Ждём новых митингов недовольных выборами?

Путинская Джамахирия не существовала, не существует и не будет существовать, если только не найдётся совершенно другого Путина-однофамильца. Это принципиально другое устройство государства, чем путинская вертикаль.

Вот как почитаешь рассказы активистов об их приключениях с застенках ОВД после стычек с органами - чистой воды мазохизм. То одного приковывают наручниками в автозаке, чтобы не бузил, то он же не даёт их снять из гордости - опять ему заламывают руки, снимают. Другую бьют головой об автозак, после вызывают скорую, но она отказывается от госпитализации. Им неймётся лечь на крест, но их постоянно обламывают: помурыжат пару дней и выгонят на мороз не распятыми.

Мне как стороннему наблюдателю, не хватает для полной картины только разбитых в кровь физиономий, присланных с мобил, которые у них в застенках кгававой гэбни почему-то не отбирают. Клоунада. Если её кто-то заказывает, значит это кому-то нужно.

Концерт "Воссташих писек" в ХХС - особенно показателен в этом плане. На входе там рамка, пронести аппаратуру незаметно для охраны (не Ваньков необученных, а ФСОшников, между прочим) нереально, развернуть её, перераздеться и начать петь - тоже явно дольше, чем скрутят. Отсюда вывод - "писькам" СОЗНАТЕЛЬНО дали выступить в храме. И вряд ли это Навальный-Каспаров-etc, потому что их ни ФСО, ни РПЦ слушаться не будут.

(Bl@cky @ 08.03.2012 - время: 11:21) (Смеагол @ 08.03.2012 - время: 10:29) Вобщем Пукинская Джамахерия обречена, вопрос времени.
Простите, не расслышала: кто её обрекёт ?


ОНА САМА СЕБЯ ОБРЕКАЕТ. Слышно??

Вот как почитаешь рассказы активистов об их приключениях с застенках ОВД после стычек с органами - чистой воды мазохизм.
Активисты бывают разные. Одни жопу рвут ради саморекламы. Другие пудрят мозги молодёжи. Явно продукт ФСБ-КГБ.

Умные люди, с которыми я разделяю взгляды, в конфронтацию с милицией не вступают.
Там тоже люди работают.

Путинская Джамахирия не существовала, не существует и не будет существовать, если только не найдётся совершенно другого Путина-однофамильца. Это принципиально другое устройство государства, чем путинская вертикаль.
А как не называй, конец у "лидера революции" будет одинаковый.

(k-113 @ 08.03.2012 - время: 13:52) Отсюда вывод - "писькам" СОЗНАТЕЛЬНО дали выступить в храме.
Вывод, предполагающий изначально, что в России что-то работает, на что можно положиться. ФСО, например. Дали выступить, потому что было пофиг. Это одна сторона. С другой стороны чуть что, подымается крик "Вы не имеете права (меня задерживать/обыскивать)!" "Это моё право здесь встать/не давать паспорт/не подчиняться". Никакой ФСОшник не полезет на конфликт в ХХС только по подозрению. Самому дороже выйдет. Двери ХХС раскрыты настеж для любой заблудшей душонки. Это не частный копроратив. Ему бы тихо отстоять стою вахту и домой к семье. Чтобы про него не написала пресса, что "вот домагался к девушкам и где! в самом ХХС!"

Тоже самое на Лобном месте. 2-3 минуты всегда есть. Вахтёр у ворот поблизости не дёрнется. Позвонит, будет ждать указаний и товарищей.

(Bl@cky @ 08.03.2012 - время: 09:06) Жирик - клоун, Зюганов- прошлый век, Миронов - одни мыльные пузыри, Прохоров - поднялся в 90-х ... Компашку себе в оппоненты Вова подобрал умело ...
Они выбрали себя сами: ни Жирик, ни Зюганов, ни Миронов, да и тот же Явлинский не пропустили бы никого другого мимо себя от своих партий в кандидаты. Внутри своих партий они безальтернативны.

В России такая патриархальная традиция: вождь неприкасаем и всегда проходит первым.

В той же Франции, которую давно, но цитировали, фавориту в гонке за пост президента не надо быть "начальником партии". Только Ле Пен в роли одинокого фюрера, но и без шансов, т.к. приелся.

