Зависть!
Волчица мать
Мастер
7/24/2005, 2:08:12 AM
Вот недавно я подумала о том, а какую роль выполняет зависть в социуме. С одной стороны зависть дает нам стимул, чтобы двигаться (типичный русский пример: Соседка купила автомобиль, а другая соседка думает, а чем она хуже своей соседки, что у одной есть авто, а у другой нет. И соседка у которой нет авто начинает думать о том, чтобы приобрести его. Другой пример: в классе один человек учится на пятерки его постоянно хвалят за его успехи, а другие смотря на это и понимая, что их одноклассник такой умный и успевающий, начинают совершенствоваться, учиться лучше, чтобы не быть хуже его) совершенствоваться, приобретать что-либо.
Зависть может наносить и негативные последствия (пример: толстая девушка смотрит на свою подругу у которой параметры 90/60/90, толстая девушка, завидуя своей подруги начинает предпринимать попытки, чтобы похудеть, сидя на различных диетах, таблетках и тп. Т.е. толстушка своей завистью наносит вред себе, своему организму).
но как известно, что зависть чаще всего носит негативные последствия (из-за зависти происходять убийства и др.)
А как вы относитесь к зависти, что она для вас?
Зависть может наносить и негативные последствия (пример: толстая девушка смотрит на свою подругу у которой параметры 90/60/90, толстая девушка, завидуя своей подруги начинает предпринимать попытки, чтобы похудеть, сидя на различных диетах, таблетках и тп. Т.е. толстушка своей завистью наносит вред себе, своему организму).
но как известно, что зависть чаще всего носит негативные последствия (из-за зависти происходять убийства и др.)
А как вы относитесь к зависти, что она для вас?
DELETED
Акула пера
7/24/2005, 2:29:53 AM
Думаю, что и то и то, просто смотря под каким углом смотреть.
188
Мастер
7/24/2005, 3:29:05 AM
(Krimana @ 23.07.2005 - время: 22:08)... в классе один человек учится на пятерки его постоянно хвалят за его успехи, а другие смотря на это и понимая, что их одноклассник такой умный и успевающий, начинают совершенствоваться, учиться лучше, чтобы не быть хуже его) совершенствоваться...
Не-а они его бить начинают и ботаником обзывать.
Зависть - чувство абсолютно деструктивное и вредное. Покупать машину только потому, что она есть у соедки - бред. А если работаешь в трех минутах ходьбы от дома и не имеешь дачи и родственников, живущих на другом конце города? Ну нафига? И не предпринимают попытки похудеть из зависти, это делают когда любят себя и заботятся о своем здоровье. Поступки осмысленны, если стимулом к их совершению является собственное желание, а не чужая возможность.
Не-а они его бить начинают и ботаником обзывать.
Зависть - чувство абсолютно деструктивное и вредное. Покупать машину только потому, что она есть у соедки - бред. А если работаешь в трех минутах ходьбы от дома и не имеешь дачи и родственников, живущих на другом конце города? Ну нафига? И не предпринимают попытки похудеть из зависти, это делают когда любят себя и заботятся о своем здоровье. Поступки осмысленны, если стимулом к их совершению является собственное желание, а не чужая возможность.
DELETED
Акула пера
7/24/2005, 4:23:03 AM
А как вы относитесь к зависти, что она для вас?
Зависть... Да никак не отношусь... Очень легко воспринимаю наличие у кого-то каких-то мат. ценностей, кот. у меня нет. Посмотрю, оценю цвет-форму-содержание, и, если что-то натолкнёт на мысль, что мне что-то подобное надо, замечу на будущее, и дальше буду жить, не зацикливаясь.
Зависть... Да никак не отношусь... Очень легко воспринимаю наличие у кого-то каких-то мат. ценностей, кот. у меня нет. Посмотрю, оценю цвет-форму-содержание, и, если что-то натолкнёт на мысль, что мне что-то подобное надо, замечу на будущее, и дальше буду жить, не зацикливаясь.
котОК
Новичок
7/24/2005, 4:31:32 AM
Вообще-то, кто и когда видел конструктивную зависть?
