Газовые и нефтяные войны. Том 4

Снова_Я
6/23/2017, 5:19:28 PM
(КэпНемо @ 23-06-2017 - 13:01)
ужесточение уже существующих санкций, может следующий шаг будет "нефть в обмен на продовольствие"

А что, Россия зависима от импортного продовольствия? Что до ужесточения санкций, то РФ ещё не начинала на них отвечать по-настоящему. Потому что все предыдущие не приносили ощутимого вреда.
sxn3463842200
6/23/2017, 5:26:32 PM
(Снова_Я @ 23-06-2017 - 15:19)
(КэпНемо @ 23-06-2017 - 13:01)
ужесточение уже существующих санкций, может следующий шаг будет "нефть в обмен на продовольствие"
А что, Россия зависима от импортного продовольствия? Что до ужесточения санкций, то РФ ещё не начинала на них отвечать по-настоящему. Потому что все предыдущие не приносили ощутимого вреда.

Ну вообще то я знаю одну страну, в которой рассказывают про голодающую Россию.
sxn3463842200
6/23/2017, 7:13:23 PM
(КэпНемо @ 23-06-2017 - 13:01)
(Снова_Я @ 23-06-2017 - 12:34)
Источник в Брюсселе: CША вынуждают ЕС отказаться от "Северного потока — 2"
БРЮССЕЛЬ, 23 июн — РИА Новости, Александр Шишло. Соединенные Штаты оказывают давление на страны Евросоюза, чтобы сорвать строительство газопровода "Северный поток — 2", рассказал РИА Новости дипломатический источник в Брюсселе.
"США хотят "похоронить" проект, поскольку, приступая к продаже странам ЕС собственного сжиженного газа, они сталкиваются в Европе с конкурентом в лице "Газпрома", — отметил собеседник агентства. https://ria.ru/economy/20170623/1497137233.html
я слышал мнение что американцам и без этого куда есть продавать газ, ближе и дороже
что это просто ужесточение уже существующих санкций, может следующий шаг будет "нефть в обмен на продовольствие"

Уважаемый, а все таки Вы точно из России? Россиянин принципе не может сказать что у нас проблемы с продовольствием, это может сказать только зомбированный житель одной не совсем адекватной страны.
Снова_Я
6/23/2017, 9:53:26 PM
(sxn3463842200 @ 23-06-2017 - 17:13)
Уважаемый, а все таки Вы точно из России? Россиянин принципе не может сказать что у нас проблемы с продовольствием, это может сказать только зомбированный житель одной не совсем адекватной страны.

Замечание за троллинг.
скрытый текст
Хотя страна не названа, но всё прозрачно.
КэпНемо
6/23/2017, 10:04:31 PM
(Снова_Я @ 23-06-2017 - 15:19)


А что, Россия зависима от импортного продовольствия?
??? эта санкция не означает зависимости от продовольствия, просто выручка не может быть потрачена на свое усмотрение

Что до ужесточения санкций, то РФ ещё не начинала на них отвечать по-настоящему
ну конечно, нельзя же считать запрет для своих граждан ответом

. Потому что все предыдущие не приносили ощутимого вреда.
более того, они были полезны, так что пусть продолжают в том же духе, сократим поставки за рубеж, пойдем путем изоляционизма, снизим внутри цену на энергоресурсы, надо же будет куда то девать эти объемы, а повысить потребление можно только снижением цены если не можем поднять доходы, ну конечно придется снизить оклады топ менеджерам, возможно Сечина переманит к себе Бритиш Петролеум, ахаха, шутка, он же патриот и будет работать дальше на своем месте
минусы конечно тоже есть, технологическое отставание, но с другой стороны главный секрет успеха никогда не сравнивать себя с теми кто добился большего
(sxn3463842200)
Ну вообще то я знаю одну страну, в которой рассказывают про голодающую Россию.
ну у голубей ещё хлеб не отнимаем, ахаха