(Смеагол @ 08.03.2012 - время: 14:09) ОНА САМА СЕБЯ ОБРЕКАЕТ.
Н-ну да .. ждите.
Если уж на этих выборах, абсолютно честных и прозрачных, под неусыпным оком камер и наблюдателей, ВВП собрал за 60%, то уж второй срок ему благодарный элехторат обеспечит точно. Как же, ВВП-же спас страну ... Тем самым он себя обрёк .. на власть. И пока он сам оттудава ногами не уйдёт или его ногами вперёд не вынесут, быть ему там долго ... Потому как клал он на ваше мнение и прогноз, с прибором. Если вообще его заметил.
Говорите, сама себя обрекает ?)))...

(gucker @ 08.03.2012 - время: 15:00) Они выбрали себя сами: ни Жирик, ни Зюганов, ни Миронов, да и тот же Явлинский не пропустили бы никого другого мимо себя от своих партий в кандидаты. Внутри своих партий они безальтернативны.
На том и прогорели.
На место Зюганова кажись хотели Удальцова поставить, наверняка не прогадали бы. Новое лицо с куда более качественной репутацией, подняло бы рейтинг комуняк. Зюга своё уже отслужил. На покой его пара ..
Вместо Явлинского тоже надо было поставить другого человека. Не кривлялся бы Явлинский и не ломался бы как красна девица, собрали бы они под знамёна Яблока не плохих людей и наверняка нашли бы достойного человека средь себя.
Оппозиция вообще тупит не по-детски. Хватало бы у них ума - собрались бы уже давно под одним флагом. А то что ты .. у всех же свои амбиции и всем хоцца быть самостийными, и грести свою славу. Смешно смотреть ..
Про Жирика и Миронова вообще говорить ничего не охота. Их оценили по достоинству.

(Bl@cky @ 08.03.2012 - время: 15:17) На место Зюганова кажись хотели Удальцова поставить, наверняка не прогадали бы. Новое лицо с куда более качественной репутацией, подняло бы рейтинг комуняк. Зюга своё уже отслужил. На покой его пара ..
Вместо Явлинского тоже надо было поставить другого человека. Не кривлялся бы Явлинский и не ломался бы как красна девица, собрали бы они под знамёна Яблока не плохих людей
Вот и получается, что действительно демократически мыслящих среди партейного люда в России нет. Что толку менять тогда систему Путина на систему кого угодно другого, если суть её будет та же - концентрация и сохранение собственной власти путём нейтрализации конкуренции как извне, так и изнутри.

Приведу ещё пример из США: любой из партии может заявить свою кандидатуру. Но потом ему надо будет убедить своих потенциальных избирателей по штатам, что он самый перспективный кандидат. Только потом на основании совокупности побед и поражений съезд партии решит кого одного выставлять.

Если Путин введёт выборность губернаторов, это не решит старых российских проблем, но даст хотя бы возможность новым лицам попиарится на всю страну засчёт административного ресурса. Конечно, по началу это будут сплошь единороссы. Но стране нужны альтернативы, а уж потом можно из чего-то там выбирать. Пока же, я повторюсь, группа вождей держит все места в списках.

Если уж на этих выборах, абсолютно честных и прозрачных, под неусыпным оком камер и наблюдателей,

Надеюсь всё вышесказанное было в кавычках???


Вот и получается, что действительно демократически мыслящих среди партейного люда в России нет
Не там ищете. Те, что на слуху, только для видимости выбора.

Что толку менять тогда систему Путина на систему кого угодно другого, если суть её будет та же - концентрация и сохранение собственной власти путём нейтрализации конкуренции как извне, так и изнутри.



Так надо менять не на "придворные" партии.

Если Путин введёт выборность губернаторов, это не решит старых российских проблем, но даст хотя бы возможность новым лицам попиарится на всю страну засчёт административного ресурса.
Выборы губернаторов при Путинге будут подобием выборов госдуму; административный ресурс в тоталитарной стране.

Н-ну да .. ждите.


Ждём. Осталось не долго.

(Смеагол @ 08.03.2012 - время: 16:10) Так надо менять не на "придворные" партии.
Кого предлагаете? Давайте уж по-конкретнее. Если менять на что-то исключительное, "непридводное", то уж с какой-то гарантией на основе морально-нравственных убеждений, что не повторят того же, но ещё и в худшей форме.

