Мировой скандал с концерном "Фольксваген"
билдер
Грандмастер
9/23/2015, 10:40:27 PM
"Грандиозный скандал в автомобильной промышленности. В Америке продолжается расследование в отношении концерна "Фольксваген". Сегодня комментировать ситуацию пришлось канцлеру Германии. Концерн фактически обвиняют в намеренной подделке данных в течение семи лет о показателях вредных выбросов в атмосферу. Чтобы сохранить репутацию, компания может отозвать по всему миру около 11 миллионов машин для проверки программного обеспечения."
https://www.1tv.ru/news/social/292728
Ну вот одни попались? Или это просто война США против процветающего немецкого автопрома?
Я же вот считаю и считал, что, например "Туарег" с его более чем 300-сильным мотором не может извергать меньше выбросов, нежели наша бедненькая "Нива".
Или взять те-же "ленд-крузеры", "ленд-роверы"... Они что ли меньше выбрасывают дряни в атмосферу? Может и эти все бренды проверить на токсичность выхлопов? Думаю и у них не всё в порядке с этим.
Как вы считаете?
https://www.1tv.ru/news/social/292728
Ну вот одни попались? Или это просто война США против процветающего немецкого автопрома?
Я же вот считаю и считал, что, например "Туарег" с его более чем 300-сильным мотором не может извергать меньше выбросов, нежели наша бедненькая "Нива".
Или взять те-же "ленд-крузеры", "ленд-роверы"... Они что ли меньше выбрасывают дряни в атмосферу? Может и эти все бренды проверить на токсичность выхлопов? Думаю и у них не всё в порядке с этим.
Как вы считаете?
Zандали
Акула пера
9/23/2015, 11:47:17 PM
Не знаю,по-моему,Фольксваген далеко не самый сильный конкурент американского автопрома..
билдер
Грандмастер
9/24/2015, 9:42:41 PM
Может и так! Однако как это дотошные американцы только сейчас поняли, что их дурили столько лет и планируют оштрафовать концерн "FV" аж на 18 миллиардов американских рублёв! Серьёзно обиделись!
Феофилакт
Грандмастер
9/25/2015, 12:31:51 AM
Это развитие темы:
https://sxn.io/voina-dizelnim-avto...germanii-t.html
Американцы продолжают пытаться впарить сланцевую нефть.
https://sxn.io/voina-dizelnim-avto...germanii-t.html
Американцы продолжают пытаться впарить сланцевую нефть.
билдер
Грандмастер
9/25/2015, 6:59:33 PM
"В Volkswagen несколько лет назад подделали результаты экологических тестов. Электроника дизеля 2.0 TDI класса Евро-5 определяла факт подключения диагностического оборудования и на время теста переводила мотор в более экологичный режим. С этими моторами была продано более 10 миллионов автомобилей Volkswagen. Вслед за двухлитровым под проверку пошел трехлитровый дизель V6, который применяется также в автомобилях Audi и Porsche. Дальнейшее расследование американского агентства по охране окружающей среды будет проводиться в отношении Mercedes, BMW, Fiat-Chrysler, Jaguar и Land Rover.
Дизельный скандал разгорается. Вчера главу Volkswagen Мартина Винтеркорна отправили в отставку. Концерн ждет штраф в размере до 18 млрд. долларов."
https://www.ao.by/publications/marketnews/m...tnews_1294.html
Это значит что? Что при нынешних технологиях соблюдение экологических норм Евро-6 дизельными моторами невозможно, или возможно только при значительном увеличении стоимости автомобиля. Иначе Volkswagen не стал бы дурить потребителей. А в самих США какие авто соответствуют этим нормам и соответствуют ли вообще? Значит все автоконцерны попросту обманывают потребителя и получают незаконную прибыль? А это уже мошеничество!
