Затмение

(ЛеРТ @ 20.04.2015 - время: 03:55)
Какое "такое"? Ничего запредельного в её словах я не увидел..

Запредельного нет, но текст полон презрения и цинизма к трагедии этих людей, причем женщин и детей...дело конечно не в конкретных постах и тем более пользователе, а в большом количестве такого отношения...одни радуются погибшим от пожара людям в Одессе, другие трупам Немцова и Бузины, в зависимости от политических симпатий, а тексты о политической целесообразности таких действий весьма шокируют...ты не хуже меня знаешь контент даже на нашем форуме и понимаешь о чем я, а уж за его пределами такое пишут...
Мне интересен облик таких людей и условия его формирования...

(ЛеРТ @ 20.04.2015 - время: 04:14)
(NEMINE @ 20.04.2015 - время: 04:09)
а Вы считаете, что такое писать хорошо и правильно? А вы считаете, что все тут пишут хорошо и правильно и только одна Mellis написала что-то экстраординарное?
Я вам сейчас пройдусь по Политике и по Серьезному, и наберу с полсотни постов про события на Украине, перед которыми слова Mellis вообще песней с детского утренника покажутся, и что, по каждому будем создавать топик и писать про потерю нравственных ориентиров и отсутствие морали?
Вопросом на вопрос, да?
На Украине идёт гражданская война. Для этих людей это так! Там люди страдают СЕЙЧАС! В эту минуту. И какой уж тут выбор слов и всякое такое, когда всё на глазах! В России гражданская война почти сто лет назад закончилась. Можно и без подобных выхлопов обойтись.

(Sorques @ 20.04.2015 - время: 04:19)
Запредельного нет, но текст полон презрения и цинизма к трагедии этих людей, причем женщин и детей... Таких текстов полно на нашем форуме. Этот ничем не лучше и не хуже.


...одни радуются погибшим от пожара людям в Одессе, другие трупам Немцова и Бузины, в зависимости от политических симпатий, а тексты о политической целесообразности таких действий весьма шокируют...ты не хуже меня знаешь контент даже на нашем форуме и понимаешь о чем я, а уж за его пределами такое пишут...
Мне интересен облик таких людей и условия его формирования...
Вот это уже интересней и об этом можно поговорить...
Более полно свою точку зрения напишу позже... время..)

(Sorques @ 20.04.2015 - время: 03:57)
(dedO'K @ 20.04.2015 - время: 02:52)
РККА воевала против мятежников, Для того что бы появились мятежники, должна быть легитимная власть, а большевики себя таковой сами назначили и их никто не избирал...
А большевики и не были властью. Власть была советская, вплоть до "советской власти без коммунистов" и власть "учредительного собрания", как альтернатива советской. Просто в России перестали действовать договоры с Романовыми о подданстве и владениях, в связи с пресечением рода, и она распалась на директории.

(Sorques @ 20.04.2015 - время: 04:19)
(ЛеРТ @ 20.04.2015 - время: 03:55)
Какое "такое"? Ничего запредельного в её словах я не увидел.. Запредельного нет, но текст полон презрения и цинизма к трагедии этих людей, причем женщин и детей...дело конечно не в конкретных постах и тем более пользователе, а в большом количестве такого отношения...одни радуются погибшим от пожара людям в Одессе, другие трупам Немцова и Бузины, в зависимости от политических симпатий, а тексты о политической целесообразности таких действий весьма шокируют...ты не хуже меня знаешь контент даже на нашем форуме и понимаешь о чем я, а уж за его пределами такое пишут...
Мне интересен облик таких людей и условия его формирования...
Тут для полноты картины надо с психологами консультироваться. е всегда такие посты как-то с цинизмом и безнравственностью связаны. Всеобщая озлобленность имеет место быть, вот и выливается всё на "бумагу")
Меня вот сколько раз подмывало после "тяжёлого реала" написать, мол, взорвать бы эту Америку нафиг. Но это ведь не значит, что я по-настоящего этого хочу и приветствую. Мало того, буду искренне сочувствовать американцам, при каком-то несчастье или катаклизме.
А царь и его семья...давно уж перешли в разряд исторических персонажей; и о том, что это были люди с какими-то своими чувствами, страхами, сомнениями мало кто задумывается.