Из своего опыта могу сказать одно- если даешь повод для зависти,
жди какой- нибудь гадости.
Из своего опыта могу сказать одно- если даешь повод для зависти,
жди какой- нибудь гадости.
АКЕЛЛА
Мастер
7/24/2005, 6:44:19 AM
Зависть,это движетель 70% жителей нашей страны,я наверное тоже не исключение.....
Веселый!
Профессионал
7/24/2005, 7:10:18 AM
Насколько мне всегда было известно - зависть делили на две группы - белая и черная. Черную зависть за собой не замечал, а вот белая - да постоянно))
Быт и такой момент, когда в связи со своей завистью я начинал совершенствоваться. Когда я только начинал, у меня как и всех был пример - один заграничный МС, который просто взрывал людей своей работой. ВОт ему я понастоящему завидовал.
Чтобы зависть мне как-то вредила - нет, навряд ли. Скоерй только помагала и помогает по сей день!
Быт и такой момент, когда в связи со своей завистью я начинал совершенствоваться. Когда я только начинал, у меня как и всех был пример - один заграничный МС, который просто взрывал людей своей работой. ВОт ему я понастоящему завидовал.
Чтобы зависть мне как-то вредила - нет, навряд ли. Скоерй только помагала и помогает по сей день!
DELETED
Акула пера
7/24/2005, 7:22:58 AM
Никому не завидую и другим не желаю...:))))
Ой... а чё это вы тут делаете? завидуете?...
нуууууууууу... я вам не завидую...
Ой... а чё это вы тут делаете? завидуете?...
нуууууууууу... я вам не завидую...
debauch
Профессионал
7/24/2005, 7:38:31 AM
Когда зависть неизбежна, ее следует использовать в качестве стимула для собственных усилий, а не для того, чтобы мешать другим.
DELETED
Акула пера
7/24/2005, 10:11:05 AM
Да не бывает белой зависти. Это или искреннее восхищение успехами человека (и тогда никакая не зависть) или комплекс от своей несостоятельности. Чувство абсолютно деструктивное.
Для желающих углубиться в тему сошлюсь на свою же цитатку:
https://sxn.io/index.php?showtopic...ndpost&p=979956
Для желающих углубиться в тему сошлюсь на свою же цитатку:
https://sxn.io/index.php?showtopic...ndpost&p=979956
Unicorn
Мастер
7/24/2005, 12:28:33 PM
(LegLover @ 24.07.2005 - время: 09:11) Да не бывает белой зависти. Это или искреннее восхищение успехами человека (и тогда никакая не зависть) или комплекс от своей несостоятельности. Чувство абсолютно деструктивное.
Тут опять же всё дело в терминах - хотя в словосочетании "белая зависть" видится очень распространённая попытка придать негативным чертам некое положительное значение. Меня же всегда удивляло, насколько сильны в нашем обществе такие попытки оправдать существование негативных проявлений их полезностью. Вот и конкурентная борьба приносит, дескать, много пользы, ибо благодаря ей прогресс развивается (а то, что при этом происходит с людьми, никого не интересует); и зависть вперемешку с честолюбием является стимулом к тому, чтобы самому чего-то достичь... Не оправдываем ли мы такими вещами сами себя, своё собственное несовершенство, вместо того, чтобы стремиться от такого несовершенства избавиться?
Тут опять же всё дело в терминах - хотя в словосочетании "белая зависть" видится очень распространённая попытка придать негативным чертам некое положительное значение. Меня же всегда удивляло, насколько сильны в нашем обществе такие попытки оправдать существование негативных проявлений их полезностью. Вот и конкурентная борьба приносит, дескать, много пользы, ибо благодаря ей прогресс развивается (а то, что при этом происходит с людьми, никого не интересует); и зависть вперемешку с честолюбием является стимулом к тому, чтобы самому чего-то достичь... Не оправдываем ли мы такими вещами сами себя, своё собственное несовершенство, вместо того, чтобы стремиться от такого несовершенства избавиться?
Rog D.A.P.
