Жизнь, как она есть
Неистовый
Любитель
9/24/2011, 6:21:23 PM
«Но поскольку мы ведем речь о мотивации персонала, тем более нестандартной, перед нами задача: без особых затрат финансовых средств оценить по достоинству труд сотрудника… В Уставе Вооруженных Сил есть такая мера поощрения — фотографирование у развернутого боевого знамени воинской части (ст. 19, гл. 2). Человек хранит эту фотографию как память о целом периоде своей жизни. Мы делаем то же самое у себя в универсаме. Так зарождается чувство, знакомое японским трудящимся, — чувство корпоративного патриотизма, принадлежности к общему делу.»
Из журнала «Мое дело/Магазин»
«— На дворе конец двадцатого века, а у нас в доме одна пара валенок на двоих. Ну как при царе Горохе.
— А у вас, простите, средств нету?
— Средства у нас есть. У нас ума не хватает.»
Зима в Простоквашино
Я зарекался писать о трудовых буднях. Но не могу сдержаться от того бреда который недавно прочел(https://www.segodnya.ua/news/14216954.html) и посмотрел/послушал(https://www.youtube.com/watch?v=ys39QIAI6Kk). Это ведь бред!!! Полный бред, что в странах СНГ не хватает рабочих рук!!! Их хватает, просто те, которые есть, используются совсем не рационально. Миллион раз сказано, про то, что в офисах люди не, сколько работают, а приятно проводят время. Доказательств много, приведу один,на новостные порталы. Там же целыми днями коментят!
Есть результаты исследования, что 70-80% посещений порносайтов приходится с 9 утра до 6 вечера. Как вам мысль о том, что с вами работают люди, которые страдают от спермотоксикоза?
Зайдите в любое районное отделение банка и понаблюдайте за работой кредитных агентов. Пример: в одном отделении сидит начальник отдела, три агента, кассир-операционист, один охранник. Вопрос. Зачем сколько агентов? Я как то провел в отделении минут 40, за это время никто не заходил, люди тупо общались о погоде, кино и другой ерунде. Зайдите в любой крупный торговый центр с быт. техникой, пройдите в кредитный сектор посмотрите, кто там занимается выдачей кредитов. Я когда читаю объявления о том, что банку требуются: «Молодые, амбициозные люди с высшим образованием» меня колотит и возникает разрыв шаблона! В чем? В чем, билядь, тут амбиции!? В том, чтобы вбить в банковскую прогу ФИО и идентификационный код клиента и снять ксерокопию паспорта? Для этого нужно пять лет сидеть в ВУЗе?! Неужели с этой работой не справится пенсионер, которого предварительно обучить? Ведь эти молодые и хм… амбициозные люди, могут стоять у станков, ремонтировать дороги, строить недвижимость, но нет! Они выдают кредиты! А мы, лучше, привлечем трудовых мигрантов.
Вся проблема в том, что люди решили, что мы уже почти Германия или Франция, по этому, можно покупать авто стоимостью в 5-10 средних годовых ЗП. Можно поехать на курорт и просрать там несколько среднестатистических ЗП за месяц. Знакомая правильный вопрос задала: «А есть ли кризис на самом деле?» Верно! Нет его, есть нормальная жизнь стран «третьего сорта» или еще можно сказать, «банановых республик», не больше, не меньше.
Может быть, стоит прекратить выращивать тупоголовых "менеджеров по продаже", бухгалтеров-секретарей и другой офисный планктон? Может быть стоит объяснить людям, что нет смысла ехать в Большой город и зарабатывать там 300 баксов операционистом в банке, так как все равно родители вынуждены тебя спонсировать теми же 100-1500 баксами, для того, чтобы ты смог жить. Может быть, остаться дома и не проебывать эти деньги? Толку то ведь в том, что человек, останется дома, больше.
Недавняя беседа с «новым» 22-х летним родственником. Застолье в селе, у молодого человека уроженца этого села, спрашивают:
— Вася, ты уже закончил учится?
— Да. Вот ищу работу. Нигде брать не хотят. То опыта нет, то уже мест нет.