Уважаемый, а все таки Вы точно из России? Россиянин принципе не может сказать что у нас проблемы с продовольствием, это может сказать только зомбированный житель одной не совсем адекватной страны
точно точно, проблемы у нас с качеством продовольствия, но "нефть в обмен на продовольствие" не означает проблем с продовольствием, как бы попроще объяснить, это экономическая блокада, например станет невозможна покупка оборудования за рубежом, но можете купить комбайны, нельзя будет покупать самолеты, но сможете купить сеялки, просто ограничения
а не в том смысле что вам вместо нефтедолларов насыпят миску риса
sxn1234567890
6/24/2017, 2:46:13 AM
(Снова_Я @ 23-06-2017 - 15:19)
(КэпНемо @ 23-06-2017 - 13:01)
ужесточение уже существующих санкций, может следующий шаг будет "нефть в обмен на продовольствие"
А что, Россия зависима от импортного продовольствия? Что до ужесточения санкций, то РФ ещё не начинала на них отвечать по-настоящему. Потому что все предыдущие не приносили ощутимого вреда.
это название. по факту полученные деньги можно тратить на продовольствие на медицину на товары народного потребления и нельзя на оборону технологии и тд... Иран в итоге сдался...

но это уже не существенно... нефти уже пришел конец. точнее не нефти а ценам на нее отличным от мизерных. причем сейчас еще цены какие в ближайшие года будут называть высокими...
сланец разгромил традиционных добытчиков нефти
sxn3463842200
6/24/2017, 11:30:58 AM
(sxn1234567890 @ 24-06-2017 - 00:46)
(Снова_Я @ 23-06-2017 - 15:19)
(КэпНемо @ 23-06-2017 - 13:01)
ужесточение уже существующих санкций, может следующий шаг будет "нефть в обмен на продовольствие"
А что, Россия зависима от импортного продовольствия? Что до ужесточения санкций, то РФ ещё не начинала на них отвечать по-настоящему. Потому что все предыдущие не приносили ощутимого вреда.
это название. по факту полученные деньги можно тратить на продовольствие на медицину на товары народного потребления и нельзя на оборону технологии и тд... Иран в итоге сдался...

но это уже не существенно... нефти уже пришел конец. точнее не нефти а ценам на нее отличным от мизерных. причем сейчас еще цены какие в ближайшие года будут называть высокими...
сланец разгромил традиционных добытчиков нефти

Ну во первых Россию сравнивать с Ираном не совсем корректно, вернее совсем не корректно. На Иран санкции накладывал Совбез ООН, что с Россией проделать даже в принципе невозможно. Во вторых насчет цен на нефть немного не так - нынешний профицит нефти заложен благодаря инвестициям на разработку и открытие месторождений сделанными в годы заоблачных цен на нефть. Насколько я читал экспертов, то Россия и так начала бы снижение добычи нефти ввиду того, что действующие месторождения просто иссякают. То же самое и в большинстве нефтедобывающих стран - возьмите ту же Венесуэлу, ей точно не до инвестиций в разведку и разработку, у СА тоже огромная дыра в бюджете, спасаются только благодаря запасам. Сланцевая нефть тоже не бездонная бочка и обратите внимание, что она успешно добывается только в США, так как там им не надо тратиться на инфраструктуру и разведку, они приходят, ставят вышки и качают, как только становится нерентабельным, они говорят персоналу спасибо, распускают их по домам и отправляются в Майами отдыхать.
sxn3463842200
6/24/2017, 12:02:04 PM
Похоже, задрались. Германия готовит санкции против США
Иван Данилов, автор блога Crimson Alter - Когда американские сенаторы голосовали за новый пакет санкций против России, они решали внутриполитические вопросы, а также пытались ограничить свободу внешнеполитического маневра для президента Дональда Трампа. Вряд ли они предполагали, что их действия вызовут не только резкую дипломатическую реакцию со стороны ведущих стран Евросоюза, но и приведут к тому, что в европейском инфополе появится тема ответных санкций против Соединенных Штатов Америки.
скрытый текст
Специализированное экономическое агентство Platts, входящее в американскую группу компаний S&P Global Inc., 20 июня сообщило своим читателям, что "в Берлине уже идут разговоры об ответных санкциях против США" в контексте необходимости защитить европейский энергетический рынок от американской экспансии, инструментами которой служат новые санкции против России.