Дизельный скандал разгорается. Вчера главу Volkswagen Мартина Винтеркорна отправили в отставку. Концерн ждет штраф в размере до 18 млрд. долларов."
https://www.ao.by/publications/marketnews/m...tnews_1294.html
Это значит что? Что при нынешних технологиях соблюдение экологических норм Евро-6 дизельными моторами невозможно, или возможно только при значительном увеличении стоимости автомобиля. Иначе Volkswagen не стал бы дурить потребителей. А в самих США какие авто соответствуют этим нормам и соответствуют ли вообще? Значит все автоконцерны попросту обманывают потребителя и получают незаконную прибыль? А это уже мошеничество!
Феофилакт
Грандмастер
9/26/2015, 9:28:04 PM
(билдер @ 25.09.2015 - время: 16:59)
Да мошенничество уже давно происходит,просто потребители не в курсе…. Им и в голову не може прийти,что Ленд Ровер Дискавери Спорт,Ленд Ровер Фрилендер 2,Вольво ХС ,) и Форд Мондео строятся на одной платформе.
Значит все автоконцерны попросту обманывают потребителя и получают незаконную прибыль? А это уже мошеничество!
Да мошенничество уже давно происходит,просто потребители не в курсе…. Им и в голову не може прийти,что Ленд Ровер Дискавери Спорт,Ленд Ровер Фрилендер 2,Вольво ХС ,) и Форд Мондео строятся на одной платформе.
Мария Монрова
Мастер
9/27/2015, 1:19:37 AM
Никаких, уж больно удобная для влияния болевая точка. Тронули ФВ, капитализация его на треть просела, а упали все европейские биржи. Потому что здоровье автомобилестроения показывает уровень потребительского спроса. Так что, штаты не в первый раз на автоконкурентов своими нормами давят (Мазда, кажется).
У России на это есть Роспотребнадзор и Россельхознадзор! Они должны входить в силовой блок вместе с МО и МВД.
У России на это есть Роспотребнадзор и Россельхознадзор! Они должны входить в силовой блок вместе с МО и МВД.
билдер
Грандмастер
9/29/2015, 10:02:39 PM
Против автоконцерна Volkswagen в США подали более 25 групповых исков за несколько дней, об этом сообщает Reuters.
https://tass.ru/ekonomika/2283226?utm_sourc...m_campaign=news
https://polit.ru/news/2015/09/23/volkswagen/
Сегодня слышал по радио, что владельцы приобретённых "фольксвагенов" требуют от автоконцерна компенсаций в размере от 35 до 40 тыс. долларов.
Предполагаю, что россиянам купивших "фольксвагены" таких компенсаций не дождаться никогда...
https://tass.ru/ekonomika/2283226?utm_sourc...m_campaign=news
https://polit.ru/news/2015/09/23/volkswagen/
Сегодня слышал по радио, что владельцы приобретённых "фольксвагенов" требуют от автоконцерна компенсаций в размере от 35 до 40 тыс. долларов.
Предполагаю, что россиянам купивших "фольксвагены" таких компенсаций не дождаться никогда...
билдер
Грандмастер
10/8/2015, 6:00:43 PM
По российскому ТВ прошла информация, что канцлер ФРГ Ангела Меркель встала на сторону потребителя в скандале с концерном "Фольксваген". Однако данная ссылка говорит о том, что власть предержащие в ФРГ слишком тесно связаны с немецкими концернами, и вероятно не только политически, но и материально.
https://gigamir.net/news/economy/pub2118577
А.Меркель хоть и говорит,что концерны должны обеспечить "полную прозрачность в качестве своей продукции перед потребителями", однако лоббирует интересы этих концернов, в частности "Фольксвагена" мотивируя это тем, что "призвала "зеленое лобби" защитников окружающей среды не ставить под угрозу рабочие места и воздержаться от нападок на автомобильную промышленность из-за скандала вокруг компании Volkswagen."
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2326742
А нормально, да? 11 млн. авто "VW" не соответствуют нормам по выбросам, однако это было сделано для того, чтоб "не ставить под угрозу тысячи рабочих мест в Европе".
А чем не повод для нашего правительства, чтоб вот таким "законным" способом ответить на санкции Германии в отношении России? Скандал начали в США, а России продолжить. Ведь "VW" обманул и Россию тоже? А пусть скинут цену на свои авто для россиян!