Специалист
7/24/2005, 2:49:31 PM
(Unicorn @ 24.07.2005 - время: 08:28) (LegLover @ 24.07.2005 - время: 09:11) Да не бывает белой зависти. Это или искреннее восхищение успехами человека (и тогда никакая не зависть) или комплекс от своей несостоятельности. Чувство абсолютно деструктивное.
Тут опять же всё дело в терминах - хотя в словосочетании "белая зависть" видится очень распространённая попытка придать негативным чертам некое положительное значение. Меня же всегда удивляло, насколько сильны в нашем обществе такие попытки оправдать существование негативных проявлений их полезностью. Вот и конкурентная борьба приносит, дескать, много пользы, ибо благодаря ей прогресс развивается (а то, что при этом происходит с людьми, никого не интересует); и зависть вперемешку с честолюбием является стимулом к тому, чтобы самому чего-то достичь... Не оправдываем ли мы такими вещами сами себя, своё собственное несовершенство, вместо того, чтобы стремиться от такого несовершенства избавиться?
Ну во первых если наступит такой мир где будет счастье для всех, то я лучше сразу в нирвану
И что людьми происходит вследствие их неконкурентноспособности - это их проблемы, более того неудачники они же в общем тоже нужны как вид
Вот если с человеком что-то происходит в силу болезней, тяжелого детства и т.д. - тут надо помогать.
Мы несовершенны - и в том числе тем и интересны - если бы все стали совершенны - лучше в нирвану
По теме зависти - у меня вообще такого чувства нет - атрофировано от рождения, наверное. Если у кого то что-то есть, что мне нравится - я могу только радоваться за него, а если он при этом козел, так я его не люблю не за то что у него есть, а за то что он козел. То есть по сути.
Мне кажется причина зависти в странном желании многих себя сравнивать с другими - я никогда не сравниваю - ведь все настолько разные что сравнивать себя и других - это как черное с горячим. Есть я , есть другие - все.
Мне понравилось у Пелевина: что такое успех или неудача? это когда ты меряешься членом с двенадцатью пожарниками и тебя чуть больше или чуть меньше
Тут опять же всё дело в терминах - хотя в словосочетании "белая зависть" видится очень распространённая попытка придать негативным чертам некое положительное значение. Меня же всегда удивляло, насколько сильны в нашем обществе такие попытки оправдать существование негативных проявлений их полезностью. Вот и конкурентная борьба приносит, дескать, много пользы, ибо благодаря ей прогресс развивается (а то, что при этом происходит с людьми, никого не интересует); и зависть вперемешку с честолюбием является стимулом к тому, чтобы самому чего-то достичь... Не оправдываем ли мы такими вещами сами себя, своё собственное несовершенство, вместо того, чтобы стремиться от такого несовершенства избавиться?
Ну во первых если наступит такой мир где будет счастье для всех, то я лучше сразу в нирвану
И что людьми происходит вследствие их неконкурентноспособности - это их проблемы, более того неудачники они же в общем тоже нужны как вид
Вот если с человеком что-то происходит в силу болезней, тяжелого детства и т.д. - тут надо помогать.
Мы несовершенны - и в том числе тем и интересны - если бы все стали совершенны - лучше в нирвану
По теме зависти - у меня вообще такого чувства нет - атрофировано от рождения, наверное. Если у кого то что-то есть, что мне нравится - я могу только радоваться за него, а если он при этом козел, так я его не люблю не за то что у него есть, а за то что он козел. То есть по сути.
Мне кажется причина зависти в странном желании многих себя сравнивать с другими - я никогда не сравниваю - ведь все настолько разные что сравнивать себя и других - это как черное с горячим. Есть я , есть другие - все.
Мне понравилось у Пелевина: что такое успех или неудача? это когда ты меряешься членом с двенадцатью пожарниками и тебя чуть больше или чуть меньше
DELETED
Акула пера
7/24/2005, 3:50:58 PM
Хотелось бы обратить внимание НЕзавистников, что очень легко не завидовать, когда сам успешен. (успешность здесь понимается расширительно: это может быть и "успешная" нирвана, и успешное материальное процветание).