По оценке агентства, новый пакет санкций, даже если он пройдет через конгресс Соединенных Штатов и будет подписан президентом Трампом, не повлияет на строительство "Северного потока — 2", но при этом отношения США и Евросоюза будут основательно испорчены. Данная оценка и информация об "обсуждаемых санкциях против США" представляют особый интерес в силу того, что Platts — это не совсем СМИ, а очень влиятельный специализированный сервис по поставке сухой и точной информации о ценах и трендах мировых энергетических рынков, и, следовательно, у такой структуры нет интереса в получении дополнительных кликов или просмотров, а ее пользователи — это по большей части профессионалы нефтегазового сектора, которые ценят не скандальность, а реалистичность оценок. В качестве иллюстрации реакции европейских чиновников на попытку американских сенаторов саботировать строительство "Северного потока — 2" Platts приводит подсчет количества восклицательных знаков, которые были использованы немецкими и австрийскими дипломатами при составлении текста заявления, осуждающего новый санкционный пакет. Результат проведенного "квантитативного лингвистического анализа" получился интересным: нормальное число восклицательных знаков в дипломатических документах такого рода — ноль, а в германо-австрийском документе восклицательных знаков оказалось четыре штуки, что является дипломатическим эквивалентом перехода на повышенный тон или даже крика. По каким же поводам министр иностранных дел Германии Зигмар Габриэль и канцлер Австрии Кристиан Керн решили "накричать" на своих американских партнеров?

Приведем несколько знаковых цитат:
---------------------
"Мы не можем принять угрозу санкций против европейских компаний, которые хотят способствовать расширению европейских энергетических поставок!"

"Вопрос поставки энергии в Европу — это дело Европы, а не США!"

"Интересы внешней политики не должны увязываться с экономическими интересами! Еще есть время и возможности это предотвратить!"

Platts — не единственный источник информации о возможных европейских санкциях против Штатов. В интервью агентству Рейтер министр экономики Германии Бригитта Циприс сообщила о неких "контрмерах" против США, которые могут быть приняты, если Трамп подпишет новый санкционный пакет.

Позиция Германии и Австрии изложена очень доходчиво, но можно было бы предположить, что столь серьезное раздражение вряд ли разделяется другими странами. Это не совсем так. В контексте специфического устройства Евросоюза прекрасно работает схема "Германия плюс Франция — это уже большинство". Официальный представитель правительства Франции тоже отозвался о новом санкционном пакете в максимально негативных тонах, напомнив Америке о необходимости координировать внешнюю политику с "партнерами по G7", чем, несомненно, разозлил американских сенаторов, которые уже давно забыли смысл понятия "координация".

Если посмотреть на ситуацию с точки зрения интересов европейских энергетических компаний, которые являются акционерами "Северного потока — 2" и не хотят видеть на европейском рынке дорогой американский сжиженный газ, то ответные санкции должны быть сконцентрированы не на нанесении экономического ущерба США, а на саботировании американских попыток захватить европейский энергетический рынок. Такой подход будет очень удобен и для европейских политиков, так как не создает дополнительной нагрузки на европейскую экономику или торговые отношения и при этом защищает европейскую экономику от необходимости покупать втридорога американский газ, а также от зависимости от американских газовых поставок. В этих условиях банальный запрет на импорт американского СПГ в страны ЕС может стать вполне эффективным тормозом американских попыток повлиять на европейский рынок и залезть в кошелек европейских промышленников и обывателей, а значит, такая мера может найти широкую общественную поддержку. Очевидно, что данный запрет не очень согласуется с правилами ВТО, но и возможные санкции против европейских газовых компаний — это тоже грубое нарушение тех же правил.

