Альтернативная энергетика и технологии

sxn1234567890
5/21/2017, 2:28:35 AM
Прорыв
19-май-2017 01:58 pm
Китайцы заявили о "прорыве" в промышленном использовании технологии добычи и переработки газогидратов.

Новость, с одной стороны, сенсационная, с другой - вызывает определенный скептицизм.

Сенсация заключается в том, что в случае, если удастся создать такого рода технологии, времена разных "энергетических сверхдержав" уйдут навсегда. Просто потому, что более половины всего имеющегося метана в мире заключено именно в газогидратном состоянии, но главное заключается в том, что гидраты залегают практически по всему миру - вдоль береговой полосы.

Очень быстро умрут гигантские транспортные системы, перегоняющие газ из далеких месторождений к потребителям на тысячи километров, пропадёт надобность в транспортировке СПГ на тысячи километров по морю - значение будут иметь лишь трубопроводы непосредственно от побережья вглубь материков. Избыток газа обрушит цены на него, а запасов этого энергоносителя хватит на многие сотни лет.

Но есть и проблема. Она носит сугубо экономический характер - при сегодняшних технологиях извлечь газ из гидратного состояния требует затрат энергии больших, чем выделяется при сгорании этого объема газа. Поэтому заявление китайцев и вызывает скептицизм - физику обмануть сложно.

Однако история со сланцевым газом и нефтью уже показала, что есть подходы, позволяющие решать проблему не в лоб, а комплексно. Сланцевые предприятия включаются в высокоинтегрированные производственные цепочки, и высокая цена сланца перестает быть фатальной проблемой, более того - добыча и переработка попутно извлекаемых газов и жидкостей позволяют добытчикам получать и прибыль - невысокую, но достаточную, чтобы иметь возможность рентабельной работы.

В случае с газогидратами ситуация на порядок сложнее, но общее направление выглядит тем же - в случае, если добыча и переработка метана из гидратов будет комплексной, вполне возможно, что такой комплекс сможет заработать.

Опыты по переработке газогидратов, в том числе и в промышленных масштабах, ведутся - в Японии и в том же Китае. В этом же направлении работают и другие страны и корпорации. Успехи пока скромные, но возможно всё.

"Газпром" в свое время уже проспал сланцевую революцию, причем проспал по сугубо субъективным причинам...

Если сообщения из Китая хоть в чем-то верны, то через некоторое время - не завтра и даже не через год, но в обозримом будущем - последнее, чем еще может торговать Россия - энергоносители - окажется никому не нужным товаром. (с)

Снова_Я
5/21/2017, 2:54:08 PM
Нет, чтобы указать автора, я бы и читать не стал. "Эль-Мюрид" (Несмиян) - блоггер, то есть, пишёт всё ни о чём. Все мы немного эльмюриды. Или предварили бы словом "мнение".

Первоисточник на РБК: Власти Китая объявили об «историческом прорыве» в добыче углеводородов

Кстати: 1) если надобность в газопроводах исчезнет, то как будут доставлять продукт от береговой линии, скажем, в Баварию или на восток Китая; 2) если США победили своим сланцем, то почему спрос на газпромовский газ в Европе растёт; 3) как на это отреагируют Саудовская Аравия и США; 4) сколько будет стоить фактически построить новую отрасль; 5) как это отразится на экологии; 6) чтобы уверенно заявлять о победе "горючего льда" над обычными углеводородами, надо считать рентабельность и сравнивать, для чего пока недостаточно данных; 7) доля углеводородов в экспорте России составляет 40%, так что при исчезновении спроса на газ - не пропадёт, переведёт экономику на военные рельсы и выживет... диктатура же.
sxn1234567890
5/21/2017, 3:15:25 PM
(Снова_Я @ 21-05-2017 - 12:54)
Нет, чтобы указать автора, я бы и читать не стал. "Эль-Мюрид" (Несмиян) - блоггер, то есть, пишёт всё ни о чём. Все мы немного эльмюриды. Или предварили бы словом "мнение".

Первоисточник на РБК: Власти Китая объявили об «историческом прорыве» в добыче углеводородов
первоисточник: Геологическая служба Министерства земельных и природных ресурсов Китая
Снова_Я
5/21/2017, 6:39:12 PM
Поправил в вашем сообщении ссылку, а то теги сбились.
Вы процитировали ЖЖ Эль-Мюрида, а он ссылался на РБК. Впрочем, это сути не меняет. Но за уточнение спасибо.

