Можно ли "прикуривать" современные автомобили

КОЛЯ......
VIP
КОЛЯ......
Мастер
12/13/2015, 3:12:37 AM
Аккумулятор всегда разряжается не вовремя. Много различных вариантов.. Так может, "прикурить" от другого автомобиля, если надо куда то срочно ехать? Говорят, что это современным автомобилям делать это вредно,могут быть потом проблемы с автомобилем.

Вариантов много,кто-то говорит что нечего не будет,у кого проблемы потом с электроникой.

Как вы думаете насчет этого?
Мимo шёл
Мимo шёл
Мастер
12/13/2015, 3:31:14 AM
Мне кажется, если все делать правильно, то можно. Я не так давно 10-тонный грузовик прикурил своей легковушкой. Все норм. Правда, водила грузовика все делал сам, я только завелся, когда он маякнул. Все прошло удачно.
Spider909
Spider909
Интересующийся
12/13/2015, 3:57:27 AM
И сам давал прикуривать, и от меня прикуривали. Машины митсубиси, хёндай. Всё прошло без заморочек.
Hannusia
Hannusia
Грандмастер
12/13/2015, 5:40:55 AM
Выходит, что можно...
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
12/13/2015, 6:04:18 PM
Думаю,что крайне нежелательно. Современные достаточно сложные и дорогостоящие автомобили напичканы электроникой. Скачок напряжения в бортовой сети может привести к их выходу из строя или неправильному функционированию. Например у Мерседеса w210 долгое стояние в гараже и снижение заряда аккумулятора вызвало дисфункцию ESP…. Врядли что-то изменилось в последующих моделях. Так что лучше с этим не баловаться.
Angelofdown
Angelofdown
Акула пера
12/14/2015, 1:47:51 AM
(КОЛЯ...... @ 13.12.2015 - время: 03:12)
Аккумулятор всегда разряжается не вовремя. Много различных вариантов.. Так может, "прикурить" от другого автомобиля, если надо куда то срочно ехать? Говорят, что это современным автомобилям делать это вредно,могут быть потом проблемы с автомобилем.

Вариантов много,кто-то говорит что нечего не будет,у кого проблемы потом с электроникой.

Как вы думаете насчет этого?

У нас от "прикуривания" сгорел полевой транзистор на сигналке. Больше т-т-т никаких проблем не возникло, но больше "прикуривать" и не пытались. Проще завести на чужом аккуме и переставить свой. Хотя, тоже чревато. Электроники напичкали нежной.
stafford1975
stafford1975
Новичек
12/15/2015, 1:44:55 AM
Можно, но лучше мимо аккумулятора. Плюс на аккумулятор, минус на массу авто. Лучше сразу на запуск, т.е. запуск производится мимо вашего аккумулятора.
ih5656
ih5656
Удален
12/15/2015, 7:17:08 AM
(stafford1975 @ 14.12.2015 - время: 23:44)
Можно, но лучше мимо аккумулятора. Плюс на аккумулятор, минус на массу авто. Лучше сразу на запуск, т.е. запуск производится мимо вашего аккумулятора.

юные техники и натуралисты кружка имени Пети Верхоглядкина.

Что есть "аккумулятор сдох" ?
Если он сдох после длительного стояния авто, так его надо на полноценную зарядку ставить, с функцией десульфатации. Бо даже если и заведётся тачка, так через 2-3 дня опять с проводами скакать перед ней придётся.

Если причина замёрз болезный, то :

1) Снимаем минусовую клемму со своей машины, аккуратно отводим подальше от аккумулятора.
2) Кидаем + провод прикуривателя, затем -, именно так и не иначе. Заводим донора.
3) Ждём. Минут 5. За это время за счёт электрохимических процессов пациент прогреется (именно так, тёпленький станет) и плотность электролита более менее придёт в норму.
4) Скидываем минусовые провода.
5)подключаем свою минусовую клемму, пытаемся завести, скорее всего получится.
6) если не вышло, глушим донора, снимаем минусовую клемму с него, кидаем провода и заводимся от его аккумулятора. Ахтунг! С соплями за пицот рублей из супермаркета или от ары с авторынка не заведётся. Чтобы было наглядно метр нормального провода на развес стоит нынче от 150р.
7)Снимаем провода : сначала -, потом +.
8)после поездки полноценная зарядка в гараже или дома.
сант- перлос
сант- перлос
Мастер
12/15/2015, 7:28:18 AM
#прикуривать при вкл.двигателе надо !А не включая его - посадить можно !
millennium
millennium
Удален
12/15/2015, 7:39:29 AM
А разве на электронике забугорной предохранители не ставят?
mvmlt
mvmlt
Любитель
12/15/2015, 8:51:30 AM
(ih5656 @ 15.12.2015 - время: 09:17)
(stafford1975 @ 14.12.2015 - время: 23:44)
Можно, но лучше мимо аккумулятора. Плюс на аккумулятор, минус на массу авто. Лучше сразу на запуск, т.е. запуск производится мимо вашего аккумулятора.
юные техники и натуралисты кружка имени Пети Верхоглядкина.

