Запрет на выписку брендовых лекарств
kzkz
Мастер
1/18/2013, 1:02:18 AM
и при этом у нас решили в стране провести инвентаризацию всех лекарственных препаратов и запретить то что по мнению минздрава не несет пользы. так же поговаривают о запрете продажи трав и сборов в аптеках.
Ну что ж сказать - молодцы блин в минздраве.
Ну что ж сказать - молодцы блин в минздраве.
Angelofdown
Акула пера
1/18/2013, 1:28:44 AM
(kzkz @ 17.01.2013 - время: 23:02)
На деле - будут всячески проталкивать российские аналоги...
и при этом у нас решили в стране провести инвентаризацию всех лекарственных препаратов и запретить то что по мнению минздрава не несет пользы. так же поговаривают о запрете продажи трав и сборов в аптеках.
Ну что ж сказать - молодцы блин в минздраве.
На деле - будут всячески проталкивать российские аналоги...
kzkz
Мастер
1/18/2013, 1:36:20 AM
(Angelofdown @ 17.01.2013 - время: 21:28)
На деле явно будет не в пользу конечного потребителя.
Сейчас уже сложно в аптеках найти стрептоцид в таблетках или порошках, а что потом будет?
вот мне интересно как они будут выявлять препараты что не помогают людям?
кому-то цитромон до сих пор помогает, а кому-то и спазмалгон - что мертвому припарка....
На деле - будут всячески проталкивать российские аналоги...
На деле явно будет не в пользу конечного потребителя.
Сейчас уже сложно в аптеках найти стрептоцид в таблетках или порошках, а что потом будет?
вот мне интересно как они будут выявлять препараты что не помогают людям?
кому-то цитромон до сих пор помогает, а кому-то и спазмалгон - что мертвому припарка....
Airen
Акула пера
1/18/2013, 1:39:07 AM
(Chara @ 17.01.2013 - время: 11:35)
Угу. Еще вспомнилась линейка флуконазол-флюкостат-микосист-дифлюкан. разница между первым и последним по цене где-то раз в 10.
По сабжу. ИМХО. нюансы должны объяснять врачи и фармацевты, а не заморачивать пациента.
как яркие примеры раскрученных брендовых имен, которые совершенно необоснованно имеют завышенную цену - имодиум и ноотропил
мало кто знает что их медицинское название - лоперамид и пирацетам - и их можно купить под этими названиями, причем дешевле.. и они НЕ дженерики
Угу. Еще вспомнилась линейка флуконазол-флюкостат-микосист-дифлюкан. разница между первым и последним по цене где-то раз в 10.
По сабжу. ИМХО. нюансы должны объяснять врачи и фармацевты, а не заморачивать пациента.
Angelofdown
Акула пера
1/18/2013, 2:36:12 AM
(kzkz @ 17.01.2013 - время: 23:36)
Это потому что кто-то его вредным признал, поэтому и не найти.
Сейчас уже сложно в аптеках найти стрептоцид в таблетках или порошках, а что потом будет?
Это потому что кто-то его вредным признал, поэтому и не найти.
kzkz
Мастер
1/18/2013, 2:45:04 AM
(Angelofdown @ 17.01.2013 - время: 22:36)
(kzkz @ 17.01.2013 - время: 23:36)
о чем и речь... кто-то посчитал вредным. а кому-то только он и помогает(((
(kzkz @ 17.01.2013 - время: 23:36)
Сейчас уже сложно в аптеках найти стрептоцид в таблетках или порошках, а что потом будет?
Это потому что кто-то его вредным признал, поэтому и не найти.
о чем и речь... кто-то посчитал вредным. а кому-то только он и помогает(((
sxn271471290
Специалист
1/18/2013, 2:49:56 AM
вообше инициатива как всегда бредовая. Под видом борьбы за отечественного производителя просто создается очередная коррупционная схема выдаиваивания западных проихводителей на рынок Росии. Мол вы отстегните чиновнику из минздрава, а мы ваше лекарство как не брендовое запишем.....
На самом деле любой более-менее компетентный врач при выписке рецепта (если это возможно) указывает несколько препаратов на выбор с объяснением что дороже/дешевле, более/менее эффективно (знаю по своему опыту, когда маме после перелома ногу хирургическим путем свинчивали)
На самом деле любой более-менее компетентный врач при выписке рецепта (если это возможно) указывает несколько препаратов на выбор с объяснением что дороже/дешевле, более/менее эффективно (знаю по своему опыту, когда маме после перелома ногу хирургическим путем свинчивали)
k-113
Мастер
1/18/2013, 6:24:00 AM
Хотели как лучше, а получилась опять ГосДура. Уровень мышления, кстати, во всей красе. Кроме СЛОВ - они реальность не воспринимают, не понимают и методов воздействия не представляют. Гумнитарии
seksemulo
Грандмастер
1/19/2013, 11:39:14 PM
(Angelofdown @ 17.01.2013 - время: 12:04)
И зачем простому человеку знать уйму названий? Я, например, знаю нифедипин и не знал, что это коринфар.
