Жить долго нам не дадут

avtor
9/28/2005, 12:06:51 AM
Читаю статью в инете. Нашли гормон, ввели мышкам, те без побочных последствий прожили 2,6 года вместо 2. Ого! 30%, это вроде как до 120 лет.
Заманчиво, и никакой физкультуры и закаливания...
После задумался. Если отдельно взятая лаборатория привлечет добровольцев, и они реально не помрут, а продолжат бодрое сосуществование рядом с внуками и правнуками...требуя пенсию не 15-20 лет, а 60...
Мне кажется, их тихо уничтожат, вместе с учеными, а результаты работ постараются опорочить. А как вы считаете? Ведь на сегодняшний день, ни одна страна не выдержит такой нагрузки, и такого прорыва в науке.
Но в таком случае, мы заходим в тупик. Западная наука вся нацелена на увеличение продолжительности жизни, а тут получается - либо мы, либо наши внуки...
Immortal
9/28/2005, 1:08:29 AM
Что бы человек ни придумал, планета защищается от его экспансии. Усилятся эпидемии существующих болезней, появятся новые... Вряд ли население будет продолжать расти, как бы ни старались врачи продлять жизнь.

Пенсионный вопрос обсуждался уже в иных темах. unsure.gif
Багги_Ra
9/28/2005, 1:52:36 AM
Да уж, avtor, можно спать спокойно - *Катрин* уже разбушевалась, Везувий, правда, долго спит... Но, ничего, какая-нить супер-комета обязательно прилетит bleh.gif
Kondor
9/28/2005, 2:12:52 AM
Соглашусь с Immortal и Багирой-В:
Социальные факторы немедленно отрегулируют этот процесс путем увеличения пенсионного возраста. И в этом случае такое повышение будет вполне обоснованным и нормальным.
Ну а насчет природных катаклизмов, регулирующих численность народонаселения...
Пока промолчу.
russian warrior
9/28/2005, 2:16:34 AM
да вообще-то правда, чего волноваться - просто срок выхода на пенсию повысить и все дела.
Kondor
9/28/2005, 2:20:58 AM
(russian warrior @ 28.09.2005 - время: 00:16) да вообще-то правда, чего волноваться - просто срок выхода на пенсию повысить и все дела.
В случае приведенного примера продолжительности жизни до 120 лет безусловно повысится и трудоспособный возраст человека. В этом случае повышение пенсионного возраста - нормальная и справедливая мера.
(Хотя все это - всего лишь пример из фантастики и предположений).
russian warrior
9/28/2005, 2:22:49 AM
(Kondor @ 27.09.2005 - время: 22:20) (russian warrior @ 28.09.2005 - время: 00:16) да вообще-то правда, чего волноваться - просто срок выхода на пенсию повысить и все дела.
В случае приведенного примера продолжительности жизни до 120 лет безусловно повысится и трудоспособный возраст человека. В этом случае повышение пенсионного возраста - нормальная и справедливая мера.
(Хотя все это - всего лишь пример из фантастики и предположений).
ну это само собой, а то че - несколько лишних десятков лет дряхлым, немощным маразматиком что ли жить? wink.gif
avtor
9/28/2005, 2:25:40 AM
То есть, вы полагаете, что планета, и развитые евро-страны легком переживут, если каждый год население начнет прирастать на 10-20%?
Интересно, а где найдут работу внуки пенсионеров, если уже сейчас безработица 6-20%?
Багги_Ra
9/28/2005, 2:29:29 AM
avtor, наши с тобой внуки будут работать на виллах у грузинских и китайских миллионеров tease.gif
АКЕЛЛА
9/28/2005, 2:44:25 AM
Господа..по этой жизни мы все загнёмся раньше на 20 лет. Мужики вообще не доживают до пенсионного возраста,умирают в 50 45 лет..... angel_hypocrite.gif
Immortal
9/28/2005, 2:50:59 AM
Если будет безопасный способ продлить жизнь, думаю, создатели постараются выжать из него максимальную прибыль, предложив его вначале по абсурдно высокой цене. Желающие найдутся. В этот период, на демографию это не повлияет никак.
188
9/28/2005, 5:57:23 AM
Давайте уточним - в результате упомянутых опытов увеличилась продолжительность жизни или продолжительность активной жизни? Очевидно, что между этими двумя понятиями огромная разница...
Justicar
9/28/2005, 9:23:24 AM
Люди знают один отличный способ для регулировки численности населения - это война... gun_rifle.gif
больше срока не протянешь, скока бы тебе чипов в череп ни напихали или скока прививок от старости ни сделали angel_hypocrite.gif
avtor
9/28/2005, 1:50:51 PM
188, по мышам понять сложно, активная у них жизнь продлилась, или пенсионная...)
Однако, если даже активная. Мне все равно видится противоречие высоких замыслов и реальности. Наука вдруг сможет подарить человечеству лишний миллиард, затем два, им надо где-то жить, кушать...
KirKiller
9/28/2005, 1:58:30 PM
(188 @ 28.09.2005 - время: 01:57) Давайте уточним - в результате упомянутых опытов увеличилась продолжительность жизни или продолжительность активной жизни? Очевидно, что между этими двумя понятиями огромная разница...
188 Ты меня опередил. Как раз хотел задать такой же вопрос. Если это будет жизнь в пробирке, тогда действительно никто не прокормит.
Второе. Если это будет некоторый искусственный путь - тогда на него медики взвинтят заоблачную цену и 99% жителям планети светить ничего не будет, а оставшемуся одному проценту наследники не дадут тратить деньги на всякую блаж devil_2.gif
Ординатор
9/28/2005, 6:00:35 PM
искуственная жизнь, люди в пробирках... киберпанк прям какой-то.. ну а что если завтра будет 3-я мировая и все мы будем жить под развалинами и воевать с мутантами ?