Сама тема интересная - как дополнительная возможность. Вон, как давно американцы развивают свой сланец, а до сих пор основной газ на рынке - природный. Так и с "горючим льдом" может получиться. Будем следить.
sxn1234567890
5/21/2017, 7:32:20 PM
(Снова_Я @ 21-05-2017 - 16:39)
Поправил в вашем сообщении ссылку, а то теги сбились.
Вы процитировали ЖЖ Эль-Мюрида, а он ссылался на РБК. Впрочем, это сути не меняет. Но за уточнение спасибо.

Сама тема интересная - как дополнительная возможность. Вон, как давно американцы развивают свой сланец, а до сих пор основной газ на рынке - природный. Так и с "горючим льдом" может получиться. Будем следить.

давно (добывать в промышленных масштабах) это всего 4 года назад начали...
еще 4 года назад Газпромовские эксперты вещали о том что сланец вообще нерентабельно добывать
потом вещали что сланец рентабельно добывать только при цене нефти больше 100.у.е.
потом вещали что при цене ниже 75 у.е. добыча сланца умрет
сейчас цен нефти порядка 50 у.е. а количество сланцевых буровых и объемы добычи в США растут...


Китай даже согласно их же заявления 20 лет разрабатывал технологии добычи гидратов. эксперименты по добыче на этом участке начались 10 лет назад...
Кроме Китая попытки разработки технологий добычи гидратов ведет как минимум десяток ведущих стран мира...

Tapochka
5/22/2017, 2:28:34 AM
Читал про метангидрат около года назад. Я так понял, что впереди планеты всей Японцы. Они вложили уже около $1 млрд. в проекты добычи и планируют начать рентабельную добычу не ранее 2030 года. В умных японцев я верю, в китайцев - нет.
sxn1234567890
5/22/2017, 2:39:42 AM
(Tapochka @ 22-05-2017 - 00:28)
Читал про метангидрат около года назад. Я так понял, что впереди планеты всей Японцы. Они вложили уже около $1 млрд. в проекты добычи и планируют начать рентабельную добычу не ранее 2030 года. В умных японцев я верю, в китайцев - нет.

Китайцы таки обогнали японцев.

но отставание или обгон в пределах 1-2 лет это не критично.
критично если эти разработки вообще не велись. в таком случае странам не имеющим своих разработок прийдется идти на поклон к тем кто вовремя вложился в разработку технологий...

а исследователи-разработчики технологии добычи это это Китай, Япония, США, Канада, Великобритания и еще парочка стран поменьше...
при этом не исключено что они подворовывают друг у друга какие-то идеи или части технологий...
sxn3463842200
5/22/2017, 11:15:52 AM
(sxn1234567890 @ 21-05-2017 - 00:28)
Прорыв
19-май-2017 01:58 pm
Китайцы заявили о "прорыве" в промышленном использовании технологии добычи и переработки газогидратов.

Новость, с одной стороны, сенсационная, с другой - вызывает определенный скептицизм.

Сенсация заключается в том, что в случае, если удастся создать такого рода технологии, времена разных "энергетических сверхдержав" уйдут навсегда. Просто потому, что более половины всего имеющегося метана в мире заключено именно в газогидратном состоянии, но главное заключается в том, что гидраты залегают практически по всему миру - вдоль береговой полосы.

Очень быстро умрут гигантские транспортные системы, перегоняющие газ из далеких месторождений к потребителям на тысячи километров, пропадёт надобность в транспортировке СПГ на тысячи километров по морю - значение будут иметь лишь трубопроводы непосредственно от побережья вглубь материков. Избыток газа обрушит цены на него, а запасов этого энергоносителя хватит на многие сотни лет.

Но есть и проблема. Она носит сугубо экономический характер - при сегодняшних технологиях извлечь газ из гидратного состояния требует затрат энергии больших, чем выделяется при сгорании этого объема газа. Поэтому заявление китайцев и вызывает скептицизм - физику обмануть сложно.