Самое важное в сложившейся ситуации заключается в том, что непродуманные действия американских сенаторов-русофобов приводят к ускорению наметившегося "геополитического развода" между Евросоюзом и США. Впервые в европейском инфополе обсуждаются антиамериканские санкции, а европейские дипломаты и чиновники жестко критикуют американских партнеров, которые уже давно привыкли к полной европейской покорности. В этом контексте хочется пожелать американским сенаторам законотворческих успехов и продолжения той же безумной политики, которую они проводят сейчас. Если так будет продолжаться дальше, то разрыв между Евросоюзом и США произойдет гораздо быстрее, чем это предполагалось, а остановить его будет намного труднее. Судя по сообщениям американских СМИ, президент Трамп все это понимает и потому пытается добиться смягчения текста сенатского санкционного пакета, но вряд ли он добьется в этом значительных успехов.

Политическая элита США привыкла к бесконтрольности и безнаказанности, начисто забыв о необходимости хотя бы иногда учитывать интересы своих европейских партнеров.

И это отличная новость для России.
https://ria.ru/analytics/20170623/1497171028.html
(разбил на абзацы, текст убрал под спойлер, выделил заголовок, добавил ссылку - С.)
Мария Монрова
6/24/2017, 1:49:50 PM
(Снова_Я @ 23-06-2017 - 15:12)
П.С. Видео с Путиным пока нет, зато на корабль можно посмотреть.

Так вот же оно!


КэпНемо
6/24/2017, 2:02:43 PM
(sxn3463842200 @ 24-06-2017 - 09:30)
Ну во первых Россию сравнивать с Ираном не совсем корректно, вернее совсем не корректно. .

сравнивают не Иран с Россией, а санкции, против кого они направленны не имеет никакого значения, просто у санкций есть уровни, США идут на повышение,
то что заявляется про проталкивание СПГ американского, это полная чушь, по одной простой причине, американский газ там нужен только в одном случае, если Россия перекроет газовый кран, Северный поток 2 строится только с одной целью, лишить Украину транзита и все, пропускная способность удовлетворяет потребности Газпрома
но какая разница где перекроют кран, на границе с Украиной или на Северном потоке 2 не имеет значения, такие вот пироги
я пытался найти эти европейские антисанкции против США и не нашел, в бложике агентства Platts ничего об этом не сказано, только Рейтер упомянуло "что в пятницу прозвучала угроза" но кто озвучил не написано
на счет Турецкого потока, явно помидорами не отделались, пришлось туркам согласится на него
Снова_Я
6/24/2017, 2:37:27 PM
sxn3463842200, спасибо, вы ответили за меня. 00058.gif
sxn3463842200
6/24/2017, 2:44:14 PM
(КэпНемо @ 24-06-2017 - 12:02)
(sxn3463842200 @ 24-06-2017 - 09:30)
Ну во первых Россию сравнивать с Ираном не совсем корректно, вернее совсем не корректно. .
сравнивают не Иран с Россией, а санкции, против кого они направленны не имеет никакого значения, просто у санкций есть уровни, США идут на повышение,
то что заявляется про проталкивание СПГ американского, это полная чушь, по одной простой причине, американский газ там нужен только в одном случае, если Россия перекроет газовый кран, Северный поток 2 строится только с одной целью, лишить Украину транзита и все, пропускная способность удовлетворяет потребности Газпрома
но какая разница где перекроют кран, на границе с Украиной или на Северном потоке 2 не имеет значения, такие вот пироги
я пытался найти эти европейские антисанкции против США и не нашел, в бложике агентства Platts ничего об этом не сказано, только Рейтер упомянуло "что в пятницу прозвучала угроза" но кто озвучил не написано
на счет Турецкого потока, явно помидорами не отделались, пришлось туркам согласится на него

