Газовые и нефтяные войны. Том 4
КэпНемо
Грандмастер
6/19/2017, 1:31:22 PM
(sxn3463842200 @ 19-06-2017 - 11:15)
плюс увеличилось количество беженцев в Европу, бомбят то ВКС в основном оппозицию, а не террористов, так что на месте европейцев я бы десять раз подумал на счет такого сотрудничества, ну подумаешь рост экономики будет не 3 процента, а полтора если покупать газ подороже из других мест, стоит ли оно того?
а Асад все равно не усидит, его песенка спета
] В таких объемах из реальных поставщиков некому. В Норвегии месторождения газа истощаются, был ещё вариант - Катар, но Асад сказал нет газопроводу в Европу через Сирию, по идее и Асада скушали бы, как в свое время Каддафи, но тут РФ прилетела бомбить террористов))) Вот и основная причина вмешательства РФ в сирийский конфликт - разбили бы Асада и газопровод из Катара в ЕС уже строился бы полным ходом.
плюс увеличилось количество беженцев в Европу, бомбят то ВКС в основном оппозицию, а не террористов, так что на месте европейцев я бы десять раз подумал на счет такого сотрудничества, ну подумаешь рост экономики будет не 3 процента, а полтора если покупать газ подороже из других мест, стоит ли оно того?
а Асад все равно не усидит, его песенка спета
sxn3463842200
Мастер
6/19/2017, 1:51:48 PM
(КэпНемо @ 19-06-2017 - 11:31)
(sxn3463842200 @ 19-06-2017 - 11:15)
Вопрос на засыпку - почему вы утверждаете что бомбят оппозицию, а не террористов? Откуда такая вера в добрых революционеров? Насколько я смотрю историю любых стран, революционеры - отребье, не нашедшее себе место в жизни с неподтвержденными амбициями. Опыт Тяньаньмень - ярчайшее подтверждение, пару тысяч перебили, зато страна - лидер мировой экономики. Так же и России - задавили революцию 1905 года - получили предвоенный рост экономики. ЛЮБАЯ революция отбрасывает страну на десятки лет назад, пример у нас под боком - Украина. Насчет спетой песенки Асада - карта Сирии говорит об обратном.
(sxn3463842200 @ 19-06-2017 - 11:15)
] В таких объемах из реальных поставщиков некому. В Норвегии месторождения газа истощаются, был ещё вариант - Катар, но Асад сказал нет газопроводу в Европу через Сирию, по идее и Асада скушали бы, как в свое время Каддафи, но тут РФ прилетела бомбить террористов))) Вот и основная причина вмешательства РФ в сирийский конфликт - разбили бы Асада и газопровод из Катара в ЕС уже строился бы полным ходом.
плюс увеличилось количество беженцев в Европу, бомбят то ВКС в основном оппозицию, а не террористов, так что на месте европейцев я бы десять раз подумал на счет такого сотрудничества, ну подумаешь рост экономики будет не 3 процента, а полтора если покупать газ подороже из других мест, стоит ли оно того?
а Асад все равно не усидит, его песенка спета
Вопрос на засыпку - почему вы утверждаете что бомбят оппозицию, а не террористов? Откуда такая вера в добрых революционеров? Насколько я смотрю историю любых стран, революционеры - отребье, не нашедшее себе место в жизни с неподтвержденными амбициями. Опыт Тяньаньмень - ярчайшее подтверждение, пару тысяч перебили, зато страна - лидер мировой экономики. Так же и России - задавили революцию 1905 года - получили предвоенный рост экономики. ЛЮБАЯ революция отбрасывает страну на десятки лет назад, пример у нас под боком - Украина. Насчет спетой песенки Асада - карта Сирии говорит об обратном.
sxn3463842200
Мастер
6/19/2017, 2:00:24 PM
Спустя три года после закрытия проекта газопровода «Южный поток» в Европе о нем заговорили вновь. Официально его реанимацию не объявляли, но аналитики считают, что такое развитие событий хоть и абсурдно, но не исключено.
Информация о том, что в Европе возобновлено обсуждение проекта строительства газопровода «Южный поток», закрытого в декабре 2014 года, в последнее время появлялась не раз. Так, в начале июня о переговорах по этому вопросу между Москвой, Будапештом и Белградом сообщал министр иностранных дел Венгрии Петер Сийярто.
Чуть позже австрийское издание Der Standard сообщило, что национальная компания OMV, крупнейшая в Центральной Европе, и российский «Газпром» обсуждают возможность возобновить работу по проекту. Основным его бенефициаром, утверждает издание, могли бы стать OMV и Австрия в качестве газового хаба. OMV предполагает, что российский газ второй нитки «Турецкого потока», предназначенный странам Южной и Юго-Восточной Европы, пойдет через системы газопроводов в Болгарии, Сербии и Венгрии в австрийский хаб Баумгартен.
Стоит отметить, что ни австрийские власти, ни сама компания эту информацию изданию не подтвердили, да и в российском Минэнерго заявили, что возвращаться к «Южному потоку» не планируют. Впрочем, поясняет Der Standard, учитывая сложную политическую конъюнктуру, молчание может быть аргументом в пользу того, что переговоры все-таки ведутся, но тайно.
«Южный поток» стоимостью 15,5 миллиарда евро был рассчитан на поставку в Европу 67 миллиардов кубометров газа в год. Оператором проекта являлась «дочка» «Газпрома» South Stream Transport B.V. Основной маршрут газопровода общей мощностью 63 миллиарда кубометров в год должен был последовательно пройти через Болгарию, Сербию, Венгрию, Словению и Италию.
Для реализации сухопутной части проекта Россия подписала межправительственные соглашения с Болгарией, Сербией, Венгрией, Грецией, Словенией, Австрией и Хорватией. В рамках достигнутых договоренностей в этих странах были созданы совместные компании, однако в декабре 2014 года Россия отказалась от строительства из-за неопределенной позиции Болгарии, после чего «Газпром» выкупил доли Eni, EdF и Wintershall в проекте.
Сейчас «Газпром» занимается реализацией альтернативных проектов на европейском направлении, и крупнейшими из них являются «Северный поток-2» (55 миллиардов кубометров газа в год) и «Турецкий поток» (две нитки по 15,75 миллиарда кубометров). Санкционный режим и напряженная политическая конъюнктура заметно осложняют процесс, несмотря на полную поддержку строительства — в случае с «Северным потоком-2» — со стороны крупнейших нефтегазовых компаний Европы — участников проекта. На этом фоне информация о возвращении к закрытому в 2014 году проекту, который, по сути, дублирует нынешние, выглядит странно, однако некоторые аналитики не исключают и такого развития событий.
«Даже если австрийская компания и "Газпром" действительно что-то обсуждают, дальше им не дадут пойти новые санкции США, которые за счет своей хитрой увязки с санкциями против Ирана наверняка будут одобрены президентом Трампом», — считает генеральный директор ИК «Форум» Роман Паршин. Если аналогичный пакет примет и Европа, это, по мнению эксперта, может серьезно подорвать кредитование трансграничных проектов и нарушить планы европейских партнеров «Газпрома» по финансированию.
В случае с «Северным потоком-2» партнеры успели инвестировать более 4,5 миллиарда евро в пользу потока, напоминает эксперт. Стоимость этого проекта оценивается в 9,9 миллиарда евро (примерно 620 миллиардов рублей), где лишь 50 процентов финансируют европейские партнеры. Стоимость «Турецкого потока» оценивается предварительно даже выше чем СП-2 — в более чем 700 миллиардов рублей или 11,4 миллиарда евро с инвестиционными планами на 2017 год в размере 41,92 миллиарда рублей. Траты на новые потенциальные глобальные стройки, считает эксперт, совершенно не впишутся в и без того масштабную инвестиционную программу «Газпрома». «Учитывая такие траты на фоне серьезного, согласно последней отчетности компании, падения операционного денежного потока на 84 процента, а также снижения финрезервов "Газпрома" на 23 процента — до 696 миллиардов рублей, и при неминуемом направлении 190 миллиардов рублей из этой суммы на дивиденды, можно предположить, что траты на рискованные проекты "Газпром" осуществлять без веских на то причин не будет», — уверен Роман Паршин.
Реанимировать «Южный поток», на который «Газпром» уже успел потратить деньги, нет смысла, тем более что реализуемый сейчас «Турецкий поток» модифицирован с учетом уже вложенных в закрытый проект средств, поясняет аналитик. Поэтому, считает он, фактически возвращаться к «Южному потоку» более чем абсурдно, ведь «Газпром» уже потратил в рамках этого проекта 130 миллиардов рублей — на трубы для газопровода и еще 56 миллиардов рублей на выкуп у иностранных партнеров долей в проекте.
Помимо «Северного потока-2» и «Турецкого потока» существуют планы «Газпрома» по поставкам газа в Италию с участием греческой DEPA и итальянской Edison в рамках газопроводного проекта Poseidon, напоминает аналитик Энергетического центра бизнес-школы «Сколково» Александр Собко. «То есть даже в Южной Европе/Турции при допущении реанимации "Южного потока" мы уже видим три проекта. И это в условиях, когда на рынки Южной Европы в перспективе может прийти газ Восточного Средиземноморья», — говорит эксперт.
Изначально «Южный поток» и «Северный поток-2» были взаимозаменяемыми проектами, то есть строить обе трубы никто не собирался, уточняет Александр Собко. «Если основные объемы газа (снятые с украинского направления) пойдут через более проработанный в настоящий момент "Северный поток-2", то на долю гипотетического "Южного потока" остаются совсем небольшие объемы газа. В то же время строительство маломощной трубы в условиях Южной Европы, где существуют определенные проблемы с развитой инфраструктурой, окажется очень затратным», — говорит эксперт. Появившаяся информация о «реанимации» газопровода выглядит, по его словам, скорее как попытка оказать давление на контрагентов в других газопроводных проектах по поставкам российского газа по южному коридору.