давайте больше реализма. вот если конкретно ЗАВТРА выложат эту штуку в магазин, по цене NN$ за таблетку/ампулу - вот тогда и будет видно. а раз уж на то пошло, то проблема глобального потепления климата и таяния айсбергов Антарктиды КУДА БОЛЕЕ РЕАЛЬНАЯ. посмотрите вон чего в Америке творится и чего было в Шри-Ланке. где гаратния, что пол-Европы или Чукотку завтра так не смоет ?

а вы, "30 лет жизни"....


M-S
9/28/2005, 7:32:05 PM
(avtor @ 28.09.2005 - время: 11:50) Наука вдруг сможет подарить человечеству лишний миллиард, затем два, им надо где-то жить, кушать...
Проблему перенаселенности планеты человечеству предстоит решать вне зависимости от того, какой будет средняя продолжительность жизни - 60 или 120 лет.
Nifertity
9/29/2005, 12:42:06 AM
avtor, если введёные препараты не только продливают жизнь, но и проливают молодость организма, то человек будет дольше дееспособным и сможет работать.

АКЕЛЛА, не во всех странах мужики живут 45-50 лет. В высокоразвитых странах люди и в 80 лет сидят за рулём машины и даже заводят романы. Нужно вести более здоровый образ жизни. В той же Японии, если я не ошибаюсь, 100 лет прожить нормально считается.
У нас в стране если ты до 25 лет не вышла замуж, можно на себе чуть ли не крест ставить. А потом удивляются почему женщины в Европу уезжают. Потому что они там и в 45-50 лет считаются женщинами, которых тоже с удовольствием возьмут в жёны.
D_fuse
9/29/2005, 1:02:17 AM
Nifertity, - вполне резонные замечания. Поддерживаю.

Однако чтобы еще более обострить поднятую тему (бессмертия) советую тем, кто не знаком - прочитать г-на Тимоти Лири "Теория эволюции". Произведение мягко говоря весьма спорное, автор одиозный человек, научная ценность этого произведения сомнительна, некоторыми будет воспринята как мракобесие и оккультизм. НО! - ЗАМЫСЕЛ ОРИГИНАЛЕН, СМЕЛ, ИНТЕРЕСЕН!!! book.gif

Ну а с теми кто уже знаком - можно подискутировать. Автор предлагает весьма интересную концепцию... Новую парадигму так сказать.... wink.gif

P.S. изложить её здесь не представляется возможным.... ввиду её многоплановости и большого количества оригинальных терминов автора.
avtor
9/29/2005, 4:32:32 AM
D fuse, спасибо. Книжку постараюсь найти и прочесть.

М-S, действительно, проблема вырастет и на "естественной" почве перенаселенности. В данной теме я не стремился рассматривать медицинский и технический аспекты, скорее, саму идеологию цивилизации. Если мы( прозападное, христианское общество) признаем, что высшая ценность науки - улучшение качества и рост продолжительности жизни, то мы должны автоматически признать, что первому же поколению, способному дожить до 120-140 лет, дети ни к чему...

Нифи, все верно. Человек сможет продуктивно работать, а молодым будет закрыт путь везде.

Иммортал, Киркиллер, все так. Однако, мы ведь издаем журнал "Если"...) Предположим, что таблетка будет стоить приемлемо. 20000 долл.США. Лично я продал бы квартиру, и скушал бы..))