРОМ строит этот трубопровод не в одиночку, 50% вкладывают европейские трейдеры
за прокачку этих объемов Украина получает 2 млрд в год, если так, то деньги отбиваются в течение пяти лет, при очень грубых подсчетах
Почему Вы не гражданин РФ - я часто гуляю по украинским ресурсам, Вы транслируете их точку зрения, которая противоречит элементарной логике
П
Почему же добрые самаритяне, половина доходов от транзита нефти, то есть от тех денег, что получает сейчас Украина.
Недавно как то Гройсман, по моему заявил что Украина готова снизить цену за транзит после 2019 года на 10%, вот и самая весомая причина все таки построить СП-"2 и ТП - снижение цен за транзит делает газ более конкурентноспособным в Европе.
Стареющая ГТС Украины - по большому счету именно европейские трейдеры не заинтересованы в транзите через Украину, так именно им придется в конечном счете оплачивать модернизацию ГТС.
Хорошо, то, что на украинских ресурсах противоречит здравому смыслу,как и этот спор, когда Вы убеждаете что зависимость от одного транзитера это хорошо.
П.С. Ещё раз, Вы транслируете точку зрения гопоты, обосновавшейся в украинской власти, для меня это в принципе может быть только поводом для приколов.
(sxn3463842200 @ 26-06-2017 - 13:18)
.
Ещё раз - ГАЗПРОМ строит этот трубопровод не в одиночку, 50% вкладывают европейские трейдеры
.Теперь очень простая арифметика - объявленная стоимость газопровода около 10 миллиардов, то есть на долю ГАЗПРОМа остается 5 млрд,
на Западе нашлись добрые самаритяне? просто взяли взвалили на себя такой груз
наверное все таки не бесплатно
за прокачку этих объемов Украина получает 2 млрд в год, если так, то деньги отбиваются в течение пяти лет, при очень грубых подсчетах
.после того как начнётся транзит газа, а это будет не завтра и исходя по какой цене он будет поставятся, почему то цена газа проявляет устойчивую тенденцию к падению
При этом очень немаловажный фактор - ГТС Украины просто физически устарел, его надо модернизировать, одна из основных причин почему европейские трейдеры подписались под СП-2
старый, но небесполезный (с)
Почему Вы не гражданин РФ - я часто гуляю по украинским ресурсам, Вы транслируете их точку зрения, которая противоречит элементарной логике
.
элементарная логика, ещё называется формальной, не всегда права
П
.С
.1 канал я не смотрю, как и Киселева, так как не терплю зомбирование никакого вида, привык думать собственной головой
.
вы свои выводы делаете на основание пресс релизов Газпрома, чем это позиция отличается от Киселёва? и то и другое не является объективной информацией
Почему же добрые самаритяне, половина доходов от транзита нефти, то есть от тех денег, что получает сейчас Украина.
Недавно как то Гройсман, по моему заявил что Украина готова снизить цену за транзит после 2019 года на 10%, вот и самая весомая причина все таки построить СП-"2 и ТП - снижение цен за транзит делает газ более конкурентноспособным в Европе.
Стареющая ГТС Украины - по большому счету именно европейские трейдеры не заинтересованы в транзите через Украину, так именно им придется в конечном счете оплачивать модернизацию ГТС.
Хорошо, то, что на украинских ресурсах противоречит здравому смыслу,как и этот спор, когда Вы убеждаете что зависимость от одного транзитера это хорошо.
П.С. Ещё раз, Вы транслируете точку зрения гопоты, обосновавшейся в украинской власти, для меня это в принципе может быть только поводом для приколов.