Несмотря на затратность уже реализуемых «Турецкого потока» и «Северного потока-2», возвращение к «Южному потоку» не исключено, считает аналитик «Алор Брокер» Сергей Королев: «Европе очень нужен альтернативный украинскому газотранспортный маршрут, и "Газпром" может его обеспечить, мешают только политические разногласия, которые временны, и потому "выстрелить" может любой из трех перечисленных проектов». Риски возникновения и снятия административных барьеров во всех трех проектах, по его мнению, примерно равны, поэтому разумно заниматься всеми тремя одновременно.
Управляющий партнер Адвокатского бюро «Деловой фарватер» Роман Терехин тоже полагает, что вероятность того, что Россия вернется к реализации «Южного потока», действительно существует, пусть и на гипотетическом уровне. Диверсификация направлений трубопроводов могла бы, по его словам, ослабить зависимость России от не всегда последовательных, а иногда и вовсе противоречивых позиций некоторых европейских государств, а также предоставила бы Москве большую самостоятельность и свободу действий на геополитической арене. «Реализация проекта "Южный поток" в настоящий момент выгодна не столько России, сколько самой Европе, так как последняя также не хочет зависеть от турецкой стороны в возможных дальнейших поставках газа в Старый Свет. Ведь в последнем случае главным действующим лицом станет Турция, у которой в последнее время весьма непростые отношения с Европой», — рассуждает эксперт. В любом случае, отмечает он, возможная реализация проекта зависит от гарантий, которых Европа России пока не дает. А вкладывать миллионы долларов в проект, возможное исполнение которого находится под вопросом, неразумно.
Основная цель реализации упомянутых газовых проектов очевидна: снизить зависимость поставок российского газа от Украины, зарекомендовавшей себя ненадежным транзитером. Здесь ожидания аналитиков совпадают: после ввода новых газопроводов поставки энергоносителя через эту страну заметно сократятся, если не прекратятся совсем. «Украина не только перестанет быть транзитером российского газа, но и потеряет возможность воровать газ, реализуя свои противоправные и недобросовестные намерения, — говорит Роман Терехин. — Более того, поставки отечественного газа через акваторию Черного моря лишат Украину возможности шантажировать Россию по вопросам дальнейшей поставки газа в Европу. Таким образом возможные транзитные риски для нашего государства могут быть сведены к минимуму».
При вводе «Северного потока-2» транзит через Украину, по мнению Романа Паршина, останется на минимальных уровнях. «Вспомним апрельское выступление Алексея Миллера: "Газпром" готов сохранить транзит газа по Украинской ГТС после 2019 года, но лишь в объеме до 15 миллиардов кубометров — сократив в пять раз. То есть перспективы у Украины тут очень плачевные, а процесс по "Северному потоку-2" запущен», — констатирует он. Ситуация с «Турецким потоком», считает аналитик, усугубит положение дел. Далее: https://news.rambler.ru/economics/37178386/...source=copylink
P.S То есть года через три газовые войны России с Украиной наконец то закончатся ввиду явной победы Украины - незалежная перестанет зависеть от клятых москальских денег!!!
Информация о том, что в Европе возобновлено обсуждение проекта строительства газопровода «Южный поток», закрытого в декабре 2014 года, в последнее время появлялась не раз. Так, в начале июня о переговорах по этому вопросу между Москвой, Будапештом и Белградом сообщал министр иностранных дел Венгрии Петер Сийярто.
Чуть позже австрийское издание Der Standard сообщило, что национальная компания OMV, крупнейшая в Центральной Европе, и российский «Газпром» обсуждают возможность возобновить работу по проекту. Основным его бенефициаром, утверждает издание, могли бы стать OMV и Австрия в качестве газового хаба. OMV предполагает, что российский газ второй нитки «Турецкого потока», предназначенный странам Южной и Юго-Восточной Европы, пойдет через системы газопроводов в Болгарии, Сербии и Венгрии в австрийский хаб Баумгартен.
Стоит отметить, что ни австрийские власти, ни сама компания эту информацию изданию не подтвердили, да и в российском Минэнерго заявили, что возвращаться к «Южному потоку» не планируют. Впрочем, поясняет Der Standard, учитывая сложную политическую конъюнктуру, молчание может быть аргументом в пользу того, что переговоры все-таки ведутся, но тайно.
«Южный поток» стоимостью 15,5 миллиарда евро был рассчитан на поставку в Европу 67 миллиардов кубометров газа в год. Оператором проекта являлась «дочка» «Газпрома» South Stream Transport B.V. Основной маршрут газопровода общей мощностью 63 миллиарда кубометров в год должен был последовательно пройти через Болгарию, Сербию, Венгрию, Словению и Италию.
Для реализации сухопутной части проекта Россия подписала межправительственные соглашения с Болгарией, Сербией, Венгрией, Грецией, Словенией, Австрией и Хорватией. В рамках достигнутых договоренностей в этих странах были созданы совместные компании, однако в декабре 2014 года Россия отказалась от строительства из-за неопределенной позиции Болгарии, после чего «Газпром» выкупил доли Eni, EdF и Wintershall в проекте.
Сейчас «Газпром» занимается реализацией альтернативных проектов на европейском направлении, и крупнейшими из них являются «Северный поток-2» (55 миллиардов кубометров газа в год) и «Турецкий поток» (две нитки по 15,75 миллиарда кубометров). Санкционный режим и напряженная политическая конъюнктура заметно осложняют процесс, несмотря на полную поддержку строительства — в случае с «Северным потоком-2» — со стороны крупнейших нефтегазовых компаний Европы — участников проекта. На этом фоне информация о возвращении к закрытому в 2014 году проекту, который, по сути, дублирует нынешние, выглядит странно, однако некоторые аналитики не исключают и такого развития событий.
«Даже если австрийская компания и "Газпром" действительно что-то обсуждают, дальше им не дадут пойти новые санкции США, которые за счет своей хитрой увязки с санкциями против Ирана наверняка будут одобрены президентом Трампом», — считает генеральный директор ИК «Форум» Роман Паршин. Если аналогичный пакет примет и Европа, это, по мнению эксперта, может серьезно подорвать кредитование трансграничных проектов и нарушить планы европейских партнеров «Газпрома» по финансированию.
В случае с «Северным потоком-2» партнеры успели инвестировать более 4,5 миллиарда евро в пользу потока, напоминает эксперт. Стоимость этого проекта оценивается в 9,9 миллиарда евро (примерно 620 миллиардов рублей), где лишь 50 процентов финансируют европейские партнеры. Стоимость «Турецкого потока» оценивается предварительно даже выше чем СП-2 — в более чем 700 миллиардов рублей или 11,4 миллиарда евро с инвестиционными планами на 2017 год в размере 41,92 миллиарда рублей. Траты на новые потенциальные глобальные стройки, считает эксперт, совершенно не впишутся в и без того масштабную инвестиционную программу «Газпрома». «Учитывая такие траты на фоне серьезного, согласно последней отчетности компании, падения операционного денежного потока на 84 процента, а также снижения финрезервов "Газпрома" на 23 процента — до 696 миллиардов рублей, и при неминуемом направлении 190 миллиардов рублей из этой суммы на дивиденды, можно предположить, что траты на рискованные проекты "Газпром" осуществлять без веских на то причин не будет», — уверен Роман Паршин.
Реанимировать «Южный поток», на который «Газпром» уже успел потратить деньги, нет смысла, тем более что реализуемый сейчас «Турецкий поток» модифицирован с учетом уже вложенных в закрытый проект средств, поясняет аналитик. Поэтому, считает он, фактически возвращаться к «Южному потоку» более чем абсурдно, ведь «Газпром» уже потратил в рамках этого проекта 130 миллиардов рублей — на трубы для газопровода и еще 56 миллиардов рублей на выкуп у иностранных партнеров долей в проекте.
Помимо «Северного потока-2» и «Турецкого потока» существуют планы «Газпрома» по поставкам газа в Италию с участием греческой DEPA и итальянской Edison в рамках газопроводного проекта Poseidon, напоминает аналитик Энергетического центра бизнес-школы «Сколково» Александр Собко. «То есть даже в Южной Европе/Турции при допущении реанимации "Южного потока" мы уже видим три проекта. И это в условиях, когда на рынки Южной Европы в перспективе может прийти газ Восточного Средиземноморья», — говорит эксперт.
Изначально «Южный поток» и «Северный поток-2» были взаимозаменяемыми проектами, то есть строить обе трубы никто не собирался, уточняет Александр Собко. «Если основные объемы газа (снятые с украинского направления) пойдут через более проработанный в настоящий момент "Северный поток-2", то на долю гипотетического "Южного потока" остаются совсем небольшие объемы газа. В то же время строительство маломощной трубы в условиях Южной Европы, где существуют определенные проблемы с развитой инфраструктурой, окажется очень затратным», — говорит эксперт. Появившаяся информация о «реанимации» газопровода выглядит, по его словам, скорее как попытка оказать давление на контрагентов в других газопроводных проектах по поставкам российского газа по южному коридору.