Что есть "аккумулятор сдох" ?
Если он сдох после длительного стояния авто, так его надо на полноценную зарядку ставить, с функцией десульфатации. Бо даже если и заведётся тачка, так через 2-3 дня опять с проводами скакать перед ней придётся.

Если причина замёрз болезный, то :

1) Снимаем минусовую клемму со своей машины, аккуратно отводим подальше от аккумулятора.
2) Кидаем + провод прикуривателя, затем -, именно так и не иначе. Заводим донора.
3) Ждём. Минут 5. За это время за счёт электрохимических процессов пациент прогреется (именно так, тёпленький станет) и плотность электролита более менее придёт в норму.
4) Скидываем минусовые провода.
5)подключаем свою минусовую клемму, пытаемся завести, скорее всего получится.
6) если не вышло, глушим донора, снимаем минусовую клемму с него, кидаем провода и заводимся от его аккумулятора. Ахтунг! С соплями за пицот рублей из супермаркета или от ары с авторынка не заведётся. Чтобы было наглядно метр нормального провода на развес стоит нынче от 150р.
7)Снимаем провода : сначала -, потом +.
8)после поездки полноценная зарядка в гараже или дома.
прямо докторская диссертация )))
а если серьезно, то зачем усложнять простое:

кидаются провода, сначала плюс потом минус, "жертве" минус на двигатель (это гораздо проще чем отцеплять аккум), максимально отключить потребители у "жертвы", покурить, попинать колеса, подуть в выхлопуху ))) в общем минуты 3-5 подождать и запускать двигатель. такая схема прописана практически в каждой инструкции по эксплуатации современного автомобиляimage
mvmlt
mvmlt
Любитель
12/15/2015, 9:07:29 AM
до кучи расскажу как запускать "сдохший" авто вообще без проводов, возможно кому то пригодится в безвыходной ситуации, на советском автопроме срабатывало без проблем, для современных авто возможны последствия, ответственность за которые будете нести только вы. Сам использовал такую схему дважды на разных авто, в степях Хакасии и Чулымских болотах, где из проводов только ЛЭП, оба раза без последствий. Переставляете рабочий аккум на жертву, ассистент (он же собутыльник по рыбалке, охоте или куда вас там черт занес) подсоединяет провода к акб, прикручивать не стоит, просто прижать, запускаете двигатель жертвы, ассистент убирает провода, держа в каждой руке по одному проводу, стараясь не замкнуть их друг о друга или на корпус, меняете рабочий акб на разряженый, прикручиваете, контакты акб (на втором авто то же) и не глуша двигатель "жертвы" быстренько сваливаете в цивилизацию.
Сосед.2012
Сосед.2012
Мастер
12/15/2015, 2:08:20 PM
(mvmlt @ 15.12.2015 - время: 06:51)
кидаются провода, сначала плюс потом минус, "жертве" минус на двигатель (это гораздо проще чем отцеплять аккум),

а почему минус на двигатель а не на аккумулятор?
Сосед.2012
Сосед.2012
Мастер
12/15/2015, 2:13:11 PM
По сути вопроса, вроде без проблем всегда прикуривали, только у донора двигатель надо включить и акселератором обороты добавить до 2 - 2,5 тысяч чтобы генератор помогал электричеством, особенно если донор какая-то старая машина, а то современные навороченные машины слишком много электричества берут.