Менять шило на мыло - глупо! Но даже это невозможно, так как всю политическую поляну вытоптали начисто!

Конечно, куда же без митингов...

Мне одно интересно, будет у вас гражданская война или нет? :) Думаю, что не дойдет?! Хотя, вы же сами хотите счастья и демократии, вам всё плохо. Народу всегда плохо. :) Так что вперед давайте потолпимся, соберемся, попьем пивка и будет нам счастье.

(aiswer @ 08.03.2012 - время: 18:08) Мне одно интересно, будет у вас гражданская война или нет? :) Думаю, что не дойдет?!
Безусловно определённые деятели по обе стороны в тайне надеются, что противоположная сторона стрельнет первой.

(aiswer @ 08.03.2012 - время: 18:08)Так что вперед давайте потолпимся, соберемся, попьем пивка и будет нам счастье.Если посмотреть, протестующие собираются, толкают речи, кричат долой. Вся буза начинается с приходом темноты, когда положено расходиться. На Пушке и вокруг много кабаков. Интересно, как такого сорта буза отражается на их гешефте

(gucker @ 08.03.2012 - время: 15:48) Что толку менять тогда систему Путина на систему кого угодно другого, если суть её будет та же - концентрация и сохранение собственной власти путём нейтрализации конкуренции как извне, так и изнутри.
Смысл замены в том, что бы всякий идущий на место президента, знал, что слететь оттуда может с тем же успехом как и взобрался туда.
Ещё смысл замены в том что бы качественно поменять условия процесса выборности и снятия человека на месте главы страны. И его отчётности перед своим народом. В противном случае, смысл замены никакой. Почти, никакой ... Надеюсь всё вышесказанное было в кавычках???Естессна) Ждём. Осталось не долго.Дайте знать когда начнётся) Интересно, как такого сорта буза отражается на их гешефтеПолагаю, кто-то закрывается от греха подальше, а кто-то стрижёт купоны за себя и за того парня)) Хотя, думаю всё таки все стоически и честно работают. Такой наплыв потенциальных клиентов как-никак) Нервно, зато денежно)) А кому сейчас легко ?)

(Bl@cky @ 08.03.2012 - время: 19:24) Смысл замены в том, что бы всякий идущий на место президента, знал, что слететь оттуда может с тем же успехом как и взобрался туда.
Ещё смысл замены в том что бы качественно поменять условия процесса выборности и снятия человека на месте главы страны. И его отчётности перед своим народом. В противном случае, смысл замены никакой. Почти, никакой
Припомню пресловутую эпоху ЕБН, когда любой, идущий в премьеры, знал, что вылетит с поста через полгода.

Что до отчётности перед народом, то мне бы примерчик из мирового опыта. Везде обещают, везде не выполняют обещаний, списывая на предшественника или обстоятельства. Путину хотя бы сложно на кого-то валить, кроме мирового кризиса, да и его он по моему убеждению разрулил неплохо. Кто не брал много в кредит, не пострадали.

В мире только очень плохой президент не переизбирается на второй срок. А в России всё так запущено, что любой новых, если не притащит с собой весь сработавшийся штаб, ничего хорошего, кроме вреда не сделает. А первым делом будет мстить предыдущим, а те ему палки в колёса вставлять. Это не апологетика существующего строя, это российские реальности.

(gucker @ 08.03.2012 - время: 19:35)Припомню пресловутую эпоху ЕБН, когда любой, идущий в премьеры, знал, что вылетит с поста через полгода.
Тогда уж припомните и то, почему, он это знал) Что до отчётности перед народом, то мне бы примерчик из мирового опыта. Везде обещают, везде не выполняют обещаний, списывая на предшественника или обстоятельства. Путину хотя бы сложно на кого-то валить, кроме мирового кризиса, да и его он по моему убеждению разрулил неплохо. Кто не брал много в кредит, не пострадали.У меня вообще обошлось без кредитов. Но я не могу сказать что я не в убытке. Я тогда осталась без вполне неплохой работы. По крайней мере, оставшись без неё, я её оценила)) Разумеется, всё в сравнении) ..
На счёт примера из мирового опыта, это пожалуй вряд ли. Нам надо такой пример самим сделать. Как никак, хоть и формально, но мы этого чела выбираем, нам с него и спрашивать. Мы работодатель, с нашего кармана он кормится, нас представляет, нашу волю и должен исполнять. Что, слишком наивно ?)) А вот так бы надо. В мире только очень плохой президент не переизбирается на второй срок.А в России всё так запущено, что любой новых, если не притащит с собой весь сработавшийся штаб, ничего хорошего, кроме вреда не сделает. М-М-Медведев ? ...