Однако история со сланцевым газом и нефтью уже показала, что есть подходы, позволяющие решать проблему не в лоб, а комплексно. Сланцевые предприятия включаются в высокоинтегрированные производственные цепочки, и высокая цена сланца перестает быть фатальной проблемой, более того - добыча и переработка попутно извлекаемых газов и жидкостей позволяют добытчикам получать и прибыль - невысокую, но достаточную, чтобы иметь возможность рентабельной работы.

В случае с газогидратами ситуация на порядок сложнее, но общее направление выглядит тем же - в случае, если добыча и переработка метана из гидратов будет комплексной, вполне возможно, что такой комплекс сможет заработать.

Опыты по переработке газогидратов, в том числе и в промышленных масштабах, ведутся - в Японии и в том же Китае. В этом же направлении работают и другие страны и корпорации. Успехи пока скромные, но возможно всё.

"Газпром" в свое время уже проспал сланцевую революцию, причем проспал по сугубо субъективным причинам...

Если сообщения из Китая хоть в чем-то верны, то через некоторое время - не завтра и даже не через год, но в обозримом будущем - последнее, чем еще может торговать Россия - энергоносители - окажется никому не нужным товаром. (с)

Ну насчет последнего, чем может торговать Россия - энергоносители, это Вы погорячились. Этому подтверждение опубликованный на прошлой неделе указ о введении санкций против компаний из РФ горячо Вами любимого П.А. Порошенко - кроме соцсетей(кстати, виртуальные услуги тоже вполне конвертируемый товар) очень длинный список товаров запрещенных к импорту из РФ. Там и автомобили, и автобусы, и двигатели, да многое чего там. И, к слову, США тоже не гнушаются торговать теми же энергоносителями - из препон чинимых ГАЗПРОМу с Северным Потоком -2 очень сильно торчат уши тех же американских сланцевиков.
sxn1234567890
5/22/2017, 1:03:26 PM
19 мая 2017, 11:50
Ископаемое топливо проиграло, но мир этого еще не понял - СМИ


Переход к возобновляемой энергии, электромобилям и низкоуглеродной экономике уже не остановить. Об этом пишет Financail Times, приводя пример усиленного развития электромобилей за последние годы.

Статья Financial Times «Большой зеленый взрыв. Как возобновляемая энергетика стала неудержимой» начинается с истории о компании, которая изобрела улучшенный турбокомпрессор для автомобилей с ДВС, но автопроизводители не захотели его внедрять, потому что «никому оказались не нужны новые устройства для машин на ископаемом топливе». Вместо этого автомобильные компании инвестируют свои средства, предназначенные на исследования и разработки, в электромобили.
«Продажи электромобилей, которые 8 лет назад было даже трудно достать, растут в геометрической прогрессии, - пишут в FT. - Этот процесс подстегивает снижение цен на аккумуляторы».
Действительно, одним из ключевых факторов роста сектора является снижение цен на батареи и повышение их производительности. И такая тенденция наблюдается не только в транспорте, но и в распространении возобновляемых источников энергии.
Цены на батареи снизились вдвое с 2014 года. При этом одна из крупнейших энергокомпаний Европы Enel прогнозирует падение цен еще на 30% к 2021 году.
Одна из причин, почему цены на аккумуляторы продолжат падать, в возрастающем числе производственных мощностей. И речь не только о Tesla Gigafactory, которую не обходит вниманием пресса, но и еще минимум 13 подобных фабрик, запланированных или строящихся, пишут в FT. Девять из них расположены в Китае.
Статья оканчивается цитатой:
«Ископаемое топливо проиграло. Просто остальной мир еще не понял этого» убежден Эдди О'Коннор, президент ирландского разработчика ветряных станций Mainstream Renewable Power.
https://elektrovesti.net/53436_iskopaemoe-t...e-ne-ponyal-smi
sxn1234567890
5/22/2017, 1:06:00 PM
22 мая 2017, 09:25
Крупнейшая солнечная плавучая электростанция построена в Китае

Крупнейшая солнечная плавучая электростанция построена в Китае
Китайская компания Sungrow Power Supply ввела в эксплуатацию в регионе Хуайнань провинции Аньхой плавающую фотоэлектрическую электростанцию.