— Так иди к Петру, он сейчас в Виннице подсобников ищет.
— Ой, я еще поищу. Все же, четыре года учился.
Тут я уже не выдерживаю, желчь через уши льет!
— Вась, а ты на кого учился?
— Торгово-экономический, менеджер по продажам.
— А как переводится менеджер? Что они делают?
— Ну торговля. А что?
— Вообще-то, менеджер, с английского, переводится как управленец. Есть управленцы среднего звена. Есть управленцы высшего звена, их еще ТОПами дразнят. Не слышал? А ты, по сути, ты продавец, а если еще почитаешь инструкции, так еще и консультант. Вот скажи, стоило для этого четыре года учиться в техникуме? Да и еще на платном отделении.
— Ну я вот на сайте по поиску работы видел что даже в Виннице им ЗП предлагают в 500 баксов.
— Ну так зашли им свое резюме. Пойди на собеседования.
— Не берут. На собеседования ходил, говорят мало опыта. А откуда он возьмется, если я только отучился?
— Вася, у тебя не опыта нет, у тебя знаний мало. И HR, тонкие психологи, быстро это выкупают. Словом, один тебе путь, на базаре работать и там ногами дрыгать.
Развернулся и пошел курить, так как с такими бревнами тяжело говорить.
P.S. Зато мне на почту, раз в месяц, падает спам о том, что — проводится тренинг по мотивации сотрудников.
Вот такие вот дела, дорогие сограждане!
Из журнала «Мое дело/Магазин»
«— На дворе конец двадцатого века, а у нас в доме одна пара валенок на двоих. Ну как при царе Горохе.
— А у вас, простите, средств нету?
— Средства у нас есть. У нас ума не хватает.»
Зима в Простоквашино
Я зарекался писать о трудовых буднях. Но не могу сдержаться от того бреда который недавно прочел(https://www.segodnya.ua/news/14216954.html) и посмотрел/послушал(https://www.youtube.com/watch?v=ys39QIAI6Kk). Это ведь бред!!! Полный бред, что в странах СНГ не хватает рабочих рук!!! Их хватает, просто те, которые есть, используются совсем не рационально. Миллион раз сказано, про то, что в офисах люди не, сколько работают, а приятно проводят время. Доказательств много, приведу один,на новостные порталы. Там же целыми днями коментят!
Есть результаты исследования, что 70-80% посещений порносайтов приходится с 9 утра до 6 вечера. Как вам мысль о том, что с вами работают люди, которые страдают от спермотоксикоза?
Зайдите в любое районное отделение банка и понаблюдайте за работой кредитных агентов. Пример: в одном отделении сидит начальник отдела, три агента, кассир-операционист, один охранник. Вопрос. Зачем сколько агентов? Я как то провел в отделении минут 40, за это время никто не заходил, люди тупо общались о погоде, кино и другой ерунде. Зайдите в любой крупный торговый центр с быт. техникой, пройдите в кредитный сектор посмотрите, кто там занимается выдачей кредитов. Я когда читаю объявления о том, что банку требуются: «Молодые, амбициозные люди с высшим образованием» меня колотит и возникает разрыв шаблона! В чем? В чем, билядь, тут амбиции!? В том, чтобы вбить в банковскую прогу ФИО и идентификационный код клиента и снять ксерокопию паспорта? Для этого нужно пять лет сидеть в ВУЗе?! Неужели с этой работой не справится пенсионер, которого предварительно обучить? Ведь эти молодые и хм… амбициозные люди, могут стоять у станков, ремонтировать дороги, строить недвижимость, но нет! Они выдают кредиты! А мы, лучше, привлечем трудовых мигрантов.
Вся проблема в том, что люди решили, что мы уже почти Германия или Франция, по этому, можно покупать авто стоимостью в 5-10 средних годовых ЗП. Можно поехать на курорт и просрать там несколько среднестатистических ЗП за месяц. Знакомая правильный вопрос задала: «А есть ли кризис на самом деле?» Верно! Нет его, есть нормальная жизнь стран «третьего сорта» или еще можно сказать, «банановых республик», не больше, не меньше.