Приведу пример, потрясший в свое время мое воображение. Когда предложил своей престарелой теще из глухой воронежской деревушки купить вместо пуховой козы (дающей мало выгоды) зааненскую (от которой можно получать до ведра молока в день), она категорически отказалась. Все равно пастись ей не дадут.
- Как не дадут, траву отнимут?
- Просто врежут ногой по вымени, и все молоко пропадет...
Оч. показательно рассуждение уважаемого Rog D.A.P. а:
...чтО с людьми происходит вследствие их неконкурентноспособности - это их проблемы, более того, неудачники - они же в общем тоже нужны как вид.
Вот если с человеком что-то происходит в силу болезней, тяжелого детства и т.д. - тут надо помогать.
А разве "неудачник" в силу глупости менее несчастен, чем "неудачник" в силу болезни? Вспомните пушкинского Моцарта и Сальери... Почему одним "на халяву", а другие должны бесплодно горбатиться?
"А справедливость ищите в церкви" (упс... в нирване) - отвечают им ПРОДВИНУТЫЕ конкуренты. Так неужели это надругательство над здравым смыслом не дает элементарного ПРАВА восстановить попранную справедливость? Если НЕТ СИЛ (или желания ) заработать денег на зааненскую козу, то силы е...ть ее по вымени со всей дури есть у каждого. Ну если уж на ногах не стоишь, можно клюшку использовать...
Между прочим я не стебаюсь, но продолжать не стану... просто перейду в другой тред.
Приведу пример, потрясший в свое время мое воображение. Когда предложил своей престарелой теще из глухой воронежской деревушки купить вместо пуховой козы (дающей мало выгоды) зааненскую (от которой можно получать до ведра молока в день), она категорически отказалась. Все равно пастись ей не дадут.
- Как не дадут, траву отнимут?
- Просто врежут ногой по вымени, и все молоко пропадет...
Оч. показательно рассуждение уважаемого Rog D.A.P. а:
...чтО с людьми происходит вследствие их неконкурентноспособности - это их проблемы, более того, неудачники - они же в общем тоже нужны как вид.
Вот если с человеком что-то происходит в силу болезней, тяжелого детства и т.д. - тут надо помогать.
А разве "неудачник" в силу глупости менее несчастен, чем "неудачник" в силу болезни? Вспомните пушкинского Моцарта и Сальери... Почему одним "на халяву", а другие должны бесплодно горбатиться?
"А справедливость ищите в церкви" (упс... в нирване) - отвечают им ПРОДВИНУТЫЕ конкуренты. Так неужели это надругательство над здравым смыслом не дает элементарного ПРАВА восстановить попранную справедливость? Если НЕТ СИЛ (или желания ) заработать денег на зааненскую козу, то силы е...ть ее по вымени со всей дури есть у каждого. Ну если уж на ногах не стоишь, можно клюшку использовать...
Между прочим я не стебаюсь, но продолжать не стану... просто перейду в другой тред.
Panther-ка
Мастер
7/24/2005, 8:30:18 PM
Не вижу в этом ни смысла, ни стимула.....
Я знаю, чего я хочу, что мне надо.....соизмеряю это со своими возможностями....
Ааааа....ну есть такие мелочи - типа - о, тебе завтра на работу не идти......завидую.......)
Я знаю, чего я хочу, что мне надо.....соизмеряю это со своими возможностями....
Ааааа....ну есть такие мелочи - типа - о, тебе завтра на работу не идти......завидую.......)
АКЕЛЛА
Мастер
7/24/2005, 8:42:28 PM
да белой зависти нет это точно,тут скорее присутствует восхищение,но чёрныя зависть,всегда существовала и многих она брала за горло,просто признатся в этом может не каждый.....
Волчица мать
Мастер
7/25/2005, 1:19:51 AM
(Unicorn @ 24.07.2005 - время: 11:28) Вот и конкурентная борьба приносит, дескать, много пользы, ибо благодаря ей прогресс развивается (а то, что при этом происходит с людьми, никого не интересует); и зависть вперемешку с честолюбием является стимулом к тому, чтобы самому чего-то достичь... Не оправдываем ли мы такими вещами сами себя, своё собственное несовершенство, вместо того, чтобы стремиться от такого несовершенства избавиться?