Несмотря на затратность уже реализуемых «Турецкого потока» и «Северного потока-2», возвращение к «Южному потоку» не исключено, считает аналитик «Алор Брокер» Сергей Королев: «Европе очень нужен альтернативный украинскому газотранспортный маршрут, и "Газпром" может его обеспечить, мешают только политические разногласия, которые временны, и потому "выстрелить" может любой из трех перечисленных проектов». Риски возникновения и снятия административных барьеров во всех трех проектах, по его мнению, примерно равны, поэтому разумно заниматься всеми тремя одновременно.
Управляющий партнер Адвокатского бюро «Деловой фарватер» Роман Терехин тоже полагает, что вероятность того, что Россия вернется к реализации «Южного потока», действительно существует, пусть и на гипотетическом уровне. Диверсификация направлений трубопроводов могла бы, по его словам, ослабить зависимость России от не всегда последовательных, а иногда и вовсе противоречивых позиций некоторых европейских государств, а также предоставила бы Москве большую самостоятельность и свободу действий на геополитической арене. «Реализация проекта "Южный поток" в настоящий момент выгодна не столько России, сколько самой Европе, так как последняя также не хочет зависеть от турецкой стороны в возможных дальнейших поставках газа в Старый Свет. Ведь в последнем случае главным действующим лицом станет Турция, у которой в последнее время весьма непростые отношения с Европой», — рассуждает эксперт. В любом случае, отмечает он, возможная реализация проекта зависит от гарантий, которых Европа России пока не дает. А вкладывать миллионы долларов в проект, возможное исполнение которого находится под вопросом, неразумно.
Основная цель реализации упомянутых газовых проектов очевидна: снизить зависимость поставок российского газа от Украины, зарекомендовавшей себя ненадежным транзитером. Здесь ожидания аналитиков совпадают: после ввода новых газопроводов поставки энергоносителя через эту страну заметно сократятся, если не прекратятся совсем. «Украина не только перестанет быть транзитером российского газа, но и потеряет возможность воровать газ, реализуя свои противоправные и недобросовестные намерения, — говорит Роман Терехин. — Более того, поставки отечественного газа через акваторию Черного моря лишат Украину возможности шантажировать Россию по вопросам дальнейшей поставки газа в Европу. Таким образом возможные транзитные риски для нашего государства могут быть сведены к минимуму».
При вводе «Северного потока-2» транзит через Украину, по мнению Романа Паршина, останется на минимальных уровнях. «Вспомним апрельское выступление Алексея Миллера: "Газпром" готов сохранить транзит газа по Украинской ГТС после 2019 года, но лишь в объеме до 15 миллиардов кубометров — сократив в пять раз. То есть перспективы у Украины тут очень плачевные, а процесс по "Северному потоку-2" запущен», — констатирует он. Ситуация с «Турецким потоком», считает аналитик, усугубит положение дел. Далее: https://news.rambler.ru/economics/37178386/...source=copylink
P.S То есть года через три газовые войны России с Украиной наконец то закончатся ввиду явной победы Украины - незалежная перестанет зависеть от клятых москальских денег!!!
КэпНемо
Грандмастер
6/19/2017, 2:22:28 PM
(sxn3463842200 @ 19-06-2017 - 11:51)
(КэпНемо @ 19-06-2017 - 11:31)
(sxn3463842200 @ 19-06-2017 - 11:15)
а кто говорит о добрых революционерах? никто кроме вас, что очень символично
никто не говорит о том что революции величайшее благо, они просто происходят при возникновение революционной ситуации, не потому что станет лучше, а потому что дальше так жить становится невозможно
на счет кого бомбят можете посмотреть карту, там видно что в основном бомбят там где нет ИГ
на счет Украины не совсем понятно, куда её отбросило?
на счет ситуации в Сирии, у Асада нет сил контролировать территорию и как только в одном месте продвигаются вперед, тут же в другом откатываются назад
сам Асад никого не устраивает, кроме Путина, так что задавят
(КэпНемо @ 19-06-2017 - 11:31)
(sxn3463842200 @ 19-06-2017 - 11:15)
] В таких объемах из реальных поставщиков некому. В Норвегии месторождения газа истощаются, был ещё вариант - Катар, но Асад сказал нет газопроводу в Европу через Сирию, по идее и Асада скушали бы, как в свое время Каддафи, но тут РФ прилетела бомбить террористов))) Вот и основная причина вмешательства РФ в сирийский конфликт - разбили бы Асада и газопровод из Катара в ЕС уже строился бы полным ходом.
плюс увеличилось количество беженцев в Европу, бомбят то ВКС в основном оппозицию, а не террористов, так что на месте европейцев я бы десять раз подумал на счет такого сотрудничества, ну подумаешь рост экономики будет не 3 процента, а полтора если покупать газ подороже из других мест, стоит ли оно того?
а Асад все равно не усидит, его песенка спета
Вопрос на засыпку - почему вы утверждаете что бомбят оппозицию, а не террористов? Откуда такая вера в добрых революционеров? Насколько я смотрю историю любых стран, революционеры - отребье, не нашедшее себе место в жизни с неподтвержденными амбициями. Опыт Тяньаньмень - ярчайшее подтверждение, пару тысяч перебили, зато страна - лидер мировой экономики. Так же и России - задавили революцию 1905 года - получили предвоенный рост экономики. ЛЮБАЯ революция отбрасывает страну на десятки лет назад, пример у нас под боком - Украина. Насчет спетой песенки Асада - карта Сирии говорит об обратном.
а кто говорит о добрых революционерах? никто кроме вас, что очень символично
никто не говорит о том что революции величайшее благо, они просто происходят при возникновение революционной ситуации, не потому что станет лучше, а потому что дальше так жить становится невозможно
на счет кого бомбят можете посмотреть карту, там видно что в основном бомбят там где нет ИГ
на счет Украины не совсем понятно, куда её отбросило?
на счет ситуации в Сирии, у Асада нет сил контролировать территорию и как только в одном месте продвигаются вперед, тут же в другом откатываются назад
сам Асад никого не устраивает, кроме Путина, так что задавят
sxn3463842200
Мастер
6/19/2017, 2:57:49 PM
(КэпНемо @ 19-06-2017 - 12:22)
(sxn3463842200 @ 19-06-2017 - 11:51)
(КэпНемо @ 19-06-2017 - 11:31)
Насчет Асада - сравните с картой по состоянию на октябрь 2015 года. Подчистили Дамаск, взяли Алеппо и Пальмиру. И как Вы, уважаемый, отличаете оппозицию от террористов? Американцы с этим полтора года не могли разобраться, когда наши просили - дайте нам оппозицию, а не террористов, кого не надо бомбить, американцы не смогли. Тем, что ИГ режет головы на камеру, а остальные втихаря? Все эти "оппозиционеры" уже столько раз меняли свои знамена, неизменным остается только одно - исламский фундаментализм суннитского толка. Насчет революционных ситуаций - БРЕД!!!! Сравните уровень жизни в нынешней Украине и в 2013 году, именно сейчас должен был быть майдан, а не в конце 2013 года. Или Вы хотите сказать что когда разгоняли "онижедетей" репортеры из практически всех инфоагентств Украины по случайности оказались рядом? Или опять рассказывая про "зверства" беркутовцев случайно забывали писать что именно у беркутовцев первые погибшие были и раненные, что в тех же США эту толпу при первом же погибшем копе просто расстреляли бы из всех видов оружия? Да и какая революционная ситуация может быть если Янукович на честных выборах победил и майдан был за полтора года до очередных, что за чушь про революционную ситуацию????? сам Асад никого не устраивает, кроме Путина, так что задавят - ну да, Вы забыли упомянуть "весьмирснами" - не верьте СМИ, мнения которых Вы пытаетесь транслировать, в ноябре очень незаметно проскочила инфа что в Сирию на помощь САР прибыли китайские военные советники. Единственное что, может наши реально уступят по нему в обмен на голову Порошенко, судя по всему все к этому и идет.
(sxn3463842200 @ 19-06-2017 - 11:51)
(КэпНемо @ 19-06-2017 - 11:31)
плюс увеличилось количество беженцев в Европу, бомбят то ВКС в основном оппозицию, а не террористов, так что на месте европейцев я бы десять раз подумал на счет такого сотрудничества, ну подумаешь рост экономики будет не 3 процента, а полтора если покупать газ подороже из других мест, стоит ли оно того?
а Асад все равно не усидит, его песенка спета
Вопрос на засыпку - почему вы утверждаете что бомбят оппозицию, а не террористов? Откуда такая вера в добрых революционеров? Насколько я смотрю историю любых стран, революционеры - отребье, не нашедшее себе место в жизни с неподтвержденными амбициями. Опыт Тяньаньмень - ярчайшее подтверждение, пару тысяч перебили, зато страна - лидер мировой экономики. Так же и России - задавили революцию 1905 года - получили предвоенный рост экономики. ЛЮБАЯ революция отбрасывает страну на десятки лет назад, пример у нас под боком - Украина. Насчет спетой песенки Асада - карта Сирии говорит об обратном.
а кто говорит о добрых революционерах? никто кроме вас, что очень символично
никто не говорит о том что революции величайшее благо, они просто происходят при возникновение революционной ситуации, не потому что станет лучше, а потому что дальше так жить становится невозможно
на счет кого бомбят можете посмотреть карту, там видно что в основном бомбят там где нет ИГ
на счет Украины не совсем понятно, куда её отбросило?