(NEMINE @ 20.04.2015 - время: 04:20)
Вопросом на вопрос, да? Да))


На Украине идёт гражданская война. Для этих людей это так! Там люди страдают СЕЙЧАС! В эту минуту. И какой уж тут выбор слов и всякое такое, когда всё на глазах! В России гражданская война почти сто лет назад закончилась. Можно и без подобных выхлопов обойтись.Первое. Те кто пишет тут, как правило особо не страдают. Пишут не из окопов и бомбоубежищ, и точно так же могут попить водички, сосчитать до десяти и обойтись без выхлопов, так что не аргумент.
Второе. Тут надо учитывать один психологический нюанс - царская семья это уже история, и рассуждая таким образом, человек уже рассуждает об исторических персонажах, а не о живых людях... уже нет такого сопереживания, понимаете?)
А уж в каких выражениях.. это уже каждый сам выбирает, в меру своей испорченности..)

(NEMINE @ 20.04.2015 - время: 04:32)
А царь и его семья...давно уж перешли в разряд исторических персонажей; и о том, что это были люди с какими-то своими чувствами, страхами, сомнениями мало кто задумывается.
Вы меня чуть-чуть опередили..)
Да и не могут задумываться, для этого нужно погружаться в историю, изучать жизнь этих людей... тогда может быть..)

(ЛеРТ @ 20.04.2015 - время: 04:36)
(NEMINE @ 20.04.2015 - время: 04:20)
На Украине идёт гражданская война. Для этих людей это так! Там люди страдают СЕЙЧАС! В эту минуту. И какой уж тут выбор слов и всякое такое, когда всё на глазах! В России гражданская война почти сто лет назад закончилась. Можно и без подобных выхлопов обойтись.Первое. Те кто пишет тут, как правило особо не страдают. Пишут не из окопов и бомбоубежищ, и точно так же могут попить водички, сосчитать до десяти и обойтись без выхлопов, так что не аргумент.
Второе. Тут надо учитывать один психологический нюанс - царская семья это уже история, и рассуждая таким образом, человек уже рассуждает об исторических персонажах, а не о людях... уже нет сопереживания, понимаете?)
Ну, вспомните Чечню...теракты...вернее, свои чувства и мысли...Если тогда Вы могли рассуждать и высказываться хладнокровно, я Вам по-человечески завидую.
Второе. Да. О чём и написала выше. И тем не менее...

(NEMINE @ 20.04.2015 - время: 04:32)
А царь и его семья...давно уж перешли в разряд исторических персонажей; и о том, что это были люди с какими-то своими чувствами, страхами, сомнениями мало кто задумывается.
Но это тогда говорит об уровне интеллекта таких людей, если они так абстрагируются...для нормального человека нет разницы в оценках на событий далекой давности и современных и писать что младенцев головой об стену при Нероне, это правильно, ибо в тот момент целесообразно, а вот сейчас жалко...

(NEMINE @ 20.04.2015 - время: 04:46)
Ну, вспомните Чечню...А давайте я её не буду вспоминать?)
И потом, тогда были немного другие события, и развивалось все по другому..


Второе. Да. О чём и написала выше. И тем не менее...Я выше Вам ответил..)

(Sorques @ 20.04.2015 - время: 02:36)
В общем многие давят на прагматизм, что в живых семью было оставлять не целесообразно...такой чистой логикой можно дойти до того, что и на завоеванных или враждебных территориях нужно зачистки делать и уничтожать все непокорное настроение, что бы они потом в партизаны не ушли и оправдывать массовые расстрелы целесообразностью...это практически фашистская логика...
Речь именно о царской семье. Это легитимные наследники престола. И уничтожали наследников не только большевики, но и другие претенденты на престол еще в царское время. Хотя чисто по человечески это жестоко.

А людей, павших жертвой тотального монархизма, склонивших голову на плахе по царскому приказу - не стоит конечно же жалеть? Это ведь холопы, крестьяне, пушечное мясо...