Но теперь почитал ветку и че то засомневался.
mvmlt
mvmlt
Любитель
12/15/2015, 2:34:50 PM
(Сосед.2012 @ 15.12.2015 - время: 16:08)
(mvmlt @ 15.12.2015 - время: 06:51)
кидаются провода, сначала плюс потом минус, "жертве" минус на двигатель (это гораздо проще чем отцеплять аккум),
а почему минус на двигатель а не на аккумулятор?

есть несколько мнений на этот счет:
-при подключении массы непосредственно на акб, часть заряда уходит в тот самый пустой а акб, а это не нужно
-при подключении массы непосредственно на акб происходит искрообразование, что может привести к воспламенению горючих газов в акб и ее взрыву
вроде мнения правильные, однако я встречал людей которые этим не заморачивались и до сих пор живы и машины их здоровы
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
12/15/2015, 2:59:22 PM
А горючий газ- всего-навсего водород,который взрывается в смеси с воздухом от малейшей искры. При зарядке в обслуживаемом аккумуляторе откручивать пробки на банках обязательно.
Сосед.2012
Сосед.2012
Мастер
12/15/2015, 5:53:28 PM
(mvmlt @ 15.12.2015 - время: 12:34)
(Сосед.2012 @ 15.12.2015 - время: 16:08)
(mvmlt @ 15.12.2015 - время: 06:51)
кидаются провода, сначала плюс потом минус, "жертве" минус на двигатель (это гораздо проще чем отцеплять аккум),
а почему минус на двигатель а не на аккумулятор?
есть несколько мнений на этот счет:
-при подключении массы непосредственно на акб, часть заряда уходит в тот самый пустой а акб, а это не нужно

C этим соглашусь, но другое дело что это непринципиально если на машине-доноре работает двигатель и следовательно генератор.


-при подключении массы непосредственно на акб происходит искрообразование, что может привести к воспламенению горючих газов в акб и ее взрыву

Насчет паров из аккумулятора не совсем понял, он же герметичный, к тому же разве пары кислоты из него взрывоопасны?
Насчет искр, ИМХО они могут так же и от двигателя появиться если к нему массу приложить, при этом на двигателе может оказаться масло, смазка какая-то, бензопроводы там разные и.т.п.


Ну это я так, просто мнение высказываю, ни в коем случае не претендую на обладание единственно верной версией ))).


вроде мнения правильные, однако я встречал людей которые этим не заморачивались и до сих пор живы и машины их здоровы
Эт, точна! 00049.gif
ih5656
ih5656
Удален
12/15/2015, 11:55:51 PM
пойду к кобольду, попрошу забанить всех за вредительское словоблудие и дескридетацию ресурса.

Я хрен его знает, чи тут правда сборище поколения пепси пополам с поколением ЕГЭ, чи типа троллят беспонтово и бездарно... но я сейчас пью чай с айвовым вареньем . Не спеша. Пока допью напишу чего полезного.
Цитировать бредятину в лом, так что просто вызываю пофамильно:

mvmlt, зачем кидать - на двигатель? Обосновать способны? Мы в буквальном смысле греем разрядившийся аккумулятор, пользуясь его высоким внутренним сопротивлением. И нафига нужно терять драгоценные вольты на переходных клеммах между двигателем и акб , корячится прилаживая крокодил к его объёмным и не слишком чистым формам?
Цеплять надо клемма на клемму.
И второе: Данный метод гарантирует разряд донора, но не гарантирует запуск реанимируемого авто.
Поэтому читаем и делаем ТАК: https://sxn.io/mojno-li-prikyrivat...l#entry20787976

mvmlt, всё хорошо, если не учитывать что надо греметь ключами (гаечными) на морозе, снятие акб с некоторых моделей и в тёплом гараже тот ещё квест, полярность акб (расположение клемм относительно хода движения тоже разная, элементарно длины проводов может не хватить) и как вы себе представляете подкидывание акб сотки с внедорожника-буса-пикапа на место сороковки-шестидесятки малолитражки?