на счет ситуации в Сирии, у Асада нет сил контролировать территорию и как только в одном месте продвигаются вперед, тут же в другом откатываются назад
сам Асад никого не устраивает, кроме Путина, так что задавят
Насчет Асада - сравните с картой по состоянию на октябрь 2015 года. Подчистили Дамаск, взяли Алеппо и Пальмиру. И как Вы, уважаемый, отличаете оппозицию от террористов? Американцы с этим полтора года не могли разобраться, когда наши просили - дайте нам оппозицию, а не террористов, кого не надо бомбить, американцы не смогли. Тем, что ИГ режет головы на камеру, а остальные втихаря? Все эти "оппозиционеры" уже столько раз меняли свои знамена, неизменным остается только одно - исламский фундаментализм суннитского толка. Насчет революционных ситуаций - БРЕД!!!! Сравните уровень жизни в нынешней Украине и в 2013 году, именно сейчас должен был быть майдан, а не в конце 2013 года. Или Вы хотите сказать что когда разгоняли "онижедетей" репортеры из практически всех инфоагентств Украины по случайности оказались рядом? Или опять рассказывая про "зверства" беркутовцев случайно забывали писать что именно у беркутовцев первые погибшие были и раненные, что в тех же США эту толпу при первом же погибшем копе просто расстреляли бы из всех видов оружия? Да и какая революционная ситуация может быть если Янукович на честных выборах победил и майдан был за полтора года до очередных, что за чушь про революционную ситуацию????? сам Асад никого не устраивает, кроме Путина, так что задавят - ну да, Вы забыли упомянуть "весьмирснами" - не верьте СМИ, мнения которых Вы пытаетесь транслировать, в ноябре очень незаметно проскочила инфа что в Сирию на помощь САР прибыли китайские военные советники. Единственное что, может наши реально уступят по нему в обмен на голову Порошенко, судя по всему все к этому и идет.
КэпНемо
Грандмастер
6/19/2017, 3:09:07 PM
(sxn3463842200 @ 19-06-2017 - 12:57)
Пальмиру брали дважды, никто не даст гарантии что её не придется брать опять
на карте отмечено разным цветом территории, если вы цвета не отличаете то это не мои трудности
главное не то как вы их называете, а то кем они себя считают, то что там война идет и довольно продолжительное время в принципе общеизвестно, вопрос с кем мы там воюем, точно не с мировым терроризмом
на счет бреда, вы киселя перепили, это бывает
китайские советники, маловероятно, у китайцев нет там интересов
на счета обмена голов, они (Запад) с террористами в переговоры не вступают, так что ничего не выгорит
Насчет Асада - сравните с картой по состоянию на октябрь 2015 года. Подчистили Дамаск, взяли Алеппо и Пальмиру. И как Вы, уважаемый, отличаете оппозицию от террористов? Американцы с этим полтора года не могли разобраться, когда наши просили - дайте нам оппозицию, а не террористов, кого не надо бомбить, американцы не смогли. Тем, что ИГ режет головы на камеру, а остальные втихаря? Все эти "оппозиционеры" уже столько раз меняли свои знамена, неизменным остается только одно - исламский фундаментализм суннитского толка. Насчет революционных ситуаций - БРЕД!!!! Сравните уровень жизни в нынешней Украине и в 2013 году, именно сейчас должен был быть майдан, а не в конце 2013 года. Или Вы хотите сказать что когда разгоняли "онижедетей" репортеры из практически всех инфоагентств Украины по случайности оказались рядом? Или опять рассказывая про "зверства" беркутовцев случайно забывали писать что именно у беркутовцев первые погибшие были и раненные, что в тех же США эту толпу при первом же погибшем копе просто расстреляли бы из всех видов оружия? Да и какая революционная ситуация может быть если Янукович на честных выборах победил и майдан был за полтора года до очередных, что за чушь про революционную ситуацию????? сам Асад никого не устраивает, кроме Путина, так что задавят - ну да, Вы забыли упомянуть "весьмирснами" - не верьте СМИ, мнения которых Вы пытаетесь транслировать, в ноябре очень незаметно проскочила инфа что в Сирию на помощь САР прибыли китайские военные советники. Единственное что, может наши реально уступят по нему в обмен на голову Порошенко, судя по всему все к этому и идет.
Пальмиру брали дважды, никто не даст гарантии что её не придется брать опять
на карте отмечено разным цветом территории, если вы цвета не отличаете то это не мои трудности
главное не то как вы их называете, а то кем они себя считают, то что там война идет и довольно продолжительное время в принципе общеизвестно, вопрос с кем мы там воюем, точно не с мировым терроризмом
на счет бреда, вы киселя перепили, это бывает
китайские советники, маловероятно, у китайцев нет там интересов
на счета обмена голов, они (Запад) с террористами в переговоры не вступают, так что ничего не выгорит
sxn3463842200
Мастер
6/19/2017, 3:51:45 PM
(КэпНемо @ 19-06-2017 - 13:09)
(sxn3463842200 @ 19-06-2017 - 12:57)
Чтобы перевернуть картинку у Вас в голове - в союзниках у Запада на Ближнем Востоке самые жесткие в мире теократические монархии, а самым отъявленным врагом объявлено самое демократическое государство в регионе - Иран, поэтому слова о том, что Запад не ведет переговоры с террористами - не поддающееся никакому смысловому анализу словосочетание. Кстати, я не писал про обмен голов, я писал про уступки по Асаду в обмен на голову Порошенко, это немного разные вещи. В Сирии именно сопли Запада о несчастной оппозиции развязали кровавую кашу, если Вы внимательно почитаете более менее объективные СМИ, то заметите что и "оппозиция" между собой воюет будь здоров. Навскидку в Сирии сейчас четыре более менее значимые силы - алавиты во главе с Асадом, туркоманы при поддержке турецкой армии, курдские СДС при поддержке американской коалиции, ну и "террористы", хотя и там ИГ с Ан-Нусрой воюет между собой будь здоров при негласной спонсировании Катара и СА. И множество ополчений, которые сегодня воюют с одними в союзе, завтра с другими. Сирия такое же искусственное образование, как и Ливия с Украиной, которые оказались после раздела империй в искусственно созданных границах. Насчет китайских военных советников: https://www.gazeta.ru/politics/2016/08/17_a_10135913.shtml
P.S. Киселева, как и остальной официоз я не смотрю, по телеящику я смотрю фильмы и развлекуху, мне одно непонятно - почему Вы с постоянным упорством озвучиваете мнение укроресурсов?
(sxn3463842200 @ 19-06-2017 - 12:57)
Насчет Асада - сравните с картой по состоянию на октябрь 2015 года. Подчистили Дамаск, взяли Алеппо и Пальмиру. И как Вы, уважаемый, отличаете оппозицию от террористов? Американцы с этим полтора года не могли разобраться, когда наши просили - дайте нам оппозицию, а не террористов, кого не надо бомбить, американцы не смогли. Тем, что ИГ режет головы на камеру, а остальные втихаря? Все эти "оппозиционеры" уже столько раз меняли свои знамена, неизменным остается только одно - исламский фундаментализм суннитского толка. Насчет революционных ситуаций - БРЕД!!!! Сравните уровень жизни в нынешней Украине и в 2013 году, именно сейчас должен был быть майдан, а не в конце 2013 года. Или Вы хотите сказать что когда разгоняли "онижедетей" репортеры из практически всех инфоагентств Украины по случайности оказались рядом? Или опять рассказывая про "зверства" беркутовцев случайно забывали писать что именно у беркутовцев первые погибшие были и раненные, что в тех же США эту толпу при первом же погибшем копе просто расстреляли бы из всех видов оружия? Да и какая революционная ситуация может быть если Янукович на честных выборах победил и майдан был за полтора года до очередных, что за чушь про революционную ситуацию????? сам Асад никого не устраивает, кроме Путина, так что задавят - ну да, Вы забыли упомянуть "весьмирснами" - не верьте СМИ, мнения которых Вы пытаетесь транслировать, в ноябре очень незаметно проскочила инфа что в Сирию на помощь САР прибыли китайские военные советники. Единственное что, может наши реально уступят по нему в обмен на голову Порошенко, судя по всему все к этому и идет.
Пальмиру брали дважды, никто не даст гарантии что её не придется брать опять
на карте отмечено разным цветом территории, если вы цвета не отличаете то это не мои трудности
главное не то как вы их называете, а то кем они себя считают, то что там война идет и довольно продолжительное время в принципе общеизвестно, вопрос с кем мы там воюем, точно не с мировым терроризмом
на счет бреда, вы киселя перепили, это бывает
китайские советники, маловероятно, у китайцев нет там интересов
на счета обмена голов, они (Запад) с террористами в переговоры не вступают, так что ничего не выгорит
Чтобы перевернуть картинку у Вас в голове - в союзниках у Запада на Ближнем Востоке самые жесткие в мире теократические монархии, а самым отъявленным врагом объявлено самое демократическое государство в регионе - Иран, поэтому слова о том, что Запад не ведет переговоры с террористами - не поддающееся никакому смысловому анализу словосочетание. Кстати, я не писал про обмен голов, я писал про уступки по Асаду в обмен на голову Порошенко, это немного разные вещи. В Сирии именно сопли Запада о несчастной оппозиции развязали кровавую кашу, если Вы внимательно почитаете более менее объективные СМИ, то заметите что и "оппозиция" между собой воюет будь здоров. Навскидку в Сирии сейчас четыре более менее значимые силы - алавиты во главе с Асадом, туркоманы при поддержке турецкой армии, курдские СДС при поддержке американской коалиции, ну и "террористы", хотя и там ИГ с Ан-Нусрой воюет между собой будь здоров при негласной спонсировании Катара и СА. И множество ополчений, которые сегодня воюют с одними в союзе, завтра с другими. Сирия такое же искусственное образование, как и Ливия с Украиной, которые оказались после раздела империй в искусственно созданных границах. Насчет китайских военных советников: https://www.gazeta.ru/politics/2016/08/17_a_10135913.shtml
P.S. Киселева, как и остальной официоз я не смотрю, по телеящику я смотрю фильмы и развлекуху, мне одно непонятно - почему Вы с постоянным упорством озвучиваете мнение укроресурсов?