(NEMINE @ 19.04.2015 - время: 19:06)
(Sorques @ 19.04.2015 - время: 18:45)
<q>Речь то не об отрицательных сторонах самодержавия, а об отношении через 100 лет после убийства, в наш просвещенный и гуманный век к преднамеренному уничтожению женщин и детей...просто отдельно взятый факт...</q> <q>Ммм... что тут сказать? Я среагировала совсем на другое, конечно...ну, вот потому что то, что написала Меллис , является гадостью и цинизмом. И дело тут не в её отношении к царской семье...А дело в её отношении к ребёнку, который неизлечимо болен. Общий тон мерзкий. Я удивляюсь, как женщины, будущие матери, могут думать так...
А век у нас далеко не гуманный... скорее циничный и безнравственный.</q>
Среагировали вы на подвернувшуюся возможность выслужиться перед модератором. Это первое. Второе. Общий тон на болезни никак не влияет, ваша сердобольность и сюсюканье тем более, на них влияют компетенция врача и лекарственные препараты. У меня есть и первое и второе, поэтому я могу себе позволить любой тон, поскольку пока вы тут жалистивую из себя по форумам корчите, я реально людей лечу. Вот и вы начинайте уже приносить реальную пользу людям, а не устраивать в вирте концерты по заявкам слушателей.

(-=Valkyria=- @ 20.04.2015 - время: 14:05)
А людей, павших жертвой тотального монархизма, склонивших голову на плахе по царскому приказу - не стоит конечно же жалеть? Это ведь холопы, крестьяне, пушечное мясо...
Тоталный монархизм, сталинизм и пр измы это слишком общее определеие. Кто и какие преступные приказы отдавал, и кто исполнял?

(Sorques @ 20.04.2015 - время: 05:01)
(NEMINE @ 20.04.2015 - время: 04:32)
<q>А царь и его семья...давно уж перешли в разряд исторических персонажей; и о том, что это были люди с какими-то своими чувствами, страхами, сомнениями мало кто задумывается.</q> <q>Но это тогда говорит об уровне интеллекта таких людей, если они так абстрагируются...для нормального человека нет разницы в оценках на событий далекой давности и современных и писать что младенцев головой об стену при Нероне, это правильно, ибо в тот момент целесообразно, а вот сейчас жалко...</q>
Абсолютно для всех есть разница в оценках на событий далекой давности и современных. Что-то я не заметила, чтобы вы хотя бы ради приличия, раз зашел разговор, посочувствовали погибшим на Ходынском поле. У вас проблемы с интеллектом или жалость слишком избирательная? А ведь в Москве в 2016 году открывается метро "Ходынское поле". Это действительно для нормальных людей большая трагедия. И памятник виновнику этой трагедии и его семье - прямое глумление над общей трагедией. Так что оставьте свою фальшивую мораль, она слишком неубедительна. Завывать о жертвах политических интриг и при этом даже не посочувствовать жертвам дурака-царя, на морально-этические нормы мало смахивает.

(Mellis @ 20.04.2015 - время: 15:07)
Абсолютно для всех есть разница в оценках на событий далекой давности и современных. Что-то я не заметила, чтобы вы хотя бы ради приличия, раз зашел разговор, посочувствовали погибшим на Ходынском поле. У вас проблемы с интеллектом или жалость слишком избирательная? А ведь в Москве в 2016 году открывается метро "Ходынское поле". Это действительно для нормальных людей большая трагедия. И памятник виновнику этой трагедии и его семье - прямое глумление над общей трагедией. Так что оставьте свою фальшивую мораль, она слишком неубедительна. Завывать о жертвах политических интриг и при этом даже не посочувствовать жертвам дурака-царя, на морально-этические нормы мало смахивает.
Какое отношение имеет Ходынское поле, к факту убийству царской семьи? Никакого. Как не имеет отношение к трагедии и Николай и его семья.