Это благо, что не заставляют запоминать десятки названий для каждого препарата. Очень разумное постановление.
Я как-то долго искал тразодон. Не было нигде.Как только попросил тритико, сразу нашёлся. Аптекари не знали, что это одно и то же. А как знать человеку без медицинского образования?
От давления:
Эналаприл - на выбор 43 препарата (всеми известный "Энап").
Нифедипин - на выбор 63 препарата (всем известный "Коринфар").
Я могу много написать... Если взять "Инсулин", там 126 позиций разных-разных...
"Верапамил" от аритмии - 40 препаратов. И это я только на вебаптеке смотрю...
И зачем простому человеку знать уйму названий? Я, например, знаю нифедипин и не знал, что это коринфар.
Это благо, что не заставляют запоминать десятки названий для каждого препарата. Очень разумное постановление.
Я как-то долго искал тразодон. Не было нигде.Как только попросил тритико, сразу нашёлся. Аптекари не знали, что это одно и то же. А как знать человеку без медицинского образования?
Angelofdown
Акула пера
1/20/2013, 3:37:20 AM
(seksemulo @ 19.01.2013 - время: 21:39)
(Angelofdown @ 17.01.2013 - время: 12:04)
Так большинство и знают название самого лекарства, так называемое "брендовое", а не международное непатентованное название :) Вам выпишут что-то, а вы голову будете ломать, пока вам не скажут, что выписали именно то, что надо, только не конкретно этот препарат, а с этим действующим веществом, а там уж любой выбирайте на свой вкус.
Я как-то долго искал тразодон. Не было нигде.Как только попросил тритико, сразу нашёлся. Аптекари не знали, что это одно и то же. А как знать человеку без медицинского образования?
Вы сами себе противоречите. Тразодон это и есть МНН, а вы говорите, что аптекари не знали. И ладно по нему 3 препарата проходят, а когда из 60 - как выбирать? По наитию?
(Angelofdown @ 17.01.2013 - время: 12:04)
От давления:
Эналаприл - на выбор 43 препарата (всеми известный "Энап").
Нифедипин - на выбор 63 препарата (всем известный "Коринфар").
Я могу много написать... Если взять "Инсулин", там 126 позиций разных-разных...
"Верапамил" от аритмии - 40 препаратов. И это я только на вебаптеке смотрю...
И зачем простому человеку знать уйму названий? Я, например, знаю нифедипин и не знал, что это коринфар.
Это благо, что не заставляют запоминать десятки названий для каждого препарата. Очень разумное постановление.
Так большинство и знают название самого лекарства, так называемое "брендовое", а не международное непатентованное название :) Вам выпишут что-то, а вы голову будете ломать, пока вам не скажут, что выписали именно то, что надо, только не конкретно этот препарат, а с этим действующим веществом, а там уж любой выбирайте на свой вкус.
Я как-то долго искал тразодон. Не было нигде.Как только попросил тритико, сразу нашёлся. Аптекари не знали, что это одно и то же. А как знать человеку без медицинского образования?
Вы сами себе противоречите. Тразодон это и есть МНН, а вы говорите, что аптекари не знали. И ладно по нему 3 препарата проходят, а когда из 60 - как выбирать? По наитию?
kzkz
Мастер
1/22/2013, 2:45:49 AM
(Angelofdown @ 17.01.2013 - время: 22:36)
(kzkz @ 17.01.2013 - время: 23:36)
ой, я нашла стрептоцид и узнала причину почему он исчез из аптек...
В общем, стою сегодня в ожидании на Курском вокзале... смотрю - аптека рядом, дай-ка думаю зайду стрептоцид спрошу.. мало ли...
В общем, у них завалялся 1 пакетик - 2 гр..... при этом мне сразу сказали - есть, но он ОООООчень дорогой.
Я говорю - да без разницы, забираю... т.к. реально нужен.
А сама думаю - стоил пакетик пару лет назад 6 рублей, ну пусть 20-30 сейчас..... Но когда увидела ценник - 70 рублей!!!! охренела.
неее, ну стрептоцид все равно купила..., ну как-то для 2 гр некогда копеечного препарата - круто.
тут же провизор пояснила - что в аптеках нет, потому что не заказывают, т.к. по такой цене спросом не пользуется.
Дома уже полезла в инте... да цены 50-60 руб впечатляют.
Кто ж придумал цену-то такую???