КэпНемо
Грандмастер
6/19/2017, 4:16:24 PM
(sxn3463842200 @ 19-06-2017 - 13:51)
Чтобы перевернуть картинку у Вас в голове - в союзниках у Запада на Ближнем Востоке самые жесткие в мире теократические монархии, а самым отъявленным врагом объявлено самое демократическое государство в регионе -Иран
вы её не перевернули, вы просто черное называете белым, что в очередной раз подтверждает отравление киселём :)
поэтому слова о том, что Запад не ведет переговоры с террористами - не поддающееся никакому смысловому анализу словосочетание при отравление киселём вообще про такое словосочетание как смысловой анализ лучше забыть
Кстати, я не писал про обмен голов, я писал про уступки по Асаду в обмен на голову Порошенко, это немного разные вещи они (враги Росиюшки) требуют что бы Асад ушел, вот и все уступки, но им никогда не поссорить два братских народа, сирийцев и русских :)
В Сирии именно сопли Запада о несчастной оппозиции развязали кровавую кашу, если Вы внимательно почитаете более менее объективные СМИ, то заметите что и "оппозиция" между собой воюет будь здоров. а вот люди не употребляющие кисель в таких количествах как вы говорят что война там идет очень долго, ещё до появления США как государства, конфликт на религиозной почве
Сирия такое же искусственное образование, как и Ливия с Украиной, которые оказались после раздела империй в искусственно созданных границах да неужели? только каким образом туда Украина затесалась, это риторический вопрос и отвечать не надо, кисель он такой
Насчет китайских военных советников: https://www.gazeta.ru/politics/2016/08/17_a_10135913.shtml приводится пересказ из китайской газеты, жаль не читаете китайских газет, они ещё пишут что Сибирь исконно китайская территория украденная Россией у Китая
Киселева, как и остальной официоз я не смотрю, по телеящику я смотрю фильмы и развлекуху, да да, все алкоголики уверяют что они могут бросить в любой момент и они не алкоголики
мне одно непонятно - почему Вы с постоянным упорством озвучиваете мнение укроресурсов? если мое мнение может в чем то совпадать с мнением неких укроресурсов не означает что я озвучиваю их мнение
В таких объемах из реальных поставщиков некому. В Норвегии месторождения газа истощаются, был ещё вариант - Катар, но Асад сказал нет газопроводу в Европу через Сирию, по идее и Асада скушали бы, как в свое время Каддафи, но тут РФ прилетела бомбить террористов))) Вот и основная причина вмешательства РФ в сирийский конфликт - разбили бы Асада и газопровод из Катара в ЕС уже строился бы полным ходом.
вот это было ваше мнение, а потом вы скатились в киселёвщину
Чтобы перевернуть картинку у Вас в голове - в союзниках у Запада на Ближнем Востоке самые жесткие в мире теократические монархии, а самым отъявленным врагом объявлено самое демократическое государство в регионе -Иран
вы её не перевернули, вы просто черное называете белым, что в очередной раз подтверждает отравление киселём :)
поэтому слова о том, что Запад не ведет переговоры с террористами - не поддающееся никакому смысловому анализу словосочетание при отравление киселём вообще про такое словосочетание как смысловой анализ лучше забыть
Кстати, я не писал про обмен голов, я писал про уступки по Асаду в обмен на голову Порошенко, это немного разные вещи они (враги Росиюшки) требуют что бы Асад ушел, вот и все уступки, но им никогда не поссорить два братских народа, сирийцев и русских :)
В Сирии именно сопли Запада о несчастной оппозиции развязали кровавую кашу, если Вы внимательно почитаете более менее объективные СМИ, то заметите что и "оппозиция" между собой воюет будь здоров. а вот люди не употребляющие кисель в таких количествах как вы говорят что война там идет очень долго, ещё до появления США как государства, конфликт на религиозной почве
Сирия такое же искусственное образование, как и Ливия с Украиной, которые оказались после раздела империй в искусственно созданных границах да неужели? только каким образом туда Украина затесалась, это риторический вопрос и отвечать не надо, кисель он такой
Насчет китайских военных советников: https://www.gazeta.ru/politics/2016/08/17_a_10135913.shtml приводится пересказ из китайской газеты, жаль не читаете китайских газет, они ещё пишут что Сибирь исконно китайская территория украденная Россией у Китая
Киселева, как и остальной официоз я не смотрю, по телеящику я смотрю фильмы и развлекуху, да да, все алкоголики уверяют что они могут бросить в любой момент и они не алкоголики
мне одно непонятно - почему Вы с постоянным упорством озвучиваете мнение укроресурсов? если мое мнение может в чем то совпадать с мнением неких укроресурсов не означает что я озвучиваю их мнение
В таких объемах из реальных поставщиков некому. В Норвегии месторождения газа истощаются, был ещё вариант - Катар, но Асад сказал нет газопроводу в Европу через Сирию, по идее и Асада скушали бы, как в свое время Каддафи, но тут РФ прилетела бомбить террористов))) Вот и основная причина вмешательства РФ в сирийский конфликт - разбили бы Асада и газопровод из Катара в ЕС уже строился бы полным ходом.
вот это было ваше мнение, а потом вы скатились в киселёвщину
sxn3463842200
Мастер
6/19/2017, 4:49:15 PM
(КэпНемо @ 19-06-2017 - 14:16)
(sxn3463842200 @ 19-06-2017 - 13:51)
Браво, ни одного возражения по факту, одна демагогия.
Теперь по пунктам:
1. Разве СА и Катар не теократические монархии, где за одно сомнения во власти эмира или шейха можно через пять минут обнаружить свою голову на шесте, а в Иране есть избранный парламент и президент избирается? Кстати, совсем недавно в Иране были выборы президента, было 18 кандидатов.
2.Запад не ведет переговоры с террористами - может быть, Вы не в курсе, но сейчас СА и Катар на грани войны и очень много фактов обнародовали, где прямо указывали на финансирование друг другом ИГ и Аль Каиды. При этом и Катар и СА являются союзниками США, на их земле размещены военные базы США.
3. Не знаю что у Вас люди говорят, но есть официальная дата начала нынешней заварухи, это 2012 год. До этого все локальные бунты Асады давили. Они бы и эту заварушку подавили, но как ни странно все эти "демократические" протесты удивительным образом совпали с отказом Асада от катарского газопровода, а дальше началась кровавая каша при этом исламисты, как ни странно, подавались как защитник демократии.
4. Насчет Украины - почему такое удивление? Включить в одно государство Западную Украину и области Всевеликого Войска Донского - какое ещё подтверждение надо чтобы считать это государство искусственным образованием? Только не надо про кисель ничего - есть Тихий Дон, Донские рассказы. да Железный поток в конце концов - тоже тому подтверждение.
5.Насчет Китая - в Украине и гугл разве заблокировали? Думал только яндекс выдает инфу про Китай в САР, так и гугл тоже массу ссылок выдает, и не про перевод. а про поездки китайских вояк.
6. Насчет своего мнения - не понимаю почему Вы мне приписываете того, кого я не смотрю в принципе? Реально это стандартная схема зомбирования укросми - типа вате все мозги промыл кисель, они любят Путина и боятся Кадырова. Поменяйте все таки триколор на жовтоблакитный прапор, из Вас на версту разит укросми.
(sxn3463842200 @ 19-06-2017 - 13:51)
Чтобы перевернуть картинку у Вас в голове - в союзниках у Запада на Ближнем Востоке самые жесткие в мире теократические монархии, а самым отъявленным врагом объявлено самое демократическое государство в регионе -Иран
вы её не перевернули, вы просто черное называете белым, что в очередной раз подтверждает отравление киселём :)
поэтому слова о том, что Запад не ведет переговоры с террористами - не поддающееся никакому смысловому анализу словосочетание
при отравление киселём вообще про такое словосочетание как смысловой анализ лучше забыть
Кстати, я не писал про обмен голов, я писал про уступки по Асаду в обмен на голову Порошенко, это немного разные вещи
они (враги Росиюшки) требуют что бы Асад ушел, вот и все уступки, но им никогда не поссорить два братских народа, сирийцев и русских :)
В Сирии именно сопли Запада о несчастной оппозиции развязали кровавую кашу, если Вы внимательно почитаете более менее объективные СМИ, то заметите что и "оппозиция" между собой воюет будь здоров.
а вот люди не употребляющие кисель в таких количествах как вы говорят что война там идет очень долго, ещё до появления США как государства, конфликт на религиозной почве
Сирия такое же искусственное образование, как и Ливия с Украиной, которые оказались после раздела империй в искусственно созданных границах
да неужели? только каким образом туда Украина затесалась, это риторический вопрос и отвечать не надо, кисель он такой
Насчет китайских военных советников: https://www.gazeta.ru/politics/2016/08/17_a_10135913.shtml
приводится пересказ из китайской газеты, жаль не читаете китайских газет, они ещё пишут что Сибирь исконно китайская территория украденная Россией у Китая
Киселева, как и остальной официоз я не смотрю, по телеящику я смотрю фильмы и развлекуху,
да да, все алкоголики уверяют что они могут бросить в любой момент и они не алкоголики
мне одно непонятно - почему Вы с постоянным упорством озвучиваете мнение укроресурсов?