Данная СЭС установленной мощностью 40 мегаватт является крупнейшей в мире. Она расположена на затопленном бывшем угольном месторождении. Солнечные панели и вся система лучше всего работают, когда они охлаждены. Поэтому одно из главных преимуществ плавучей электростанции в том, что вода охлаждает электронику и фотоэлементы. Это означает, что они будут производить больше энергии и работать эффективнее.

Для работы плавучей электростанции используется центральный инвертор Sungrow SG2500-MV в контейнерном исполнении, включающем в себя собственно инвертор, трансформатор и распределительное устройство.
https://elektrovesti.net/53457_krupneyshaya...stroena-v-kitae
Мария Монрова
5/22/2017, 1:27:19 PM
(sxn1234567890 @ 21-05-2017 - 00:28)
"Газпром" в свое время уже проспал сланцевую революцию, причем проспал по сугубо субъективным причинам...

Если сообщения из Китая хоть в чем-то верны, то через некоторое время - не завтра и даже не через год, но в обозримом будущем - последнее, чем еще может торговать Россия - энергоносители - окажется никому не нужным товаром. (с)

Рада за вас, теперь Украина сможет разрабатывать собственные газогидраты - в районе Змеиного острова и Арбатской стрелки, прекратив закупать европейский газ. Правда, платы за транзит не будет, зато энергетическая независимость.

Что до "Газпрома", то не он один проспал, как вы говорите, сланцевую революцию. Кто, кроме США, промышленно добывает сланцевый газ? Франция, например, даже запретила законом это делать. А где украинский сланец, запасы которого огромны? Да и в самих Штатах не всё так однозначно: банкротства, закрытие шахт. А самое простое - взглянуть на мировой рынок газа. Спрос на природный есть? Дя! Не заменили американцы наш газ! Заняли свою нишу, снизили цену, что нормально в экономике. Кстати, и без всякого сланца цена нефти падала до 10 долларов.

Так что, нечего нас пугать, китайский газ - не панацея и не манна небесная.
sxn1234567890
5/22/2017, 2:18:07 PM
22 мая 2017, 10:57
В Италии зафиксирован бум индивидуальных производителей солнечной электроэнергии

В Италии около 500 000 домохозяйств установили солнечные электростанции для обеспечения собственных энергопотребностей.

Доля домашних СЭС в производстве «зеленой» энергии за несколько лет выросла и составляет не менее 10%.
Жители домов с солнечными установками отмечают, что им удалось уменьшить платежи за сетевое электричество вдвое. Больше всего удается экономить с марта по октябрь, когда световой день длиннее.
На сегодня установка солнечных электростанций в Италии стоит 5-7 тысяч евро. Домашняя СЭС окупается за несколько лет. Более того, половину стоимости оборудования, по закону, в течение 10 лет владельцу возвращает государство. Как результат, число индивидуальных производителей электроэнергии в Италии растет достаточно быстро.
Сейчас в Италии общая мощность «зеленых» электростанций достигает 30 тысяч мегаватт, из которых около 3 тысяч МВт - это домашние СЭС.
https://elektrovesti.net/53461_v-italii-zaf...-elektroenergii
sxn1234567890
5/22/2017, 2:25:01 PM
15 мая 2017, 21:47
Китай увеличил производство солнечной энергии на 80%

За первый квартал 2017 года в Китае ввели в строй новые солнечные электростанции и домашние солнечные панели общей мощностью 7,21 ГВт.

Таким образом, за этот период страна произвела 21,4 млрд КВт⋅ч солнечной энергии, что примерно на 80% больше, чем в первом квартале прошлого года. Около 4,78 ГВт от этого объема приходится на новые солнечные электростанции, а 2,43 ГВт - на распределенную солнечную энергетику (домашние солнечные модули). На сегодня общая мощность всех солнечных установок в стране составляет почти 85 ГВт.
Благодаря таким темпам Китай продолжает удерживать мировое лидерство в сфере солнечной энергетики, все больше приближаясь к выполнению своей стратегической цели - достичь мощности солнечных установок в 110 ГВт к 2020 году.
https://elektrovesti.net/53345_kitay-uvelic...y-energii-na-80
Снова_Я
5/22/2017, 3:27:16 PM
Насчёт электромобилей. Компания "Тесла" выпустила всего 200 тысяч, работает в убыток. Кроме того, как прореагирует Саудовская Аравия на вытеснение с рынка автомобилей с ДВС? И ещё, главный вопрос: где будет производиться энергия для электромобилей?
sxn1234567890
5/22/2017, 3:36:23 PM
(Снова_Я @ 22-05-2017 - 13:27)
Насчёт электромобилей. Компания "Тесла" выпустила всего 200 тысяч, работает в убыток. Кроме того, как прореагирует Саудовская Аравия на вытеснение с рынка автомобилей с ДВС? И ещё, главный вопрос: где будет производиться энергия для электромобилей?
про убыток Теслы откуда такое взяли? (кроме Теслы электромобили выпускают или заканчивают их разработки практически все автогиганты мира)
Саудитов никто не спрашивает...
sxn1234567890
5/22/2017, 3:40:51 PM
18 мая 2017, 11:43
Volvo навсегда попрощалось с дизелем – электромобили дешевле