Сосед.2012, ну вывели вы донора на режим генерации. Допустим что у него всё хорошо с реле-регулятором и исправный диодный мост. Хрык - пытаемся пустить пациента. Хрясь - потребляемый ток взлетает до сотен ампер. Напруга на акб просаживается до 10В и ниже (мы же о зиме говорим) ,бедолага генератор пытается отдать в сеть недостающие вольты... если повезёт , то не сгорит. Но ресурс его здорово сократится.
Дальше оживает движок пациента и соответственно его генератор. В сеть включается ещё саморегулирующийся источник напряжения и давай эти два генератора пытаться подстроится друг под друга... сгореть скорее всего не сгорят, но вот электроника от такой свистопляски может и крякнуть, причём в обоих машинах. Там выше было про диодный мост. А вот если ещё и переменка через пробитый диод полезет, тогда всенепременно крякнет.

mvmlt, где вы этот бред про заряд и его блуждания начитались? В разделе "измены" ? Если уж желаете осчастливить стартер пациента особым вниманием кидайте кабель непосредственно на его клемму, если добраться сумеете.
И откуда взяться взрывоопасной смеси газа в достаточном количестве на замёрзшей акб? Газ выделяется при КИПЕНИИ электролита. В общем ещё одна бредовая легенда из разряда "слышал
звон, да не понял где он"

Феофилакт, да обязательно. Если юзать ЗУ образца 1967 года доставшееся в наследство от дедушки. Хвала Фарадею нынешние ЗУ (даже китайские) автоматически поддерживают ток заряда на уровне недостаточном для интенсивного газообразования.
И ,да, по малолетству я пытался получить гремучить газ посредством электричества. Достаточно длительный процесс требующий ухищрений по сбору продукта. Ну если накрыть акб пластиковым пакетом, хорошенько проклеить скотчем(tessa рулит) и дать зарядный ток раза в два больше нормы наверное можно хлопок получить... а в реальных условиях это бред.

Сосед.2012, на самом деле даже у самой герметичной акб есть маленькие технологические отверстия для стравливания газа неизбежно образовывающегося в процессе эксплуатации
00003.gif И вообще это забава для мажоров. Правильные пользователи выбирают старые добрые обслуживаемые акб.
ih5656
ih5656
Удален
12/16/2015, 12:09:38 AM
(millennium @ 15.12.2015 - время: 05:39)
А разве на электронике забугорной предохранители не ставят?

а вот это достойно персонального ответа.

предохранители в автомобиле защищают только от КЗ. Заклинило, двигатель вентилятора, перетёрся и закоротил провод питающий потребителя, произошло нарушение изоляции питающей цепи в результате аварии - от этого они спасут.
От бросков напряжения нет. Даже от незначительных. Хочешь устроить подлянку знакомому купившему модную иномарку? Подари ему китайские светодиодные лампочки со встроенными драйверами. Всплесков напряжения от индуктивностей в тех драйверах вполне может хватить чтобы попалить "мозги" машины. Особенно учитывая повальную экономию производителей на развязывающих реле и замену их транзисторными ключами электрически связанными с процессорным блоком.
mvmlt
mvmlt
Любитель
12/16/2015, 11:27:00 AM
(ih5656 @ 16.12.2015 - время: 01:55)
пойду к кобольду, попрошу забанить всех за вредительское словоблудие и дескридетацию ресурса.

mvmlt, где вы этот бред про заряд и его блуждания начитались? В разделе "измены" ? Если уж желаете осчастливить стартер пациента особым вниманием кидайте кабель непосредственно на его клемму, если добраться сумеете.
И откуда взяться взрывоопасной смеси газа в достаточном количестве на замёрзшей акб? Газ выделяется при КИПЕНИИ электролита. В общем ещё одна бредовая легенда из разряда "слышал
звон, да не понял где он"

да хоть к господу богу, хоть папе римскому )))

я где то писал про блуждание заряда? "ссылку в студию" если нет, то ваши домыслы оставьте "В разделе "измены"

в замерзшем акуме кипения добиться можно много быстрее чем в теплом, разряженный акб имеет низкую плотностью и в зависимости от окружающей температуры и плотности, скорее всего уже подвергся замерзанию, в результате чего возможно короткое замыкание в нем, при подаче напряжения пойдет большой ток, что станет причиной интенсивного разогревания, с выделением той самой взрывоопасной смеси и возможно произойдет возгорание или взрыв аккумулятора, особенно если это спровоцировать искрением контактов,прикуриванием сигареты и тд, либо же просто возможно разрушение корпуса вследствие обильного газообразования, при забитых грязью технологических отверстиях. При использовании зимой в Сибири, на автостоянках "стартовых" трансформаторов сделанных кустарным способом, это обычное явление (второй из описных случаев разрушения)