Ну касаться конкурентной борьбы будет не верно, т.к. в РФ в полном смысле слова конкурентная борьба отсутствует, наши предприниматели играют не совсем по правилам западного бизнеса.
Ну касаться конкурентной борьбы будет не верно, т.к. в РФ в полном смысле слова конкурентная борьба отсутствует, наши предприниматели играют не совсем по правилам западного бизнеса.
Freestyle
Любитель
7/25/2005, 4:26:17 AM
(LegLover @ 24.07.2005 - время: 06:11) Да не бывает белой зависти. Это или искреннее восхищение успехами человека (и тогда никакая не зависть) или комплекс от своей несостоятельности. Чувство абсолютно деструктивное.
Для желающих углубиться в тему сошлюсь на свою же цитатку:
https://sxn.io/index.php?showtopic...ndpost&p=979956
Ничего себе "цитатка"... Карл Маркс со своим "Капиталом" отдыхает.
По поводу белой зависти. А может по поводу восхищения, если уж так ее трактуют. У меня шефиня - умница, каких мало. Профи в полном смысле слова. Так вот ее профессиональные успехи меня например заставляют подтягиваться, хочется быть такой же. Вот и совершенствуюсь. Так что восхищение или белая зависть - чувство созидательное.
Вот почитала посты, все зависть порицают. Вроде как ни у кого ее не бывает во втором смысле. Черная зависть - это конечно плохо. Но все мы люди, и порой возникает у меня такое чувство, только прочь его гоню.
Для желающих углубиться в тему сошлюсь на свою же цитатку:
https://sxn.io/index.php?showtopic...ndpost&p=979956
Ничего себе "цитатка"... Карл Маркс со своим "Капиталом" отдыхает.
По поводу белой зависти. А может по поводу восхищения, если уж так ее трактуют. У меня шефиня - умница, каких мало. Профи в полном смысле слова. Так вот ее профессиональные успехи меня например заставляют подтягиваться, хочется быть такой же. Вот и совершенствуюсь. Так что восхищение или белая зависть - чувство созидательное.
Вот почитала посты, все зависть порицают. Вроде как ни у кого ее не бывает во втором смысле. Черная зависть - это конечно плохо. Но все мы люди, и порой возникает у меня такое чувство, только прочь его гоню.
Кобра
Мастер
7/25/2005, 5:13:20 AM
Хотела сказать, что зависть бывает черная, бывает - белая..
Но.. для меня - чистая теория.. У меня нет чувства зависти. Вообще.. Не знаю, хорошо это, или плохо..Не додала природа. Нет зависти, , правда, не знаю еще, что такое любовь.. Вот последнее - точно хорошо... И для меня, и для окружающих.
Но.. для меня - чистая теория.. У меня нет чувства зависти. Вообще.. Не знаю, хорошо это, или плохо..Не додала природа. Нет зависти, , правда, не знаю еще, что такое любовь.. Вот последнее - точно хорошо... И для меня, и для окружающих.
moerder
Профессионал
7/25/2005, 5:27:36 AM
Я не могу припомнить случая чтобы действительно завидовал...разве что по мелочи (Повезло на экзамене или что-то в этом роде). Белая зависть тоже понятие растяжимое...я не могу сказать что я завидую, видя что человек добился того, к чему я только стремлюсь, но также не могу сказать, что я им восхищаюсь. Возможно это вызовет у меня уважение, если человек добился всего сам, если же получил "на халяву" то вызывает усмешку на губах-везёт дуракам. Подумываю конечно порой, жаль что я не дурак и почему мне так не везёт, но не считаю это завистью, т.к. по большому счёту меня не интересует его доходы, успехи итп...
DELETED
Акула пера
7/25/2005, 5:43:13 AM
Зависть, что белая, что черная -это некое зло, идущее от человека завидующего. Никогда никому не завидовала. Считала, и до сих пор считаю, что все дается по заслугам. А завидовать-это считать себя неполноценным (невостребованным, обделенным) в какой-то мере. ИМХО.