если мое мнение может в чем то совпадать с мнением неких укроресурсов не означает что я озвучиваю их мнение
В таких объемах из реальных поставщиков некому. В Норвегии месторождения газа истощаются, был ещё вариант - Катар, но Асад сказал нет газопроводу в Европу через Сирию, по идее и Асада скушали бы, как в свое время Каддафи, но тут РФ прилетела бомбить террористов))) Вот и основная причина вмешательства РФ в сирийский конфликт - разбили бы Асада и газопровод из Катара в ЕС уже строился бы полным ходом.
вот это было ваше мнение, а потом вы скатились в киселёвщину
Браво, ни одного возражения по факту, одна демагогия.
Теперь по пунктам:
1. Разве СА и Катар не теократические монархии, где за одно сомнения во власти эмира или шейха можно через пять минут обнаружить свою голову на шесте, а в Иране есть избранный парламент и президент избирается? Кстати, совсем недавно в Иране были выборы президента, было 18 кандидатов.
2.Запад не ведет переговоры с террористами - может быть, Вы не в курсе, но сейчас СА и Катар на грани войны и очень много фактов обнародовали, где прямо указывали на финансирование друг другом ИГ и Аль Каиды. При этом и Катар и СА являются союзниками США, на их земле размещены военные базы США.
3. Не знаю что у Вас люди говорят, но есть официальная дата начала нынешней заварухи, это 2012 год. До этого все локальные бунты Асады давили. Они бы и эту заварушку подавили, но как ни странно все эти "демократические" протесты удивительным образом совпали с отказом Асада от катарского газопровода, а дальше началась кровавая каша при этом исламисты, как ни странно, подавались как защитник демократии.
4. Насчет Украины - почему такое удивление? Включить в одно государство Западную Украину и области Всевеликого Войска Донского - какое ещё подтверждение надо чтобы считать это государство искусственным образованием? Только не надо про кисель ничего - есть Тихий Дон, Донские рассказы. да Железный поток в конце концов - тоже тому подтверждение.
5.Насчет Китая - в Украине и гугл разве заблокировали? Думал только яндекс выдает инфу про Китай в САР, так и гугл тоже массу ссылок выдает, и не про перевод. а про поездки китайских вояк.
6. Насчет своего мнения - не понимаю почему Вы мне приписываете того, кого я не смотрю в принципе? Реально это стандартная схема зомбирования укросми - типа вате все мозги промыл кисель, они любят Путина и боятся Кадырова. Поменяйте все таки триколор на жовтоблакитный прапор, из Вас на версту разит укросми.
КэпНемо
Грандмастер
6/19/2017, 5:38:12 PM
(sxn3463842200 @ 19-06-2017 - 14:49)
Браво, ни одного возражения по факту, одна демагогия. демагогию развели вы, так что зачем вам отвечать фактами?
1. Разве СА и Катар не теократические монархии, где за одно сомнения во власти эмира или шейха можно через пять минут обнаружить свою голову на шесте, а в Иране есть избранный парламент и президент избирается? Кстати, совсем недавно в Иране были выборы президента, было 18 кандидатов. и при этом забываете что Иран исламская республика, глава государства там не президент, а некий духовный лидер,так что исламская республика и демократическая республика это как говорят в Одессе две большие разницы
2.Запад не ведет переговоры с террористами - может быть, Вы не в курсе, но сейчас СА и Катар на грани войны и очень много фактов обнародовали, где прямо указывали на финансирование друг другом ИГ и Аль Каиды. При этом и Катар и СА являются союзниками США, на их земле размещены военные базы США. ну вы сами то читаете что пишите? они из за этого начали конфликтовать, уж наверное не по тому что обвинили друг друга в недостаточном финансирование ИГ, и при чём тут Запад? у союзников оказались какие то свои интересы,ну бывает
3. Не знаю что у Вас люди говорят, но есть официальная дата начала нынешней заварухи, это 2012 год. До этого все локальные бунты Асады давили. Они бы и эту заварушку подавили, но как ни странно все эти "демократические" протесты удивительным образом совпали с отказом Асада от катарского газопровода, а дальше началась кровавая каша при этом исламисты, как ни странно, подавались как защитник демократии. если гражданская война то в 2011, но там недовольны алавитами давно , так вот события 2011 инициированы засухой, а не Западом
Насчет Украины - почему такое удивление? Включить в одно государство Западную Украину и области Всевеликого Войска Донского - какое ещё подтверждение надо чтобы считать это государство искусственным образованием? Только не надо про кисель ничего - есть Тихий Дон, Донские рассказы. да Железный поток в конце концов - тоже тому подтверждение. почему оно искусственное? так можно сказать что и Россия искусственное и ФРГ и прочие и прочие, вопрос лишь в желание это сделать
Насчет Китая - в Украине и гугл разве заблокировали? Думал только яндекс выдает инфу про Китай в САР, так и гугл тоже массу ссылок выдает, и не про перевод. а про поездки китайских вояк. понятно, вы думаете что если человек не согласен с вами, значит он украинец, бывает
вот что выдает яндекс по поводуКитай в САР
а вот что тот же яндекс выдает по запросу китай украденные территории
Насчет своего мнения - не понимаю почему Вы мне приписываете того, кого я не смотрю в принципе? Реально это стандартная схема зомбирования укросми - типа вате все мозги промыл кисель, они любят Путина и боятся Кадырова. Поменяйте все таки триколор на жовтоблакитный прапор, из Вас на версту разит укросми. потому что ваше первоначальное высказывание отличается от последующих, вы уже забыли про газ из Катара, вас понесло в сопли Запада, в демократический Иран, что не уступим Асада Западу, ну какое вам дело до Асада? вы что, кремлевский пропагандон? мне например до него дела нет, я привожу утверждения Запада о том что они его уберут, а не говорю что российской авантюре пришел пушной зверек и проект Новосирия закрывается, уря
Теперь по пунктам:
Браво, ни одного возражения по факту, одна демагогия. демагогию развели вы, так что зачем вам отвечать фактами?
1. Разве СА и Катар не теократические монархии, где за одно сомнения во власти эмира или шейха можно через пять минут обнаружить свою голову на шесте, а в Иране есть избранный парламент и президент избирается? Кстати, совсем недавно в Иране были выборы президента, было 18 кандидатов. и при этом забываете что Иран исламская республика, глава государства там не президент, а некий духовный лидер,так что исламская республика и демократическая республика это как говорят в Одессе две большие разницы
2.Запад не ведет переговоры с террористами - может быть, Вы не в курсе, но сейчас СА и Катар на грани войны и очень много фактов обнародовали, где прямо указывали на финансирование друг другом ИГ и Аль Каиды. При этом и Катар и СА являются союзниками США, на их земле размещены военные базы США. ну вы сами то читаете что пишите? они из за этого начали конфликтовать, уж наверное не по тому что обвинили друг друга в недостаточном финансирование ИГ, и при чём тут Запад? у союзников оказались какие то свои интересы,ну бывает
3. Не знаю что у Вас люди говорят, но есть официальная дата начала нынешней заварухи, это 2012 год. До этого все локальные бунты Асады давили. Они бы и эту заварушку подавили, но как ни странно все эти "демократические" протесты удивительным образом совпали с отказом Асада от катарского газопровода, а дальше началась кровавая каша при этом исламисты, как ни странно, подавались как защитник демократии. если гражданская война то в 2011, но там недовольны алавитами давно , так вот события 2011 инициированы засухой, а не Западом
Насчет Украины - почему такое удивление? Включить в одно государство Западную Украину и области Всевеликого Войска Донского - какое ещё подтверждение надо чтобы считать это государство искусственным образованием? Только не надо про кисель ничего - есть Тихий Дон, Донские рассказы. да Железный поток в конце концов - тоже тому подтверждение. почему оно искусственное? так можно сказать что и Россия искусственное и ФРГ и прочие и прочие, вопрос лишь в желание это сделать
Насчет Китая - в Украине и гугл разве заблокировали? Думал только яндекс выдает инфу про Китай в САР, так и гугл тоже массу ссылок выдает, и не про перевод. а про поездки китайских вояк. понятно, вы думаете что если человек не согласен с вами, значит он украинец, бывает
вот что выдает яндекс по поводуКитай в САР
а вот что тот же яндекс выдает по запросу китай украденные территории
Насчет своего мнения - не понимаю почему Вы мне приписываете того, кого я не смотрю в принципе? Реально это стандартная схема зомбирования укросми - типа вате все мозги промыл кисель, они любят Путина и боятся Кадырова. Поменяйте все таки триколор на жовтоблакитный прапор, из Вас на версту разит укросми. потому что ваше первоначальное высказывание отличается от последующих, вы уже забыли про газ из Катара, вас понесло в сопли Запада, в демократический Иран, что не уступим Асада Западу, ну какое вам дело до Асада? вы что, кремлевский пропагандон? мне например до него дела нет, я привожу утверждения Запада о том что они его уберут, а не говорю что российской авантюре пришел пушной зверек и проект Новосирия закрывается, уря
sxn3463842200
Мастер
6/19/2017, 6:01:22 PM
(КэпНемо @ 19-06-2017 - 15:38)
(sxn3463842200 @ 19-06-2017 - 14:49)
Не читайте Вы все таки укросми - я Вам пытался показать что на самом деле стоит за войной в Сирии, что террористы тут не при чем, что тут большие деньги на кону, что слова про демократию - это только средство зомбирования. Насчет российской авантюры - по факту все прямо противоположно тому, что Вы сказали, Сирия поделена на зоны влияния, война на излете, Асад контролирует ключевые города страны, несомненный успех, если учесть что алавиты составляют 10% от населения страны. Я не кремлевский пропагандон, но я и не укрозомби, у которого в голове одни клише. Насчет китайцев в Сирии, даже боюсь представить что вы набирали, а по запросу китайские военные в Сирии яндекс выдает:
https://yandex.ru/search/?lr=45&msid=149787...в%20сирии
Иран исламская республика, глава государства там не президент, а некий духовный лидер,так что исламская республика и демократическая республика это как говорят в Одессе две большие разницы
- ну как можно писать то, в чем совсем не разбираетесь? Духовный лидер - аятолла, он не избирается, Вы бы хоть немного интересовались тем, что пишете, а то даже неудобно становится.