Начали подбираться потребители и к "BMW". Хоть БМВ и всё отрицает, однако сдаётся мне, что и у них рыльце в пушку.
https://www.ntv.ru/video/1206261/
Зацепить надо и "Ауди".
Чем не повод используя " дизелный скандал" скинуть и так завышенную цену на немецкие авто? А то вон и так их цена сопоставима со стоимостью квартир в провинциях России.
https://gigamir.net/news/economy/pub2118577
А.Меркель хоть и говорит,что концерны должны обеспечить "полную прозрачность в качестве своей продукции перед потребителями", однако лоббирует интересы этих концернов, в частности "Фольксвагена" мотивируя это тем, что "призвала "зеленое лобби" защитников окружающей среды не ставить под угрозу рабочие места и воздержаться от нападок на автомобильную промышленность из-за скандала вокруг компании Volkswagen."
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2326742
А нормально, да? 11 млн. авто "VW" не соответствуют нормам по выбросам, однако это было сделано для того, чтоб "не ставить под угрозу тысячи рабочих мест в Европе".
А чем не повод для нашего правительства, чтоб вот таким "законным" способом ответить на санкции Германии в отношении России? Скандал начали в США, а России продолжить. Ведь "VW" обманул и Россию тоже? А пусть скинут цену на свои авто для россиян!
Начали подбираться потребители и к "BMW". Хоть БМВ и всё отрицает, однако сдаётся мне, что и у них рыльце в пушку.
https://www.ntv.ru/video/1206261/
Зацепить надо и "Ауди".
Чем не повод используя " дизелный скандал" скинуть и так завышенную цену на немецкие авто? А то вон и так их цена сопоставима со стоимостью квартир в провинциях России.
билдер
Грандмастер
10/19/2015, 5:47:25 PM
Москва. 18 октября. INTERFAX.RU - Финансовая группа Bentham возглавила инвесторов немецкого автопроизводителя Volkswagen, чтобы отсудить у него 40 миллиардов евро из-за недавнего скандала с фальсификацией тестов на выброс двигателями загрязняющих веществ, сообщила газета The Telegraph.
https://www.interfax.ru/business/474047
Ну что? "Фольксваген" рано успокоился? Давно надо было прижать к ногтю обнаглевших немецких автопроизводителей. Всех надо проверить, чьи автомобили слишком уж разрекламированы! А то вон по их рекламам следует, что выхлопы их автомобилей так чисты, что даже чистый альпийский воздух не может с этими выхлопами конкурировать! Причём, проверить надо и бензиновые двигатели на автомобилях этих производителей!
И встаёт вопрос - а нужны ли нам их нормы под названием Евро-5 ? Не очередное ли это запудривание мозгов потребителям? Есть ли такие двигатели на современных автомобилях, которые соответствуют этим нормам? Я, например, сильно в этом сомневаюсь!
https://www.interfax.ru/business/474047
Ну что? "Фольксваген" рано успокоился? Давно надо было прижать к ногтю обнаглевших немецких автопроизводителей. Всех надо проверить, чьи автомобили слишком уж разрекламированы! А то вон по их рекламам следует, что выхлопы их автомобилей так чисты, что даже чистый альпийский воздух не может с этими выхлопами конкурировать! Причём, проверить надо и бензиновые двигатели на автомобилях этих производителей!
И встаёт вопрос - а нужны ли нам их нормы под названием Евро-5 ? Не очередное ли это запудривание мозгов потребителям? Есть ли такие двигатели на современных автомобилях, которые соответствуют этим нормам? Я, например, сильно в этом сомневаюсь!
билдер
Грандмастер
10/20/2015, 7:43:51 PM
(virtu6 @ 20.10.2015 - время: 13:00)
Какая мелочь, да? Всего лишь в два раза! Это значит производители попросту занимаются мошенничеством, дурят потребителя. И расход топлива в два раза выше, и токсичность выхлопов. В случае с дизельными двигателями автомобилей "Фольксваген" выхлопы превышают заявленные в десятки(!) раз! Надо просто потребовать снижения цены на эти автомобили и провести тотальную проверку автомобилей ВСЕХ производителей.