(Bl@cky @ 08.03.2012 - время: 19:24) Надеюсь всё вышесказанное было в кавычках???Естессна)
Ну и зря.
На удивление, но они прошли практически честно.
Что , кстати, признано всеми инонаблюдателями

(Bl@cky @ 08.03.2012 - время: 20:04) (gucker @ 08.03.2012 - время: 19:35)Припомню пресловутую эпоху ЕБН, когда любой, идущий в премьеры, знал, что вылетит с поста через полгода.
Тогда уж припомните и то, почему, он это знал)
Из-за характера ЕБН, который был над ним, пьяный. Народ-то под ним и "безмолствовал" (С). Рейтинг ниже 50% как был у младшего Буша и сейчас у Обамы не означает, что с них спросили или вот-вот спросят. Отсидят своё на постах и уйдут. Если оппозиции не повезёт найти замену, то повезёт ему и переизберётся, как было с Бушем.

Мы работодатель, с нашего кармана он кормится, нас представляет, нашу волю и должен исполнять. Что, слишком наивно ?Наивно возмущаться покупкой голосов (участие в срежиссированных митингах), но по 40 часов в неделю быть в подчинении недемократичного начальника, желающего как и работник разбогатеть, но имеющего более действенные инструменты.

Типа, во власти нельзя использовать своё должностное положение, дарованное народом, но в бизнесе можно грызть глотки, забираясь наверх, и выжимая собственное благополучие из работников. Пусть увольняются, скажете. Пусть избиратели уезжают выбирать другого в другом месте, где это им больше нравится.

(дамисс @ 08.03.2012 - время: 20:07)Ну и зря.
На удивление, но они прошли практически честно.
Что , кстати, признано всеми инонаблюдателями
А все замеченные нарушения высосаны из пальца, да ?))
Где-то в новостях на днях разжовывалась схема нынешних подтасовок. Её обкатали ещё на предыдущих выборах. Сейчас весь механизм не процитирую, просто не помню, но фишка была в том что с виду всё чисто и гладко, и наблюдатели и камеры и тд, но это только с виду. Там даже в какой-то момент, вечером при закрытии участков камеры перестали показывать реальную картинку и это было отмечено людьми из разных городов.
Кто-то из корреспондентов рассказывал где и в какой момент технически можно было обойти систему.
Это надо блоги покопать, там наверняка есть.
Сегодня в новостях, да и на неделе было тоже, как раз иностранные наблюдатели и отмечали что выборы президента в России проходили в нечестной борьбе и в неравных условиях. Про нарушения на самих выборах там говорилось как о чём-то обыденном.
Так что, не знаю о какой честности и прозрачности Вы речь ведёте.
У моей хорошей подруги мама работает в школе. У них в школе был выборный участок. Она была в комиссии. Я на том участке голосовала 4-го марта. Вечером позвонила ей и спросила вскользь о том как она эти выборы оценивает. Она прямо не ответила, сказала "это не телефонный разговор ...", тем самым недвусмысленно намекнув, сами догадайтесь на что. По этому, для меня с этими выборами всё предельно ясно.
Для справки:
По радио после подведения результатов выборов , было несколько голосований :
1.Как вы считаете, была ли польза от видеокамер на участках? (5 марта).
2.Собираетесь ли Вы покинуть Россию в ближайшие год-два? (7 марта).
3.Стоит ли продолжать уличную активность? (6 марта).
4.Собираетесь ли вы в ближайшее время участвовать в массовых мероприятиях? (5 марта).
5.Ваш прогноз: что ждет страну после выборов? (5 марта).
6.Правильно ли поступил Алексей Серебряков, эмигрировав из России в Канаду (3 марта).