Остальное уже нет терпения комментировать, то, что Вы пишете - над этим я уже устал на укроресурсах стебаться, поэтому я и утверждаю, Вы - жертва украинской пропаганды. Меняйте триколор на жовтоблакитный прапор, у россиян логика не отключена, то, что вы пишете в России - анекдот.
(sxn3463842200 @ 19-06-2017 - 14:49)
Теперь по пунктам:
Браво, ни одного возражения по факту, одна демагогия.
демагогию развели вы, так что зачем вам отвечать фактами?
1. Разве СА и Катар не теократические монархии, где за одно сомнения во власти эмира или шейха можно через пять минут обнаружить свою голову на шесте, а в Иране есть избранный парламент и президент избирается? Кстати, совсем недавно в Иране были выборы президента, было 18 кандидатов.
и при этом забываете что Иран исламская республика, глава государства там не президент, а некий духовный лидер,так что исламская республика и демократическая республика это как говорят в Одессе две большие разницы
2.Запад не ведет переговоры с террористами - может быть, Вы не в курсе, но сейчас СА и Катар на грани войны и очень много фактов обнародовали, где прямо указывали на финансирование друг другом ИГ и Аль Каиды. При этом и Катар и СА являются союзниками США, на их земле размещены военные базы США.
ну вы сами то читаете что пишите? они из за этого начали конфликтовать, уж наверное не по тому что обвинили друг друга в недостаточном финансирование ИГ, и при чём тут Запад? у союзников оказались какие то свои интересы,ну бывает
3. Не знаю что у Вас люди говорят, но есть официальная дата начала нынешней заварухи, это 2012 год. До этого все локальные бунты Асады давили. Они бы и эту заварушку подавили, но как ни странно все эти "демократические" протесты удивительным образом совпали с отказом Асада от катарского газопровода, а дальше началась кровавая каша при этом исламисты, как ни странно, подавались как защитник демократии.
если гражданская война то в 2011, но там недовольны алавитами давно , так вот события 2011 инициированы засухой, а не Западом
Насчет Украины - почему такое удивление? Включить в одно государство Западную Украину и области Всевеликого Войска Донского - какое ещё подтверждение надо чтобы считать это государство искусственным образованием? Только не надо про кисель ничего - есть Тихий Дон, Донские рассказы. да Железный поток в конце концов - тоже тому подтверждение.
почему оно искусственное? так можно сказать что и Россия искусственное и ФРГ и прочие и прочие, вопрос лишь в желание это сделать
Насчет Китая - в Украине и гугл разве заблокировали? Думал только яндекс выдает инфу про Китай в САР, так и гугл тоже массу ссылок выдает, и не про перевод. а про поездки китайских вояк.
понятно, вы думаете что если человек не согласен с вами, значит он украинец, бывает
вот что выдает яндекс по поводуКитай в САР
а вот что тот же яндекс выдает по запросу китай украденные территории
Насчет своего мнения - не понимаю почему Вы мне приписываете того, кого я не смотрю в принципе? Реально это стандартная схема зомбирования укросми - типа вате все мозги промыл кисель, они любят Путина и боятся Кадырова. Поменяйте все таки триколор на жовтоблакитный прапор, из Вас на версту разит укросми.
потому что ваше первоначальное высказывание отличается от последующих, вы уже забыли про газ из Катара, вас понесло в сопли Запада, в демократический Иран, что не уступим Асада Западу, ну какое вам дело до Асада? вы что, кремлевский пропагандон? мне например до него дела нет, я привожу утверждения Запада о том что они его уберут, а не говорю что российской авантюре пришел пушной зверек и проект Новосирия закрывается, уря
Не читайте Вы все таки укросми - я Вам пытался показать что на самом деле стоит за войной в Сирии, что террористы тут не при чем, что тут большие деньги на кону, что слова про демократию - это только средство зомбирования. Насчет российской авантюры - по факту все прямо противоположно тому, что Вы сказали, Сирия поделена на зоны влияния, война на излете, Асад контролирует ключевые города страны, несомненный успех, если учесть что алавиты составляют 10% от населения страны. Я не кремлевский пропагандон, но я и не укрозомби, у которого в голове одни клише. Насчет китайцев в Сирии, даже боюсь представить что вы набирали, а по запросу китайские военные в Сирии яндекс выдает:
https://yandex.ru/search/?lr=45&msid=149787...в%20сирии
Иран исламская республика, глава государства там не президент, а некий духовный лидер,так что исламская республика и демократическая республика это как говорят в Одессе две большие разницы
- ну как можно писать то, в чем совсем не разбираетесь? Духовный лидер - аятолла, он не избирается, Вы бы хоть немного интересовались тем, что пишете, а то даже неудобно становится.
Остальное уже нет терпения комментировать, то, что Вы пишете - над этим я уже устал на укроресурсах стебаться, поэтому я и утверждаю, Вы - жертва украинской пропаганды. Меняйте триколор на жовтоблакитный прапор, у россиян логика не отключена, то, что вы пишете в России - анекдот.
sxn3463842200
Мастер
6/19/2017, 6:35:28 PM
(КэпНемо @ 19-06-2017 - 15:38)
(sxn3463842200 @ 19-06-2017 - 14:49)
Расшифровываю:
У СА и Катара глубинные корни конфликта за лидерство в регионе, но в этой ссоре они забылись и сказали много лишнего, что прямо указывает на финансирование ими ИГ и Аль Каиды, при этом у США они главные союзники в регионе и что прямо противоречит Вашему утверждению что США не ведут переговоров с террористами, при этом вы забываете тот факт, что США приняли Климкина и готовится визит Порошенко в Вашингтон, правда это всё по инерции от Обамы. но не отменяет того факта, что Запад считает убийц детей и женщин рукопожатными. Хотя, до Пол Пота поросю ещё расти и расти, тот одну треть камбоджи вырезал - при этом штаты именно его считали за законного президента Камбоджи.
(sxn3463842200 @ 19-06-2017 - 14:49)
Теперь по пунктам:
Браво, ни одного возражения по факту, одна демагогия.
демагогию развели вы, так что зачем вам отвечать фактами?
1. Разве СА и Катар не теократические монархии, где за одно сомнения во власти эмира или шейха можно через пять минут обнаружить свою голову на шесте, а в Иране есть избранный парламент и президент избирается? Кстати, совсем недавно в Иране были выборы президента, было 18 кандидатов.
и при этом забываете что Иран исламская республика, глава государства там не президент, а некий духовный лидер,так что исламская республика и демократическая республика это как говорят в Одессе две большие разницы
2.Запад не ведет переговоры с террористами - может быть, Вы не в курсе, но сейчас СА и Катар на грани войны и очень много фактов обнародовали, где прямо указывали на финансирование друг другом ИГ и Аль Каиды. При этом и Катар и СА являются союзниками США, на их земле размещены военные базы США.
ну вы сами то читаете что пишите? они из за этого начали конфликтовать, уж наверное не по тому что обвинили друг друга в недостаточном финансирование ИГ
Расшифровываю:
У СА и Катара глубинные корни конфликта за лидерство в регионе, но в этой ссоре они забылись и сказали много лишнего, что прямо указывает на финансирование ими ИГ и Аль Каиды, при этом у США они главные союзники в регионе и что прямо противоречит Вашему утверждению что США не ведут переговоров с террористами, при этом вы забываете тот факт, что США приняли Климкина и готовится визит Порошенко в Вашингтон, правда это всё по инерции от Обамы. но не отменяет того факта, что Запад считает убийц детей и женщин рукопожатными. Хотя, до Пол Пота поросю ещё расти и расти, тот одну треть камбоджи вырезал - при этом штаты именно его считали за законного президента Камбоджи.
sxn3463842200
Мастер
6/19/2017, 7:15:22 PM
(КэпНемо @ 19-06-2017 - 15:38)
А Вы читали эти произведения чтобы делать такие "глубокомысленные" выводы? Или опять кто то что то Вам сказал по зомбоящику???
Включить в одно государство Западную Украину и области Всевеликого Войска Донского - какое ещё подтверждение надо чтобы считать это государство искусственным образованием? Только не надо про кисель ничего - есть Тихий Дон, Донские рассказы. да Железный поток в конце концов - тоже тому подтверждение.
почему оно искусственное? так можно сказать что и Россия искусственное и ФРГ и прочие и прочие, вопрос лишь в желание это сделать
[
А Вы читали эти произведения чтобы делать такие "глубокомысленные" выводы? Или опять кто то что то Вам сказал по зомбоящику???
КэпНемо
Грандмастер
6/19/2017, 7:40:32 PM
(sxn3463842200 @ 19-06-2017 - 17:15)
элементарное знание истории
А Вы читали эти произведения чтобы делать такие "глубокомысленные" выводы? Или опять кто то что то Вам сказал по зомбоящику???