Есть, только выхлоп нормам Евро 5, они выдают на холостом ходу или малым ходом. В нормальном рабочем ритме, показатели токсичности так и экономии топлива отличаются от паспортных почти в 2 раза. Это не означает, что нужно отменить все экологические нормы. Надо изменить систему сертификации автомобилей в соответствии с условиями реальной эксплуатации.
Какая мелочь, да? Всего лишь в два раза! Это значит производители попросту занимаются мошенничеством, дурят потребителя. И расход топлива в два раза выше, и токсичность выхлопов. В случае с дизельными двигателями автомобилей "Фольксваген" выхлопы превышают заявленные в десятки(!) раз! Надо просто потребовать снижения цены на эти автомобили и провести тотальную проверку автомобилей ВСЕХ производителей.
Феофилакт
Грандмастер
10/21/2015, 3:49:01 PM
(virtu6 @ 21.10.2015 - время: 09:30)
Таки это будет все равно выгодно для них….. При нынешней унификации производства и пр. себестоимость той же Джетты вряд ли превышает 4-5 тыс.евро.
Готов взять новую Jetta за полцены.
Таки это будет все равно выгодно для них….. При нынешней унификации производства и пр. себестоимость той же Джетты вряд ли превышает 4-5 тыс.евро.
билдер
Грандмастер
10/23/2015, 6:22:09 PM
А я о чём? Германия ввела санкции против РФ? Продолжает грозить новыми санкциями?
Ну вот и повод подприжать автобизнес немцев. Тем более поводов достаточно, США будут "ЗА!", подприжать надо и Шкоду, как филиал Фольксвагена.
Можно скинуть цены на немецкие авто.
Ну вот и повод подприжать автобизнес немцев. Тем более поводов достаточно, США будут "ЗА!", подприжать надо и Шкоду, как филиал Фольксвагена.
Можно скинуть цены на немецкие авто.
билдер
Грандмастер
10/28/2015, 8:02:40 PM
Москва. 27 октября. INTERFAX.RU - Компанию Volkswagen подозревают в финансировании исследований, доказывающих, что выхлопные газы дизельных двигателей не вредны для здоровья человека, пишет The Times.Журналисты газеты провели расследование, в ходе которого выявили связь автогиганта с Европейской группой по исследованиям воздействия транспорта на окружающую среду и здоровье (EUGT). При этом группа позиционировалась как независимая.
https://www.interfax.ru/business/475729
Похоже, за немецкий концерн взялись всерьёз. Конкуренты не дремлют. Ну и где эти хвалёные немецкие топ-менеджеры от Фольксвагена?
Я бы ,например, на месте этих менеджеров, провёл исследования по выхлопам от других мировых автопроизводителей. Обязательно нашёл бы "косяки" и в автомобилях других марок. А потом предложил бы им объединится в том, чтоб не было "наездов" на крупнейшие автоконцерны. А то что-то слишком пассивно ведёт себя совет директоров Фольксвагена. К чему бы это?
https://www.interfax.ru/business/475729
Похоже, за немецкий концерн взялись всерьёз. Конкуренты не дремлют. Ну и где эти хвалёные немецкие топ-менеджеры от Фольксвагена?
Я бы ,например, на месте этих менеджеров, провёл исследования по выхлопам от других мировых автопроизводителей. Обязательно нашёл бы "косяки" и в автомобилях других марок. А потом предложил бы им объединится в том, чтоб не было "наездов" на крупнейшие автоконцерны. А то что-то слишком пассивно ведёт себя совет директоров Фольксвагена. К чему бы это?
Vuego
Мастер
10/29/2015, 1:31:41 AM
(билдер @ 28.10.2015 - время: 18:02)
что-то слишком пассивно ведёт себя совет директоров Фольксвагена. К чему бы это? а немцы вообще под Меркель стали полными пассивами :)))
если про выхлопы, то нашим УАЗ-икам до немцев очень далеко,
посему скандал этот чисто номинальный не имеющий отношения
к нашей суровой действительности
что-то слишком пассивно ведёт себя совет директоров Фольксвагена. К чему бы это? а немцы вообще под Меркель стали полными пассивами :)))
если про выхлопы, то нашим УАЗ-икам до немцев очень далеко,
посему скандал этот чисто номинальный не имеющий отношения
к нашей суровой действительности
билдер
Грандмастер
11/2/2015, 10:40:00 PM
(Vuego @ 28.10.2015 - время: 23:31)
Над пассивами поржал...