Может быть, стоит прекратить выращивать тупоголовых "менеджеров по продаже", бухгалтеров-секретарей и другой офисный планктон? Может быть стоит объяснить людям, что нет смысла ехать в Большой город и зарабатывать там 300 баксов операционистом в банке, так как все равно родители вынуждены тебя спонсировать теми же 100-1500 баксами, для того, чтобы ты смог жить. Может быть, остаться дома и не проебывать эти деньги? Толку то ведь в том, что человек, останется дома, больше.
Недавняя беседа с «новым» 22-х летним родственником. Застолье в селе, у молодого человека уроженца этого села, спрашивают:
— Вася, ты уже закончил учится?
— Да. Вот ищу работу. Нигде брать не хотят. То опыта нет, то уже мест нет.
— Так иди к Петру, он сейчас в Виннице подсобников ищет.
— Ой, я еще поищу. Все же, четыре года учился.
Тут я уже не выдерживаю, желчь через уши льет!
— Вась, а ты на кого учился?
— Торгово-экономический, менеджер по продажам.
— А как переводится менеджер? Что они делают?
— Ну торговля. А что?
— Вообще-то, менеджер, с английского, переводится как управленец. Есть управленцы среднего звена. Есть управленцы высшего звена, их еще ТОПами дразнят. Не слышал? А ты, по сути, ты продавец, а если еще почитаешь инструкции, так еще и консультант. Вот скажи, стоило для этого четыре года учиться в техникуме? Да и еще на платном отделении.
— Ну я вот на сайте по поиску работы видел что даже в Виннице им ЗП предлагают в 500 баксов.
— Ну так зашли им свое резюме. Пойди на собеседования.
— Не берут. На собеседования ходил, говорят мало опыта. А откуда он возьмется, если я только отучился?
— Вася, у тебя не опыта нет, у тебя знаний мало. И HR, тонкие психологи, быстро это выкупают. Словом, один тебе путь, на базаре работать и там ногами дрыгать.
Развернулся и пошел курить, так как с такими бревнами тяжело говорить.
P.S. Зато мне на почту, раз в месяц, падает спам о том, что — проводится тренинг по мотивации сотрудников.
Вот такие вот дела, дорогие сограждане!
zLoyyyy
Мастер
9/24/2011, 7:42:18 PM
А что Вы хотите обсудить?
DELETED
Акула пера
9/24/2011, 7:50:35 PM
(Неистовый @ 24.09.2011 - время: 14:21) Полный бред, что в странах СНГ не хватает рабочих рук!!!
Это не бред.
Действительно не хватает. Нормальных, не ленивых рабочих рук.
Я уже где-то тут писала, могу только повторить.
У нас небольшое предприятие, полиграфическое.
Так вот.
Самые золотые ребята - это беженцы из Киргизии, татары.
Они просто НЕ ЗНАЮТ, что такое лень.
Они не боятся никакой работы. Их можно обучить обслуживать самую сложную машину.
Вот сейчас ждем, приедет пополнение, младший брат одного из наших ребят.
Закончил местный институт физкультуры.
Ну и прекрасно))) Вот на таких парнях и может держаться экономика великой страны.
А москвичей у нас практически не осталось.
Лень московская, она непобедима и неискоренима...
Это не бред.
Действительно не хватает. Нормальных, не ленивых рабочих рук.
Я уже где-то тут писала, могу только повторить.
У нас небольшое предприятие, полиграфическое.
Так вот.
Самые золотые ребята - это беженцы из Киргизии, татары.
Они просто НЕ ЗНАЮТ, что такое лень.
Они не боятся никакой работы. Их можно обучить обслуживать самую сложную машину.
Вот сейчас ждем, приедет пополнение, младший брат одного из наших ребят.
Закончил местный институт физкультуры.
Ну и прекрасно))) Вот на таких парнях и может держаться экономика великой страны.
А москвичей у нас практически не осталось.
Лень московская, она непобедима и неискоренима...