элементарное знание истории
sxn3463842200
Мастер
6/19/2017, 7:53:53 PM
(КэпНемо @ 19-06-2017 - 17:40)
(sxn3463842200 @ 19-06-2017 - 17:15)
Ну видите, незнание предмета спора. Боюсь даже представить что вы понимаете над элементарным знанием истории. И аналогия неправильная приведена - не с РФ или ФРГ надо было сравнивать, а с Израилем и включенной в его состав Палестиной.
(sxn3463842200 @ 19-06-2017 - 17:15)
А Вы читали эти произведения чтобы делать такие "глубокомысленные" выводы? Или опять кто то что то Вам сказал по зомбоящику???
элементарное знание истории
Ну видите, незнание предмета спора. Боюсь даже представить что вы понимаете над элементарным знанием истории. И аналогия неправильная приведена - не с РФ или ФРГ надо было сравнивать, а с Израилем и включенной в его состав Палестиной.
КэпНемо
Грандмастер
6/19/2017, 8:01:53 PM
(sxn3463842200 @ 19-06-2017 - 17:53)
(КэпНемо @ 19-06-2017 - 17:40)
(sxn3463842200 @ 19-06-2017 - 17:15)
я смотрю вы совсем не знаете историю России и её территориальное устройство
(КэпНемо @ 19-06-2017 - 17:40)
(sxn3463842200 @ 19-06-2017 - 17:15)
А Вы читали эти произведения чтобы делать такие "глубокомысленные" выводы? Или опять кто то что то Вам сказал по зомбоящику???
элементарное знание истории
Ну видите, незнание предмета спора. Боюсь даже представить что вы понимаете над элементарным знанием истории. И аналогия неправильная приведена - не с РФ или ФРГ надо было сравнивать, а с Израилем и включенной в его состав Палестиной.
я смотрю вы совсем не знаете историю России и её территориальное устройство
sxn3463842200
Мастер
6/19/2017, 8:05:57 PM
(КэпНемо @ 19-06-2017 - 18:01)
(sxn3463842200 @ 19-06-2017 - 17:53)
(КэпНемо @ 19-06-2017 - 17:40)
Россия это федерация, в каждой республике минимум по два госязыка, её устройство складывалось веками. Украина - новое гособразование, при котором этнос, который был нацменьшинством на территории Российской империи, СССР вдруг стал гособразующим, сейчас пытается строить мононациональное государство. Извините, уважаемый - не пытайтесь нести на российских СМИ укроблажь, выглядит смешно и нелепо.
(sxn3463842200 @ 19-06-2017 - 17:53)
(КэпНемо @ 19-06-2017 - 17:40)
элементарное знание истории
Ну видите, незнание предмета спора. Боюсь даже представить что вы понимаете над элементарным знанием истории. И аналогия неправильная приведена - не с РФ или ФРГ надо было сравнивать, а с Израилем и включенной в его состав Палестиной.
я смотрю вы совсем не знаете историю России и её территориальное устройство
Россия это федерация, в каждой республике минимум по два госязыка, её устройство складывалось веками. Украина - новое гособразование, при котором этнос, который был нацменьшинством на территории Российской империи, СССР вдруг стал гособразующим, сейчас пытается строить мононациональное государство. Извините, уважаемый - не пытайтесь нести на российских СМИ укроблажь, выглядит смешно и нелепо.
КэпНемо
Грандмастер
6/19/2017, 8:10:27 PM
(sxn3463842200 @ 19-06-2017 - 18:05)
Россия в этом виде существует с 1991 года, столько же сколько Украина, как тут модно говорить учите мат часть
мононациональное? что? Украина унитарное государство, а не мононациональное
из Конституции Украины
Верховный Совет Украины от имени украинского народа - граждан Украины всех национальностей
что? в смысле нести на российских СМИ укроблажь, что это? я выступаю на российских СМИ или я клевещу на них, не понимаю что вы там говорите
Россия это федерация, в каждой республике минимум по два госязыка, её устройство складывалось веками. Украина - новое гособразование, при котором этнос, который был нацменьшинством на территории Российской империи, СССР вдруг стал гособразующим, сейчас пытается строить мононациональное государство. Извините, уважаемый - не пытайтесь нести на российских СМИ укроблажь, выглядит смешно и нелепо.
Россия в этом виде существует с 1991 года, столько же сколько Украина, как тут модно говорить учите мат часть
мононациональное? что? Украина унитарное государство, а не мононациональное
из Конституции Украины
Верховный Совет Украины от имени украинского народа - граждан Украины всех национальностей
что? в смысле нести на российских СМИ укроблажь, что это? я выступаю на российских СМИ или я клевещу на них, не понимаю что вы там говорите
sxn3463842200
Мастер
6/19/2017, 8:26:21 PM
(КэпНемо @ 19-06-2017 - 18:10)
(sxn3463842200 @ 19-06-2017 - 18:05)
Конституция Украины - ст.108 и ст.111 почитайте пожалуйста - как Вы теперь можете утверждать что она ещё значит что то в этой несчастной стране? Выступление г-на Порошенко - "Одна страна, одно государство, один язык". Какой закон сейчас на рассмотрении в ВР об языках? Украина сейчас строит мононациональное государство, а конституцией давно подтерлись. Насчет унитарного государства - почитайте те произведения,на которые я ссылался на этой ветке чтобы вы все таки поняли что я пишу, иначе какой то бестолковый спор получается. Ну а теперь вишенка на торте - и РФ и ФРГ федеративные республики, с какого поворота их сравниваете с Украиной??? Будь Россия унитарным государством, долго бы не просуществовала, хотя национальный состав гораздо более мононационален чем в той же Украине. То, что Вы сравниваете устройство РФ и Украины ещё раз говорит о проихождении Вашем, так как в РФ нет национального вопроса как факт, ну НЕТ!!!! Насчет матчасти - РФ это усеченная территория СССР, бывшей Российской империи, у неё есть опыт государственности, в отличие от Украины.
(sxn3463842200 @ 19-06-2017 - 18:05)
Россия это федерация, в каждой республике минимум по два госязыка, её устройство складывалось веками. Украина - новое гособразование, при котором этнос, который был нацменьшинством на территории Российской империи, СССР вдруг стал гособразующим, сейчас пытается строить мононациональное государство. Извините, уважаемый - не пытайтесь нести на российских СМИ укроблажь, выглядит смешно и нелепо.
Россия в этом виде существует с 1991 года, столько же сколько Украина, как тут модно говорить учите мат часть
мононациональное? что? Украина унитарное государство, а не мононациональное
из Конституции Украины
Верховный Совет Украины от имени украинского народа - граждан Украины всех национальностей
что? в смысле нести на российских СМИ укроблажь, что это? я выступаю на российских СМИ или я клевещу на них, не понимаю что вы там говорите
Конституция Украины - ст.108 и ст.111 почитайте пожалуйста - как Вы теперь можете утверждать что она ещё значит что то в этой несчастной стране? Выступление г-на Порошенко - "Одна страна, одно государство, один язык". Какой закон сейчас на рассмотрении в ВР об языках? Украина сейчас строит мононациональное государство, а конституцией давно подтерлись. Насчет унитарного государства - почитайте те произведения,на которые я ссылался на этой ветке чтобы вы все таки поняли что я пишу, иначе какой то бестолковый спор получается. Ну а теперь вишенка на торте - и РФ и ФРГ федеративные республики, с какого поворота их сравниваете с Украиной??? Будь Россия унитарным государством, долго бы не просуществовала, хотя национальный состав гораздо более мононационален чем в той же Украине. То, что Вы сравниваете устройство РФ и Украины ещё раз говорит о проихождении Вашем, так как в РФ нет национального вопроса как факт, ну НЕТ!!!! Насчет матчасти - РФ это усеченная территория СССР, бывшей Российской империи, у неё есть опыт государственности, в отличие от Украины.
КэпНемо
Грандмастер
6/19/2017, 8:33:29 PM
(sxn3463842200 @ 19-06-2017 - 18:26)
и этот человек говорит что он не наркоман, мне нет никакого желания разговаривать с телевизором, ни одной своей мысли, госпереворот, национального вопроса нет, только людей сажают по 282 в основном русских, это у хохлов конечно же, ведь это у них подтерлись Конституцией
а Украина значит не была частью СССР? вот это перл, новый тренд от Киселева? надо будет посмотреть Итоги недели :)
Конституция Украины - ст.108 и ст.111 почитайте пожалуйста - как Вы теперь можете утверждать что она ещё значит что то в этой несчастной стране? Выступление г-на Порошенко - "Одна страна, одно государство, один язык". Какой закон сейчас на рассмотрении в ВР об языках? Украина сейчас строит мононациональное государство, а конституцией давно подтерлись. Насчет унитарного государства - почитайте те произведения,на которые я ссылался на этой ветке чтобы вы все таки поняли что я пишу, иначе какой то бестолковый спор получается. Ну а теперь вишенка на торте - и РФ и ФРГ федеративные республики, с какого поворота их сравниваете с Украиной??? Будь Россия унитарным государством, долго бы не просуществовала, хотя национальный состав гораздо более мононационален чем в той же Украине. То, что Вы сравниваете устройство РФ и Украины ещё раз говорит о проихождении Вашем, так как в РФ нет национального вопроса как факт, ну НЕТ!!!! Насчет матчасти - РФ это усеченная территория СССР, бывшей Российской империи, у неё есть опыт государственности, в отличие от Украины.
и этот человек говорит что он не наркоман, мне нет никакого желания разговаривать с телевизором, ни одной своей мысли, госпереворот, национального вопроса нет, только людей сажают по 282 в основном русских, это у хохлов конечно же, ведь это у них подтерлись Конституцией
а Украина значит не была частью СССР? вот это перл, новый тренд от Киселева? надо будет посмотреть Итоги недели :)