А про УАЗики не понял - они выделяют более токсичные выхлопы чем немецкие авто? Я - не уверен! "Немцы" всегда мощнее, иногда втрое, пожирают массу топлива - откуда малый выброс СО и другой хрени?
а немцы вообще под Меркель стали полными пассивами :)))
если про выхлопы, то нашим УАЗ-икам до немцев очень далеко,
посему скандал этот чисто номинальный не имеющий отношения
к нашей суровой действительности
Над пассивами поржал...
А про УАЗики не понял - они выделяют более токсичные выхлопы чем немецкие авто? Я - не уверен! "Немцы" всегда мощнее, иногда втрое, пожирают массу топлива - откуда малый выброс СО и другой хрени?
билдер
Грандмастер
11/3/2015, 8:30:54 PM
(virtu6 @ 03.11.2015 - время: 09:06)
А вот здесь я с вами не согласен! Невозможно повышать мощность двигателя без увеличения рабочего объёма, увеличения крутящего момента или новых видов топлива. Можно конечно при помощи высоких технологий снять повышенную мощность с двигателей одинакового объёма. Но настанет предел, выше которого не прыгнешь...
Невозможно ожидать резвости от скакуна, если кормить его как ослика.
А по мне, то я думаю, что о фальсификации данных по выбросам автомобилями Фольксвагена, американцы знали давно. Настал момент, когда продукция американцев стала терять спрос. Вот американцы и подсуетились.
Высокая мощность, автоматически не означает высокий расход топлива. Это раньше для поднятия мощности автомобиля увеличивали рабочий объем двигателя, сейчас используются более сложные технологии. Если бы не скандал с выбросами, то Фольксваген до сих пор бы считался одним из производителей эталонных автомобилей.
А вот здесь я с вами не согласен! Невозможно повышать мощность двигателя без увеличения рабочего объёма, увеличения крутящего момента или новых видов топлива. Можно конечно при помощи высоких технологий снять повышенную мощность с двигателей одинакового объёма. Но настанет предел, выше которого не прыгнешь...
Невозможно ожидать резвости от скакуна, если кормить его как ослика.
А по мне, то я думаю, что о фальсификации данных по выбросам автомобилями Фольксвагена, американцы знали давно. Настал момент, когда продукция американцев стала терять спрос. Вот американцы и подсуетились.
билдер
Грандмастер
11/5/2015, 7:55:46 PM
(virtu6 @ 04.11.2015 - время: 00:00)
Возможно, еще как возможно. Вы слышали о таких технологиях как увеличение сжатия в цилиндрах, механический нагнетатель, турбонадув, изменение фазораспределения?
P.S. Почитайте про роторные двигатели, много нового про объем и мощность узнаете.
Я много нового узнаю если прочту?...
Я вообще-то по первому образованию механик судовых силовых установок...
Так вот! Всё о чём вы пишете, связано с увеличением расхода топлива, а значит и увеличением выбросов.
Все нагнетатели, турбонаддувы и т.д. - это технологии, связанные с нагнетанием дополнительного воздуха в цилиндры, чтоб сжечь побольше топлива при одинаковом объёме с двигателем без наддува, и таким образом получить допмощность. Да и турбина работает от выброса через выпускной коллектор, и работа эта тоже имеет свои пределы при её снятии.
Роторные движки тоже не пошли в широкую серию, из-за повышенного расхода топлива.
Да и капризны все эти турбонаддувы в автодвижках. Атмосферники надёжнее.
Увеличение степени сжатия - это дополнительное непроизводительное тепло, которое нужно отводить. И если в судовых сил.установках с этим особых проблем нет, то в автодвижках это проблема.