(Mellis @ 20.04.2015 - время: 14:45)
Среагировали вы на подвернувшуюся возможность выслужиться перед модератором. Это первое. Второе. Общий тон на болезни никак не влияет, ваша сердобольность и сюсюканье тем более, на них влияют компетенция врача и лекарственные препараты. У меня есть и первое и второе, поэтому я могу себе позволить любой тон, поскольку пока вы тут жалистивую из себя по форумам корчите, я реально людей лечу. Вот и вы начинайте уже приносить реальную пользу людям, а не устраивать в вирте концерты по заявкам слушателей.
Ваши подвиги в реале никого не интересуют, а вот на форуме извольте не хамить.
Предупреждение 4. Оскорбления пользователей, переход на личности, хамство, недружелюбные насмешки и всякого рода перепалки.

(Sorques @ 20.04.2015 - время: 15:18)
(Mellis @ 20.04.2015 - время: 15:07)
<q>Абсолютно для всех есть разница в оценках на событий далекой давности и современных. Что-то я не заметила, чтобы вы хотя бы ради приличия, раз зашел разговор, посочувствовали погибшим на Ходынском поле. У вас проблемы с интеллектом или жалость слишком избирательная? А ведь в Москве в 2016 году открывается метро "Ходынское поле". Это действительно для нормальных людей большая трагедия. И памятник виновнику этой трагедии и его семье - прямое глумление над общей трагедией. Так что оставьте свою фальшивую мораль, она слишком неубедительна. Завывать о жертвах политических интриг и при этом даже не посочувствовать жертвам дурака-царя, на морально-этические нормы мало смахивает.</q> <q>Какое отношение имеет Ходынское поле, к факту убийству царской семьи? Никакого. Как не имеет отношение к трагедии и Николай и его семья.</q>
Самое прямое. Убит тот, кто сам совершал массовые убийства.

(Sorques @ 19.04.2015 - время: 13:57)
Это перевернутое сознание, отсутствие морали, которую уничтожили в людях большевики или субъективные особенности восприятия конкретного человека?
Я думаю, никакое это не перевернутое сознание.
Это особенность мировосприятия, основанного на примитивных стереотипах.
Царизм - плохо.
Социализм - хорошо и справедливо.
Россия - могущественная держава.
США - мировой жандарм.
Доллар - ничем не обеспеченные фантики.
Российское оружие - самое сильное в мире.
Европа - жалкие пендостанские подпевалы.
Китай - дружественная страна.
Педофилов нужно расстреливать.
Гомосеки - это извращенцы, на каждом углу орущие о своей ориентации.

Ну и так далее. Любые события и явления оцениваются с помощью этих стереотипов.
Без осмысления, без анализа, без малейшей попытки разобраться в сути.
И любая попытка разрушения стереотипов воспринимается в штыки, вплоть до истерики, потому что для человека это означает крушение его модели мира.

(Xрюндель @ 20.04.2015 - время: 15:37)
(Sorques @ 19.04.2015 - время: 13:57)
<q>Это перевернутое сознание, отсутствие морали, которую уничтожили в людях большевики или субъективные особенности восприятия конкретного человека?</q> <q>Я думаю, никакое это не перевернутое сознание.
Это особенность мировосприятия, основанного на примитивных стереотипах.
Царизм - плохо.
Социализм - хорошо и справедливо.
Россия - могущественная держава.
США - мировой жандарм.
Доллар - ничем не обеспеченные фантики.
Российское оружие - самое сильное в мире.
Европа - жалкие пендостанские подпевалы.
Китай - дружественная страна.
Педофилов нужно расстреливать.
Гомосеки - это извращенцы, на каждом углу орущие о своей ориентации.

Ну и так далее. Любые события и явления оцениваются с помощью этих стереотипов.
Без осмысления, без анализа, без малейшей попытки разобраться в сути.
И любая попытка разрушения стереотипов воспринимается в штыки, вплоть до истерики, потому что для человека это означает крушение его модели мира.</q>
Какие ещё стереотипы и суть? Эту суть в детском саду объясняют, банальнейшее добро/зло, Убит хороший человек - плохо, плохой - хорошо.

(Mellis @ 20.04.2015 - время: 15:43)
Эту суть в детском саду объясняют, банальнейшее добро/зло, Убит хороший человек - плохо, плохой - хорошо. Совершенно верно.
Я именно это и имела в виду..))