Неистовый
Любитель
9/24/2011, 7:56:31 PM
zLoyyyy. Хочу сказать, что у нам "менеджеров" много.
Хрюндель, так может быть проблема в людях, а не в количестве?
Я сам полиграфист-до печатник. Я знаю, о чем ты говоришь! (((
Хрюндель, так может быть проблема в людях, а не в количестве?
Я сам полиграфист-до печатник. Я знаю, о чем ты говоришь! (((
Неистовый
Любитель
9/24/2011, 7:57:16 PM
Лень московская, она непобедима и неискоренима...
Я украинец, живу в Киеве.
Я украинец, живу в Киеве.
DELETED
Акула пера
9/24/2011, 8:01:17 PM
(Неистовый @ 24.09.2011 - время: 15:56) Хрюндель, так может быть проблема в людях, а не в количестве?
Я сам полиграфист-до печатник. Я знаю, о чем ты говоришь! (((
Жму руку, коллега))
Проблема точно в людях.
Походу, социализм вытравил в людях ген трудолюбия. Как думаешь, такая теория?
Остался этот ген только на окраинах... В Сибири (ну вот как у меня) или в Киргизии... И еще где-то наверняка.
Где социализм не успел пустить повсюду своих вредоносных корней.
Я сам полиграфист-до печатник. Я знаю, о чем ты говоришь! (((
Жму руку, коллега))
Проблема точно в людях.
Походу, социализм вытравил в людях ген трудолюбия. Как думаешь, такая теория?
Остался этот ген только на окраинах... В Сибири (ну вот как у меня) или в Киргизии... И еще где-то наверняка.
Где социализм не успел пустить повсюду своих вредоносных корней.
zLoyyyy
Мастер
9/24/2011, 8:06:49 PM
(Неистовый @ 24.09.2011 - время: 15:56) zLoyyyy. Хочу сказать, что у нам "менеджеров" много.
Хрюндель, так может быть проблема в людях, а не в количестве?
Я сам полиграфист-до печатник. Я знаю, о чем ты говоришь! (((
Так сейчас же не социализм - государство же не берет на себя обязанность трудоустроить каждого менеджера по специальности. Пущай сидят без работы раз так. Или переквалифицируются в токари.
Хрюндель, так может быть проблема в людях, а не в количестве?
Я сам полиграфист-до печатник. Я знаю, о чем ты говоришь! (((
Так сейчас же не социализм - государство же не берет на себя обязанность трудоустроить каждого менеджера по специальности. Пущай сидят без работы раз так. Или переквалифицируются в токари.
Неистовый
Любитель
9/24/2011, 8:11:14 PM
, со знакомьицем коллега-хрюндель
Злой: К моей радости, сейчас не сицилизм, но эту роль на всемя взяли банки и другие конторы, которые раздувают штаты до безразмерности. Но при это ЗП 2 копейки!
Злой: К моей радости, сейчас не сицилизм, но эту роль на всемя взяли банки и другие конторы, которые раздувают штаты до безразмерности. Но при это ЗП 2 копейки!
zLoyyyy
Мастер
9/24/2011, 8:13:32 PM
(Неистовый @ 24.09.2011 - время: 16:11) Но при это ЗП 2 копейки!
Так это же не Вам платят 2 копейки. Если их это устраивает - пусть.
Так это же не Вам платят 2 копейки. Если их это устраивает - пусть.
Неистовый
Любитель
9/24/2011, 8:15:16 PM
А у меня 2,5 копейки, за счет довольно большого опыта работы.
Да еще аренда жилья выше башни!
Да еще аренда жилья выше башни!
ps2000
Акула пера
9/24/2011, 9:08:15 PM
(Неистовый @ 24.09.2011 - время: 16:15) А у меня 2,5 копейки, за счет довольно большого опыта работы.
Да еще аренда жилья выше башни!
а в чем проблема то?
Сделайте свою фирмочку и платите как положено.
Или к нам приезжайте - допечатная подготовка, да с хорошим опытом - поболе будет
Да еще аренда жилья выше башни!