motor.ru
Шведский автопроизводитель Volvo больше не будет разрабатывать новые дизельные двигатели, так как сокращение выбросов окиси азота слишком дорогое.

Об этом рассказал генеральный директор шведской автокомпании Хакан Самуэльссон, сообщает Reuters.
«С сегодняшней точки зрения, мы не будем разрабатывать дизельные двигатели нового поколения», сказал Самуэльссон в интервью немецкой газете Frankfuter Allgemeine Zeitung. При этом автопроизводитель продолжит разработку дизельных моделей, которые появились в 2013 году, чтобы те соответствовали будущим стандартам выбросов, хотя и расходы на приведение их к новым стандартам не будут того стоить.
Вместо этого Volvo инвестирует в гибридные и электрические автомобили. Первая полностью электрическая модель появится на рынке в 2019 году.
«Есть отметить, что Tesla удалось создать автомобиль, за которым люди становятся в очередь. В этой области должно быть место и для нас, с автомобилями высокого качества и хорошим дизайном», - сказал Самуэльссон.
Ранее он также отмечал, что более жесткие правила по выбросам приведут к росту стоимости дизельных автомобилей, и гибриды станут привлекательной альтернативой.
Крупнейшим в мире дизельным рынком является Европа, где дизельные авто составляют 50% всех новых приобретенных машин. Volvo, который принадлежит Geely продает 90% своих внедорожников с дизельными двигателями в Европе.
Скандал вокруг Volkswagen, который вспыхнул в 2015 году, по поводу экологических испытаний с заниженными показателями выхлопных газов, привел к тому, что сейчас производители сталкиваются с интенсивным контролем над уровнем выбросов загрязняющих веществ.
https://elektrovesti.net/53408_volvo-navseg...mobili-deshevle
Снова_Я
5/22/2017, 6:40:06 PM
(sxn1234567890 @ 22-05-2017 - 13:36)
(Снова_Я @ 22-05-2017 - 13:27)
Насчёт электромобилей. Компания "Тесла" выпустила всего 200 тысяч, работает в убыток. Кроме того, как прореагирует Саудовская Аравия на вытеснение с рынка автомобилей с ДВС? И ещё, главный вопрос: где будет производиться энергия для электромобилей?
про убыток Теслы откуда такое взяли? (кроме Теслы электромобили выпускают или заканчивают их разработки практически все автогиганты мира)
Саудитов никто не спрашивает...
Про убытки "Теслы" взял из Вики (справа в таблице). Там есть ссылки на отчёты компании: CODE https://ru.wikipedia.org/wiki/Tesla_Inc. Согласен, что кроме неё, ещё во многих странах производят электромобили, в лидерах Китай и Германия. Но масштабы производства обычных и электрических автомобилей различаются на порядки.

Сейчас в мире примерно 1 млрд легковых автомобилей. Представим, что все они электрические. Где будем перерабатывать Монблан аккумуляторов? Сколько угля, газа, нефти, урана надо сжечь на электростанциях, чтобы "заправить" всё это количество?

Саудовская Аравия причём? Вот она сейчас подписала с США оружейных контрактов на сотни млрд долларов. Когда нужда в нефти в мире исчезнет, что это страна станет делать, как жить?! Отольются тогда ей мышкины слёзки...