Ну я же и написал дальше что Иран под санкциями ООН находится, не одних западных стран, что санкции ООН обязательны для исполнения всеми странами мирового сообщества, РФ тоже их выполняет, поэтому даже санкции сравнивать бессмысленно.
СП-2 строится с одной целью - закончить абсурдную ситуацию с бесконечными газовыми войнами, которые длятся уже лет 15, они шли при Кучме, шли при Ющенко, шли при Януковиче, идут при Порошенко. После решения украинского суда об аресте активов ГАЗПРОМа, если последний не доведет строительство СП-2 до завершения, то ВСЁ его руководство надо увольнять незамедлительно.
Насчет перекрытия Россией газового крана - из области фантастики, при чем даже научной такую фантастику назвать нельзя. РФ в прошлом году даже начала заговаривать про переговоры про продолжение транзита через Украину и после 2019 года, когда высоки были шансы что СП-2 ЕК не разрешит, но Украина сама всё разрушила, не будь её неадекватного поведения, РФ пришлось бы договариваться с Украиной, никуда бы мы не делись, всё к этому и шло.
Турецкий Поток - пришлось туркам согласиться на него - а почему бы туркам не согласиться на него? Газ минуя лишнего посредника приходит прямо к ним,то есть газ тупо дешевле для них, турки ни копейки не вкладываются, при этом они сами станут получать деньги за транзит... То же самое и произойдет в случае с СП-2, Германия становится газовым хабом и начинает стричь купоны... Для всех это хорошо, а остальное - проблемы Украины, в политике, как и в бизнесе, есть такое понятие как договороспособность, если у тебя нет такого качества- то извини, сам виноват.
sxn3463842200
6/24/2017, 2:46:14 PM
(sxn3463842200 @ 24-06-2017 - 10:02)
(разбил на абзацы, текст убрал под спойлер, выделил заголовок, добавил ссылку - С.)

Спасибо, честно говоря, я многое просто не умею на этом форуме.
КэпНемо
6/24/2017, 3:49:53 PM
(sxn3463842200 @ 24-06-2017 - 12:44)
] Ну я же и написал дальше что Иран под санкциями ООН находится, не одних западных стран, что санкции ООН обязательны для исполнения всеми странами мирового сообщества, РФ тоже их выполняет, поэтому даже санкции сравнивать бессмысленно.
бессмысленно говорить что санкции не могут ужесточаться

Насчет перекрытия Россией газового крана - из области фантастики, при чем даже научной такую фантастику назвать нельзя
за последние 15 лет газ перекрывался два раза и оба по инициативе Газпрома, про какую фантастику вы тут рассказываете? это исторический факт

Турецкий Поток - пришлось туркам согласиться на него - а почему бы туркам не согласиться на него?
а зачем они возражали? то строят, то замораживают, сейчас опять строят, раньше от Украины зависели поставки газа в Европу, станем от турков, многоходовочка
sxn3463842200
6/24/2017, 4:00:31 PM
(КэпНемо @ 24-06-2017 - 13:49)
(sxn3463842200 @ 24-06-2017 - 12:44)
] Ну я же и написал дальше что Иран под санкциями ООН находится, не одних западных стран, что санкции ООН обязательны для исполнения всеми странами мирового сообщества, РФ тоже их выполняет, поэтому даже санкции сравнивать бессмысленно.
бессмысленно говорить что санкции не могут ужесточаться
Насчет перекрытия Россией газового крана - из области фантастики, при чем даже научной такую фантастику назвать нельзя
за последние 15 лет газ перекрывался два раза и оба по инициативе Газпрома, про какую фантастику вы тут рассказываете? это исторический факт
Турецкий Поток - пришлось туркам согласиться на него - а почему бы туркам не согласиться на него?
а зачем они возражали? то строят, то замораживают, сейчас опять строят, раньше от Украины зависели поставки газа в Европу, станем от турков, многоходовочка