(kzkz @ 17.01.2013 - время: 23:36)
Сейчас уже сложно в аптеках найти стрептоцид в таблетках или порошках, а что потом будет?
Это потому что кто-то его вредным признал, поэтому и не найти.
ой, я нашла стрептоцид и узнала причину почему он исчез из аптек...
В общем, стою сегодня в ожидании на Курском вокзале... смотрю - аптека рядом, дай-ка думаю зайду стрептоцид спрошу.. мало ли...
В общем, у них завалялся 1 пакетик - 2 гр..... при этом мне сразу сказали - есть, но он ОООООчень дорогой.
Я говорю - да без разницы, забираю... т.к. реально нужен.
А сама думаю - стоил пакетик пару лет назад 6 рублей, ну пусть 20-30 сейчас..... Но когда увидела ценник - 70 рублей!!!! охренела.
неее, ну стрептоцид все равно купила..., ну как-то для 2 гр некогда копеечного препарата - круто.
тут же провизор пояснила - что в аптеках нет, потому что не заказывают, т.к. по такой цене спросом не пользуется.
Дома уже полезла в инте... да цены 50-60 руб впечатляют.
Кто ж придумал цену-то такую???
Angelofdown
Акула пера
1/22/2013, 11:24:24 PM
(kzkz @ 22.01.2013 - время: 00:45)
Кто ж придумал цену-то такую???
Придумали с недавних порт всякие процедуры лицензирования, соответствия, сертификации... читай - взятка туда, взятка сюда. Вот и набегает на конечную цену продукта огромаднейшая наценка.
Кто ж придумал цену-то такую???
Придумали с недавних порт всякие процедуры лицензирования, соответствия, сертификации... читай - взятка туда, взятка сюда. Вот и набегает на конечную цену продукта огромаднейшая наценка.
Angelofdown
Акула пера
2/6/2013, 2:06:13 PM
Минпромторг решил урезать закупку иностранных лекарств
В правительстве РФ было принято решение о сокращении закупок иностранных препаратов для нужд госзаказа. Проект соответствующего постановления был размещен на сайте Минпромторга. До 11 февраля документ находится в стадии общественной экспертизы.
Целью данной инициативы является установление приоритета закупки отечественных лекарств. Так, согласно документу, иностранные препараты будут допускаться к участию в торгах только тогда, когда в российский реестр лекарств внесено менее двух производителей данных препаратов. Кроме того, в каждых торгах должен обязательно участвовать препарат российского производства.
Также на сайте Минпромторга был размещен перечень критериев, по которым лекарство может быть отнесено к отечественным. Эти условия включают в себя: производство на территории РФ субстанции или лекарственной формы, а также упаковка или маркировка препарата. При этом последний критерий будет действовать только до 2014 года.
Как подчеркнул в интервью «Российской газете» президент Лиги защитников пациентов Александр Саверский, принятие этого документа станет грубейшим нарушением закона о конкуренции и в перспективе может вылиться в острую нехватку лекарств, большая часть которых производится за рубежом.
Ранее уже сообщалось о решении Минздрава об ужесточении процедуры допуска лекарств к клиническим испытаниям, которое может закрыть доступ к российскому рынку для многих инновационных препаратов иностранного производства.
(с)
Как у нас тендеры проходят, так всегда будут выигрывать только отечественные производители... Запасайтесь лекарствами.
В правительстве РФ было принято решение о сокращении закупок иностранных препаратов для нужд госзаказа. Проект соответствующего постановления был размещен на сайте Минпромторга. До 11 февраля документ находится в стадии общественной экспертизы.
Целью данной инициативы является установление приоритета закупки отечественных лекарств. Так, согласно документу, иностранные препараты будут допускаться к участию в торгах только тогда, когда в российский реестр лекарств внесено менее двух производителей данных препаратов. Кроме того, в каждых торгах должен обязательно участвовать препарат российского производства.
Также на сайте Минпромторга был размещен перечень критериев, по которым лекарство может быть отнесено к отечественным. Эти условия включают в себя: производство на территории РФ субстанции или лекарственной формы, а также упаковка или маркировка препарата. При этом последний критерий будет действовать только до 2014 года.
Как подчеркнул в интервью «Российской газете» президент Лиги защитников пациентов Александр Саверский, принятие этого документа станет грубейшим нарушением закона о конкуренции и в перспективе может вылиться в острую нехватку лекарств, большая часть которых производится за рубежом.
Ранее уже сообщалось о решении Минздрава об ужесточении процедуры допуска лекарств к клиническим испытаниям, которое может закрыть доступ к российскому рынку для многих инновационных препаратов иностранного производства.
(с)
Как у нас тендеры проходят, так всегда будут выигрывать только отечественные производители... Запасайтесь лекарствами.