Потому я и не вижу лёгкого пути для альтернативной энергетики.
sxn1234567890
5/22/2017, 8:31:27 PM
(Снова_Я @ 22-05-2017 - 16:40)
(sxn1234567890 @ 22-05-2017 - 13:36)
(Снова_Я @ 22-05-2017 - 13:27)
Насчёт электромобилей. Компания "Тесла" выпустила всего 200 тысяч, работает в убыток. Кроме того, как прореагирует Саудовская Аравия на вытеснение с рынка автомобилей с ДВС? И ещё, главный вопрос: где будет производиться энергия для электромобилей?
про убыток Теслы откуда такое взяли? (кроме Теслы электромобили выпускают или заканчивают их разработки практически все автогиганты мира)
Саудитов никто не спрашивает...
Про убытки "Теслы" взял из Вики (справа в таблице). Там есть ссылки на отчёты компании: https://ru.wikipedia.org/wiki/Tesla_Inc. Согласен, что кроме неё, ещё во многих странах производят электромобили, в лидерах Китай и Германия. Но масштабы производства обычных и электрических автомобилей различаются на порядки.

Сейчас в мире примерно 1 млрд легковых автомобилей. Представим, что все они электрические. Где будем перерабатывать Монблан аккумуляторов? Сколько угля, газа, нефти, урана надо сжечь на электростанциях, чтобы "заправить" всё это количество?

Саудовская Аравия причём? Вот она сейчас подписала с США оружейных контрактов на сотни млрд долларов. Когда нужда в нефти в мире исчезнет, что это страна станет делать, как жить?! Отольются тогда ей мышкины слёзки...

Потому я и не вижу лёгкого пути для альтернативной энергетики.

1) ваша ссылка не рабочая.
2)даже если Тесла показывает отрицательную операционную или чистую прибыль рекомендую сравнивать эти цифры с динамикой роста активов Теслы. рост активов Теслы в десятки миллиардов у.е. перекрывает любые бухгалтерские убытки по операционной или чистой прибыли
sxn1234567890
5/22/2017, 9:11:38 PM
19 мая 2017, 09:40
В Краматорске изготовили самую мощную в Украине ветроустановку (ФОТО)

vp.donetsk.ua

На предприятии «Фурлендер Виндтехнолоджи» в Краматорске изготовили первую в Украине ветроэнергетическую установку мощностью 3,2 МВт.

Ветроэнергетическая установка (ВЭУ) была изготовлена для ветропарка «Причерноморский» в Николаевской области. Ранее, краматорский завод изготовил и поставил для него несколько ВЭУ меньшей мощности - 2,5 МВт.


Производственный потенциал отечественных предприятий позволяет производить более 50% составляющих ветроэнергетической установки в Украине, отметил директор предприятия Евгений Никитенко. Так, в производственном цикле задействованы и другие предприятия Краматорска - ЭМСС, КЗТС, НКМЗ.
В Украине локализовано производство башни, анкерной корзины, стеклопластиковой кабины гондолы и обтекателя ступицы, также на отечественных мощностях проходит механическая обработка отливки ступицы, производство большого количества более мелких металлических деталей и конструкций. Кроме того, осуществляется непосредственно сборка гондолы и ступицы, строительство парковой инфраструктуры и фундамента ветроустановки, а также монтаж и запуск установок.


В планах предприятия - наладить производство ветроэнергетических установок еще больше мощности - до 4,5 МВт
Ветропарк «Причерноморский» рассчитан на 30 МВт мощности, но возможно и расширение до 90 МВт. В настоящий момент общая мощность ветроэнергетических установок парка составляет 5 МВт.

По материалам: vp.donetsk.ua
https://elektrovesti.net/53432_v-kramatorsk...oustanovku-foto

image
Снова_Я
5/22/2017, 9:36:25 PM
(sxn1234567890 @ 22-05-2017 - 18:31)
1) ваша ссылка не рабочая.
2)даже если Тесла показывает отрицательную операционную или чистую прибыль рекомендую сравнивать эти цифры с динамикой роста активов Теслы. рост активов Теслы в десятки миллиардов у.е. перекрывает любые бухгалтерские убытки по операционной или чистой прибыли

1) Точка в конце ссылки слетает, вставил через "код". Можно проще: наберите в поисковике "компания Тесла".
2) Насчёт активов тоже не всё так просто. Как получается, что оборот "Теслы" в 20 раз меньше "Форд Моторс", а объём активов всего в 10 раз?