Санкции ООН и санкции США это две совершенно разные вещи.
ГАЗПРОМ прекращал поставки по одной просто причине, газ просто не доходил в полном объеме до конечного потребителя, поэтому СП-2 уберет эту причину в принципе. Кстати, по поводу перекрытия газа ЕС не выдвигал претензий именно к ГАЗПРОМу. Насчет зависимости от турок, украинцев и СП - немного не так, пусть теперь они сами предлагают лучшие условия, чтобы они дрались за то, чтобы именно через них российский газ шел. РФ не будет так критически зависеть от одного транзитера, теперь будет выбор.
КэпНемо
6/24/2017, 4:23:27 PM
(sxn3463842200 @ 24-06-2017 - 14:00)
Санкции ООН и санкции США это две совершенно разные вещи.
санкции это санкции, вопрос лишь в том кто их будет соблюдать, а не в том чем они заключаются

ГАЗПРОМ прекращал поставки по одной просто причине, газ просто не доходил в полном объеме до конечного потребителя,
поподробнее об этом, где претензии европейских потребителей в неполучение объёмов газа к Украине, если я правильно понял, Украина покупала газ у немцев, просто этот объём газа не доходил до Германии, этакий виртуальный реверс

Кстати, по поводу перекрытия газа ЕС не выдвигал претензий именно к ГАЗПРОМу
а какие могут быть претензии к Украине, если Газпром сначала снизил количество, а потом и вовсе прекратил поставку газа якобы за украденный газ, наверное речь идет про тот самый виртуальный реверс, потом признали что газ никто не воровал
sxn3463842200
6/24/2017, 4:45:08 PM
(КэпНемо @ 24-06-2017 - 14:23)
(sxn3463842200 @ 24-06-2017 - 14:00)
Санкции ООН и санкции США это две совершенно разные вещи.
санкции это санкции, вопрос лишь в том кто их будет соблюдать, а не в том чем они заключаются
ГАЗПРОМ прекращал поставки по одной просто причине, газ просто не доходил в полном объеме до конечного потребителя,
поподробнее об этом, где претензии европейских потребителей в неполучение объёмов газа к Украине, если я правильно понял, Украина покупала газ у немцев, просто этот объём газа не доходил до Германии, этакий виртуальный реверс
Кстати, по поводу перекрытия газа ЕС не выдвигал претензий именно к ГАЗПРОМу
а какие могут быть претензии к Украине, если Газпром сначала снизил количество, а потом и вовсе прекратил поставку газа якобы за украденный газ, наверное речь идет про тот самый виртуальный реверс, потом признали что газ никто не воровал

Санкции ООН обязательны для исполнения ВСЕМИ странами мира, санкции США - только теми, кто посчитает это нужным. Именно в этом и их отличие.
Если были перекрытия газа в последние три года, то я извиняюсь, значит что то я пропустил... Я помню перекрытия до нынешней власти, последний раз как раз тогда, когда Тимошенко заключила приснопамятные газовые соглашения. Тогда ни о каком виртуальном реверсе речи не было и в помине, все было гораздо проще - Украина посчитала что ГАЗПРОМ предлагает газ по слишком высокой цене и не будет его брать, при этом тоже в одностороннем порядке повысила цену за транзит газа, ГАЗПРОМ ожидаемо не согласился с этим пересмотром, ну тогда Украина и начала отбор газа в счет нарисованного ею долга, элементарно чтобы просто не замерзнуть, так как все было под Новый Год, ну естественно на выходе давление газа снизилось, вот ГАЗПРОМ и перекрыл краник. ЕС послушал вопли РФ, послушал вопли Украины, а ещё раз повторяю все было под Новый Год, ну и собрала трехстороннюю комиссию, заставила сесть за стол переговоров Путина и Тимошенко...

