Железный занавес

За одно хотелось бы узнать мнения форумчан о том, кто этот занавес опустил - мы или запад

Однозначно плохо.
Однозначно в возникновении железного занавеса виновата политика советского государства и персонально Джугашвили.

(tantrik @ 31.03.2014 - время: 21:20)
Однозначно плохо.
Однозначно в возникновении железного занавеса виновата политика советского государства и персонально Джугашвили.
В целом я говорил о железном занавесе - опущенном после Великой Отечественной Войны

(ps2000 @ 31.03.2014 - время: 21:31)
(tantrik @ 31.03.2014 - время: 21:20)
Однозначно плохо.
Однозначно в возникновении железного занавеса виновата политика советского государства и персонально Джугашвили. В целом я говорил о железном занавесе - опущенном после Великой Отечественной Войны
Наши. Ибо народ мог разбежаться.

(ps2000 @ 31.03.2014 - время: 21:44)
За одно хотелось бы узнать мнения форумчан о том, кто этот занавес опустил - мы или запад
Тоталитаризм не может существовать без изоляции и без лжи.

Посмотрите на современную Северную Корею - это рудимент сталинской эпохи, каким-то чудом сохранившийся с начала 50-х прошлого века. Режим еще держится за счет того, что у населения нет даже сотовых телефонов и радиоприемников.

(Челенджер @ 31.03.2014 - время: 21:35)
Наши.
А принесло это пользу нашей стране?

(ps2000 @ 31.03.2014 - время: 22:18)
(Челенджер @ 31.03.2014 - время: 21:35)
Наши. А принесло это пользу нашей стране?
Конечно. Граждане за меньшие деньги работали, чем их западные коллеги, не были подвержены рекламе и не отвлекались на беганье по магазинам с целью выбора новомодной девайсинки выпущенной промышленностью. Довольствовались малым, так сказать. Минусы тоже были связанные с этим, но в игре в сверхдержавы я думаю занавес помог.

(Челенджер @ 31.03.2014 - время: 22:39)
(ps2000 @ 31.03.2014 - время: 22:18)
(Челенджер @ 31.03.2014 - время: 21:35)
Наши. А принесло это пользу нашей стране? Конечно. Граждане за меньшие деньги работали, чем их западные коллеги, не были подвержены рекламе и не отвлекались на беганье по магазинам с целью выбора новомодной девайсинки выпущенной промышленностью. Довольствовались малым, так сказать. Минусы тоже были связанные с этим, но в игре в сверхдержавы я думаю занавес помог.
Не, тратили много времени в очередях. Вместо того, что бы изучать нетленные труды Маркса-Ленина,или трудится на производствах, народ маялся в очередях.
По теме. Именно этот занавес и стал причиной гибели СССР (ИМХО).

(Antorel @ 31.03.2014 - время: 22:43)
По теме. Именно этот занавес и стал причиной гибели СССР (ИМХО).
Я думаю, если бы не он, то в опустевший СССР китайцы пришли бы уже году в 70-м)

(ps2000 @ 31.03.2014 - время: 20:44)
За одно хотелось бы узнать мнения форумчан о том, кто этот занавес опустил - мы или запад
Занавесы всегда строят диктаторские и тоталитарные режимы, чтобы народ не разбежался и не знал, что значит жить, а не существовать. В берлине даже стену выстроили, но всё равно народ бежал из ГДР не смотря на стену, проволоку и пулемёты на вышках.

Причиной гибели СССР стали две вещи. Во-первых, падение цен на нефть в 1986 -1989 годах до уровня ниже 20 $/баррель. К этому моменту экспортная выручка СССР состояла на 60% из энергоносителей. Во-вторых, бюджетный дефицит, который в 1989 году составил порядка 11% ВНП. При том, что имело место падение производства и РОСТ ДОХОДОВ НАСЕЛЕНИЯ. Короче, напечатали фантиков под будущие поступления от продажи нефти, а та возьми и *завуалированный мат удалён ниже плинтуса. Так что железный занавес тут ни при чем...

(fon Rommel @ 31.03.2014 - время: 23:13)
Причиной гибели СССР стали две вещи. Во-первых, падение цен на нефть в 1986 -1989 годах до уровня ниже 20 $/баррель. К этому моменту экспортная выручка СССР состояла на 60% из энергоносителей. Во-вторых, бюджетный дефицит, который в 1989 году составил порядка 11% ВНП. При том, что имело место падение производства и РОСТ ДОХОДОВ НАСЕЛЕНИЯ. Короче, напечатали фантиков под будущие поступления от продажи нефти, а та возьми и е...нись ниже плинтуса. Так что железный занавес тут ни при чем...
Конечно ни при чем. Если бы его не было, то за эти фантики бы уже давно бы были куплены доллары, марки, йёны и другие более менее устойчивые купюры. Только я не думаю, что люди имеющие свободный выезд за рубеж, без оставления в заложники семьи и круговой поруки по предприятиям возвращались бы назад. К двум, извиняюсь каналам телевидения и безальтернативным выборам со 100 % явкой.