а в чем проблема то?
Сделайте свою фирмочку и платите как положено.
Или к нам приезжайте - допечатная подготовка, да с хорошим опытом - поболе будет
Неистовый
Любитель
9/24/2011, 9:11:57 PM
(ps2000 @ 24.09.2011 - время: 17:08) (Неистовый @ 24.09.2011 - время: 16:15) А у меня 2,5 копейки, за счет довольно большого опыта работы.
Да еще аренда жилья выше башни!
а в чем проблема то?
Сделайте свою фирмочку и платите как положено.
Или к нам приезжайте - допечатная подготовка, да с хорошим опытом - поболе будет
Для своей фирмочки, нет идеи. А создавать 365 типографию по счету, в Киеве смысла нет.
А ехать тоже не могу, по ряду причин.
Та и везде одно и тоже. Мой приятель в Москве также работал по полиграфии. Говорит, что цены на жилье и проезд "съедают" всю разницу.
Да еще аренда жилья выше башни!
а в чем проблема то?
Сделайте свою фирмочку и платите как положено.
Или к нам приезжайте - допечатная подготовка, да с хорошим опытом - поболе будет
Для своей фирмочки, нет идеи. А создавать 365 типографию по счету, в Киеве смысла нет.
А ехать тоже не могу, по ряду причин.
Та и везде одно и тоже. Мой приятель в Москве также работал по полиграфии. Говорит, что цены на жилье и проезд "съедают" всю разницу.
DELETED
Акула пера
9/24/2011, 9:53:20 PM
(Неистовый @ 24.09.2011 - время: 17:11) Для своей фирмочки, нет идеи.
Есть идея, коллега.))
Мне не жалко поделиться, как это сделали мы с моей половиночкой.
Идея очень проста.
Полиграфия, для которой нет проблем. Понимаете?
Заказчик идиот? - Нет проблем!
Мы внимательно его выслушаем. Мы объясним ему, почему на его бумаге нельзя печатать офсетом, хотя ему очень хочется.
Почему тиснение золотом поверх ламината на кашированном картоне не проходит для его коробок.
Мы выберем подходящую бумагу. Мы сделаем правильные коробки.
Мы это сделаем так, что он в процессе выбора кончит себе в трусы, хотя наша бумага ни разу не похожа на его изначально предложенную, и коробки совсем не такие, как он думал сначала. Но они классные! Над ними работали лучшие технологи и дизайнеры-полиграфисты.
Мы сами разработаем технологическую цепочку для его кретинского и безграмотного заказа.
Мы привлечем к исполнению таких же энтузиастов, как мы сами - владельцев маленьких полиграфических предприятий.
На этих людей мы можем рассчитывать, как на самих себя.
И тогда, поверьте, не страшна никакая конкуренция...
Есть идея, коллега.))
Мне не жалко поделиться, как это сделали мы с моей половиночкой.
Идея очень проста.
Полиграфия, для которой нет проблем. Понимаете?
Заказчик идиот? - Нет проблем!
Мы внимательно его выслушаем. Мы объясним ему, почему на его бумаге нельзя печатать офсетом, хотя ему очень хочется.
Почему тиснение золотом поверх ламината на кашированном картоне не проходит для его коробок.
Мы выберем подходящую бумагу. Мы сделаем правильные коробки.
Мы это сделаем так, что он в процессе выбора кончит себе в трусы, хотя наша бумага ни разу не похожа на его изначально предложенную, и коробки совсем не такие, как он думал сначала. Но они классные! Над ними работали лучшие технологи и дизайнеры-полиграфисты.
Мы сами разработаем технологическую цепочку для его кретинского и безграмотного заказа.
Мы привлечем к исполнению таких же энтузиастов, как мы сами - владельцев маленьких полиграфических предприятий.
На этих людей мы можем рассчитывать, как на самих себя.
И тогда, поверьте, не страшна никакая конкуренция...