Изменение фазораспределения тоже требует сложного электронного блока, который будет этими фазами управлять.
К тому-же все эти прибамбасы - это дополнительные траты для производителя и двойная цена для потребителя.
Так что в ближайшее время ничего нового не предвидится. Так и будут автопроизводители дурачить народ и экологов.
Возможно, еще как возможно. Вы слышали о таких технологиях как увеличение сжатия в цилиндрах, механический нагнетатель, турбонадув, изменение фазораспределения?
P.S. Почитайте про роторные двигатели, много нового про объем и мощность узнаете.
Я много нового узнаю если прочту?...
Я вообще-то по первому образованию механик судовых силовых установок...
Так вот! Всё о чём вы пишете, связано с увеличением расхода топлива, а значит и увеличением выбросов.
Все нагнетатели, турбонаддувы и т.д. - это технологии, связанные с нагнетанием дополнительного воздуха в цилиндры, чтоб сжечь побольше топлива при одинаковом объёме с двигателем без наддува, и таким образом получить допмощность. Да и турбина работает от выброса через выпускной коллектор, и работа эта тоже имеет свои пределы при её снятии.
Роторные движки тоже не пошли в широкую серию, из-за повышенного расхода топлива.
Да и капризны все эти турбонаддувы в автодвижках. Атмосферники надёжнее.
Увеличение степени сжатия - это дополнительное непроизводительное тепло, которое нужно отводить. И если в судовых сил.установках с этим особых проблем нет, то в автодвижках это проблема.
Изменение фазораспределения тоже требует сложного электронного блока, который будет этими фазами управлять.
К тому-же все эти прибамбасы - это дополнительные траты для производителя и двойная цена для потребителя.
Так что в ближайшее время ничего нового не предвидится. Так и будут автопроизводители дурачить народ и экологов.
билдер
Грандмастер
11/5/2015, 8:25:19 PM
А как вам эта новость?
"О дизельном скандале VW снимут фильм"
https://www.avtorinok.ru/news/O_dizelnom_sk..._nid_28330.html
Буквально несколько дней назад представители немецкой компании Volkswagen в официальном порядке сделали заявление относительно того, что концерн не собирается сокращать объемы производства и количество рабочих мест на предприятиях, функционирующих в России.
https://oane.ws/2015/11/05/koncern-volkswag...a-v-rossii.html
Что ж, для российского обывателя пойдёт любая продукция...
"О дизельном скандале VW снимут фильм"
https://www.avtorinok.ru/news/O_dizelnom_sk..._nid_28330.html
Буквально несколько дней назад представители немецкой компании Volkswagen в официальном порядке сделали заявление относительно того, что концерн не собирается сокращать объемы производства и количество рабочих мест на предприятиях, функционирующих в России.
https://oane.ws/2015/11/05/koncern-volkswag...a-v-rossii.html
Что ж, для российского обывателя пойдёт любая продукция...
билдер
Грандмастер
11/6/2015, 5:37:04 PM
А мне нравятся немецкие автомобили, хотя я предпочитаю американские. Американские более практичные, более ремонтопригодные. Это заметили даже фронтовики в Великую Отечественную.
Но дело не в этом. Дело в том, что по-моему мнению, двигаясь в русле маркетинговых комбинаций при сбыте своей продукции, все автопроизводители врут потребителю относительно и качества автомобилей, и расхода топлива, и конечно выбросов. Но вот каким образом приструнить автоконцерны? Не думаю, что американцы пойдут так далеко с критикой Фольксвагена, что немецкий концерн встанет на грань банкротства. Ведь тем самым американцы создадут прецедент и в отношении своей автопродукции?
Но дело не в этом. Дело в том, что по-моему мнению, двигаясь в русле маркетинговых комбинаций при сбыте своей продукции, все автопроизводители врут потребителю относительно и качества автомобилей, и расхода топлива, и конечно выбросов. Но вот каким образом приструнить автоконцерны? Не думаю, что американцы пойдут так далеко с критикой Фольксвагена, что немецкий концерн встанет на грань банкротства. Ведь тем самым американцы создадут прецедент и в отношении своей автопродукции?