Железный занавесь -это была вынужденная мера защиты экономики страны и моральных принципов воспитания нового человека в защите от тлетворного влияния Запада.Если бы не эта мера США И Англия обрушили бы и рубль и помешали бы развитию,как тяжелой промышленности так и лёгкой,развратили бы народ шмотками тачками,свободой секса, разрушив наш генофонд гораздо раньше чем в настоящее время.Влезли бы в мозги народа как сейчас в мозги украинцев.

Первый железный занавес был опущен на Фултонской конференции речью Черчилля.
О повторном занавесе заговорил Обама. Мы сами эти занавесы не опускали.
Хорошо при занавесе или плохо? Конечно плохо. Но если выбора насчет занавеса нет, я предпочитаю все равно жить.

(Челенджер @ 31.03.2014 - время: 23:21)
Конечно ни при чем. Если бы его не было, то за эти фантики бы уже давно бы были куплены доллары, марки, йёны и другие более менее устойчивые купюры. Только я не думаю, что люди имеющие свободный выезд за рубеж, без оставления в заложники семьи и круговой поруки по предприятиям возвращались бы назад. К двум, извиняюсь каналам телевидения и безальтернативным выборам со 100 % явкой.
Для СССР как для политической формации железный занавес был безусловным благом. Он позволил растянуть агонию первого в мире государства рабочих и крестьян во времени и сравнительно безболезненно прекратить его существование. Живой пример - Северная Корея. Кстати, я бы устраивал туда туры для всех ностальгирующих по СССР. Азиатская, конечно, специфика присутствует, но в целом отличия минимальны...

(fon Rommel @ 31.03.2014 - время: 23:37)
(Челенджер @ 31.03.2014 - время: 23:21)
Конечно ни при чем. Если бы его не было, то за эти фантики бы уже давно бы были куплены доллары, марки, йёны и другие более менее устойчивые купюры. Только я не думаю, что люди имеющие свободный выезд за рубеж, без оставления в заложники семьи и круговой поруки по предприятиям возвращались бы назад. К двум, извиняюсь каналам телевидения и безальтернативным выборам со 100 % явкой. Для СССР как для политической формации железный занавес был безусловным благом. Он позволил растянуть агонию первого в мире государства рабочих и крестьян во времени и сравнительно безболезненно прекратить его существование. Живой пример - Северная Корея. Кстати, я бы устраивал туда туры для всех ностальгирующих по СССР. Азиатская, конечно, специфика присутствует, но в целом отличия минимальны...
Так я про что и говорю. Он нужен был для сохранения целостности страны и привязки населения. Ибо без него СССР развалился бы сразу же после войны. Как только вернулись бы люди видевшие Европу.

(fon Rommel @ 31.03.2014 - время: 23:37)
(Челенджер @ 31.03.2014 - время: 23:21)
Конечно ни при чем. Если бы его не было, то за эти фантики бы уже давно бы были куплены доллары, марки, йёны и другие более менее устойчивые купюры. Только я не думаю, что люди имеющие свободный выезд за рубеж, без оставления в заложники семьи и круговой поруки по предприятиям возвращались бы назад. К двум, извиняюсь каналам телевидения и безальтернативным выборам со 100 % явкой. Для СССР как для политической формации железный занавес был безусловным благом. Он позволил растянуть агонию первого в мире государства рабочих и крестьян во времени и сравнительно безболезненно прекратить его существование. Живой пример - Северная Корея. Кстати, я бы устраивал туда туры для всех ностальгирующих по СССР. Азиатская, конечно, специфика присутствует, но в целом отличия минимальны...
А почему не в Китай?

(Масек @ 31.03.2014 - время: 23:46)
А почему не в Китай?
Потому что в Китае вождь коллективный в лице Всекитайского собрания народных представителей, в КНДР же - отдельно взятая особь вида homo sapiens по имени Ын.

(fon Rommel @ 31.03.2014 - время: 23:57)
(Масек @ 31.03.2014 - время: 23:46)
А почему не в Китай? Потому что в Китае вождь коллективный в лице Всекитайского собрания народных представителей, в КНДР же - отдельно взятая особь вида homo sapiens по имени Ын.
Но в Китае коммунисты правят как и в СССР,мы могли бы пойти по такому же пути развития и сейчас были бы сверх державой!

(Масек @ 01.04.2014 - время: 01:42)
Но в Китае коммунисты правят как и в СССР,мы могли бы пойти по такому же пути развития и сейчас были бы сверх державой!
Бы, бы... Слишком много "Бы". А в КНДР - самые питательные в мире макароны из морских водорослей... Если американцы с саудовцами договорятся по поводу снижения цены на нефть, нам нужно будет срочно учиться такие же делать...