Неистовый
Любитель
9/24/2011, 9:58:30 PM
Хрюндель!!! Вы, с мужем, молодцы!!! Такая типография в Киеве уже есть. Даже три. На одной я подрабатываю в авралы )))
DELETED
Акула пера
9/24/2011, 10:13:33 PM
(Неистовый @ 24.09.2011 - время: 17:58) На одной я подрабатываю в авралы )))
Вот))
Этих людей и держитесь!
Вот))
Этих людей и держитесь!
Неистовый
Любитель
9/24/2011, 10:38:09 PM
Хрюндель, понимаешь какое дело.
Я не понимаю. Почему, я не плохой специалист, должен работать сутками только потому, что у меня нет своего жилья и я снимаю. И должен быть на уровне тупоголовых агентов по выдаче кредитов. Почему на фирме где я работаю, скоро появится должность заместитель уборщицы. А так, вроде, уже все продублированы.
Я не понимаю. Почему, я не плохой специалист, должен работать сутками только потому, что у меня нет своего жилья и я снимаю. И должен быть на уровне тупоголовых агентов по выдаче кредитов. Почему на фирме где я работаю, скоро появится должность заместитель уборщицы. А так, вроде, уже все продублированы.
Змей Плискин
Мастер
9/24/2011, 10:50:02 PM
Проблема точно в людях.
Походу, социализм вытравил в людях ген трудолюбия. Как думаешь, такая теория?
Может дело в зарплате??
На западе мигранты тоже работают на тех работах, куда местное население не пойдёт даже сидя без работы.
Эта надпись в "трудовой" на пользу не пойдёт.
Походу, социализм вытравил в людях ген трудолюбия. Как думаешь, такая теория?
Может дело в зарплате??
На западе мигранты тоже работают на тех работах, куда местное население не пойдёт даже сидя без работы.
Эта надпись в "трудовой" на пользу не пойдёт.
DELETED
Акула пера
9/24/2011, 10:53:26 PM
(Смеагол @ 24.09.2011 - время: 18:50) На западе мигранты тоже работают на тех работах, куда местное население не пойдёт даже сидя без работы.
Может и так.
Но нас в отрасли НЕТ ТАКИХ РАБОТ.
Я не против мигрантов, наоборот.
Но только мозги по-любому нужны, чтобы в полиграфии работать.
Даже уборщиком. Отсюда и зарплаты - далеко не самые низкие.
Может и так.
Но нас в отрасли НЕТ ТАКИХ РАБОТ.
Я не против мигрантов, наоборот.
Но только мозги по-любому нужны, чтобы в полиграфии работать.
Даже уборщиком. Отсюда и зарплаты - далеко не самые низкие.
DELETED
Акула пера
9/24/2011, 10:57:39 PM
(Неистовый @ 24.09.2011 - время: 18:38) Почему, я не плохой специалист, должен работать сутками только потому, что у меня нет своего жилья и я снимаю.
Это всеобщая проблема.
Наши ребята снимают (и уже покупают!) жилье в пригороде.
Два часа в дороге на электричке воспринимаются, как личное время.
Один из парней учит уже второй иностранный язык, например)))
А фигли? Четыре часа в день!
По-английски можно, как Маргарет Тетчер начать разговаривать через годик-другой.
Это всеобщая проблема.
Наши ребята снимают (и уже покупают!) жилье в пригороде.
Два часа в дороге на электричке воспринимаются, как личное время.
Один из парней учит уже второй иностранный язык, например)))
А фигли? Четыре часа в день!
По-английски можно, как Маргарет Тетчер начать разговаривать через годик-другой.
Неистовый
Любитель
9/24/2011, 11:02:01 PM
Так эта проблема как раз от того, что клерков множат как сумасшедшие!
В Киеве в любом крупном магазине есть кредитный отдел где сидит с десяток молодых людей. Им же ведь тоже нужно жить. Не все ведь местные. Вот они и снимают где только можно. Только вот проблема, что их труд никому не нужен!
В Киеве в любом крупном магазине есть кредитный отдел где сидит с десяток молодых людей. Им же ведь тоже нужно жить. Не все ведь местные. Вот они и снимают где только можно. Только вот проблема, что их труд никому не нужен!