sxn1234567890
6/24/2017, 4:54:07 PM
(sxn3463842200 @ 24-06-2017 - 14:45)
(КэпНемо @ 24-06-2017 - 14:23)
(sxn3463842200 @ 24-06-2017 - 14:00)
Санкции ООН и санкции США это две совершенно разные вещи.
санкции это санкции, вопрос лишь в том кто их будет соблюдать, а не в том чем они заключаются
ГАЗПРОМ прекращал поставки по одной просто причине, газ просто не доходил в полном объеме до конечного потребителя,
поподробнее об этом, где претензии европейских потребителей в неполучение объёмов газа к Украине, если я правильно понял, Украина покупала газ у немцев, просто этот объём газа не доходил до Германии, этакий виртуальный реверс
Кстати, по поводу перекрытия газа ЕС не выдвигал претензий именно к ГАЗПРОМу
а какие могут быть претензии к Украине, если Газпром сначала снизил количество, а потом и вовсе прекратил поставку газа якобы за украденный газ, наверное речь идет про тот самый виртуальный реверс, потом признали что газ никто не воровал
Санкции ООН обязательны для исполнения ВСЕМИ странами мира, санкции США - только теми, кто посчитает это нужным. Именно в этом и их отличие.
Если были перекрытия газа в последние три года, то я извиняюсь, значит что то я пропустил... Я помню перекрытия до нынешней власти, последний раз как раз тогда, когда Тимошенко заключила приснопамятные газовые соглашения. Тогда ни о каком виртуальном реверсе речи не было и в помине, все было гораздо проще - Украина посчитала что ГАЗПРОМ предлагает газ по слишком высокой цене и не будет его брать, при этом тоже в одностороннем порядке повысила цену за транзит газа, ГАЗПРОМ ожидаемо не согласился с этим пересмотром, ну тогда Украина и начала отбор газа в счет нарисованного ею долга, элементарно чтобы просто не замерзнуть, так как все было под Новый Год, ну естественно на выходе давление газа снизилось, вот ГАЗПРОМ и перекрыл краник. ЕС послушал вопли РФ, послушал вопли Украины, а ещё раз повторяю все было под Новый Год, ну и собрала трехстороннюю комиссию, заставила сесть за стол переговоров Путина и Тимошенко...

суд решил что Вы лжете как лгали Российские чиновники.

все просто
КэпНемо
6/24/2017, 4:58:09 PM
(sxn3463842200 @ 24-06-2017 - 14:45)
.


Санкции ООН обязательны для исполнения ВСЕМИ странами мира, санкции США - только теми, кто посчитает это нужным. Именно в этом и их отличие
почему вы все скатываетесь на обязанность соблюдать санкции всеми, если речь идет о усиление санкций с стороны США? хотят их усилить США и усиливают, пусть кто не хочет тот и не поддерживает, санкции от этого санкциями быть не перестанут

Если были перекрытия газа в последние три года, то я извиняюсь, значит что то я пропустил... Я помню перекрытия до нынешней власти, последний раз как раз тогда, когда Тимошенко заключила приснопамятные газовые соглашения. Тогда ни о каком виртуальном реверсе речи не было и в помине, все было гораздо проще - Украина посчитала что ГАЗПРОМ предлагает газ по слишком высокой цене и не будет его брать, при этом тоже в одностороннем порядке повысила цену за транзит газа, ГАЗПРОМ ожидаемо не согласился с этим пересмотром, ну тогда Украина и начала отбор газа в счет нарисованного ею долга, элементарно чтобы просто не замерзнуть, так как все было под Новый Год, ну естественно на выходе давление газа снизилось, вот ГАЗПРОМ и перекрыл краник. ЕС послушал вопли РФ, послушал вопли Украины, а ещё раз повторяю все было под Новый Год, ну и собрала трехстороннюю комиссию, заставила сесть за стол переговоров Путина и Тимошенко...
за этот договор
Тимошенко и закрывали, вот как выглядела ситуация тогда




Снова_Я
6/24/2017, 5:15:00 PM
(sxn1234567890 @ 24-06-2017 - 14:54)
суд решил что Вы лжете как лгали Российские чиновники.

Какой, когда и что решил суд?
А то из вашей беседы ничего непонятно.