Лузга
Грандмастер
2/6/2013, 4:08:02 PM
Идея здравая, но как обычно при реализации похереная "эффективными менеджерами" во власти и около.
Если кто не знает, то только два государства - Индия и Китай - плевали на все закулисные выкрутасы Биг Фармы, этого корпоративного монстра, по своей наглости и безпринципности значительно превосходящий пресловутых торговцев наркотиками. Людей, которые делают 500 концов на крайне необходимых лекарствах - а именно такая в среднем норма прибыли в крупнейших фармокологических корпорациях - нужно расстреливать прилюдно из РПГ-7
Как подчеркнул в интервью «Российской газете» президент Лиги защитников пациентов Александр Саверский, принятие этого документа станет грубейшим нарушением закона о конкуренции и в перспективе может вылиться в острую нехватку лекарств, большая часть которых производится за рубежом.
А этого продавшегося биг фарме "защитничка" утопить в унитазе, выложив видео действа на независимый хостинг, дабы другим подобным "защитничкам" не повадно было
Если кто не знает, то только два государства - Индия и Китай - плевали на все закулисные выкрутасы Биг Фармы, этого корпоративного монстра, по своей наглости и безпринципности значительно превосходящий пресловутых торговцев наркотиками. Людей, которые делают 500 концов на крайне необходимых лекарствах - а именно такая в среднем норма прибыли в крупнейших фармокологических корпорациях - нужно расстреливать прилюдно из РПГ-7
Как подчеркнул в интервью «Российской газете» президент Лиги защитников пациентов Александр Саверский, принятие этого документа станет грубейшим нарушением закона о конкуренции и в перспективе может вылиться в острую нехватку лекарств, большая часть которых производится за рубежом.
А этого продавшегося биг фарме "защитничка" утопить в унитазе, выложив видео действа на независимый хостинг, дабы другим подобным "защитничкам" не повадно было
zLoyyyy
Мастер
2/6/2013, 5:43:42 PM
(Лузга @ 06.02.2013 - время: 12:08)
Вам известно, какие деньги вбухиваются в разработку лекарств? Когда на разработку полного синтеза какой-нибудь несчастной молекулы уходит 5 лет труда группы из 6-7 человек(все Ph.D.), а через месяц испытания на крысах показывают, что препарат не так эффективен, как ранее казалось биохимикам. А если препарат всё-таки оказывается эффективным на крысах, начинается перевод лабораторной методики в промышленные условия, что тоже может занять несколько лет поисков и неудач.
Я могу привести пример Израиля, с его известной на весь мир военной и электронной промышленностью. За 65 лет существования Израиля там было разработано всего 3(три!) оригинальных лекарства. Тупо не хватает людей и денег. На этом примере можно получить представление о сравнительной стоимости разработки микропроцессоров, танков и БПЛА с одной стороны и лекарств - с другой.
Что же касается Индии и Китая, то я знаю, что благодаря ворам интеллектуальной собственности из этих стран в Западной Европе и Америке регулярно закрываются маленькие фирмы и заводики, занимающиеся тонкой химической технологией. Воруется всё, вплоть до дизайна каталогов! И противостоять этому могут только большие корпорации с их мощным штатом юристов и патентоведов.
Людей, которые делают 500 концов на крайне необходимых лекарствах - а именно такая в среднем норма прибыли в крупнейших фармокологических корпорациях - нужно расстреливать прилюдно из РПГ-7
Вам известно, какие деньги вбухиваются в разработку лекарств? Когда на разработку полного синтеза какой-нибудь несчастной молекулы уходит 5 лет труда группы из 6-7 человек(все Ph.D.), а через месяц испытания на крысах показывают, что препарат не так эффективен, как ранее казалось биохимикам. А если препарат всё-таки оказывается эффективным на крысах, начинается перевод лабораторной методики в промышленные условия, что тоже может занять несколько лет поисков и неудач.
Я могу привести пример Израиля, с его известной на весь мир военной и электронной промышленностью. За 65 лет существования Израиля там было разработано всего 3(три!) оригинальных лекарства. Тупо не хватает людей и денег. На этом примере можно получить представление о сравнительной стоимости разработки микропроцессоров, танков и БПЛА с одной стороны и лекарств - с другой.
Что же касается Индии и Китая, то я знаю, что благодаря ворам интеллектуальной собственности из этих стран в Западной Европе и Америке регулярно закрываются маленькие фирмы и заводики, занимающиеся тонкой химической технологией. Воруется всё, вплоть до дизайна каталогов! И противостоять этому могут только большие корпорации с их мощным штатом юристов и патентоведов.
dogfred
Акула пера
12/16/2013, 2:08:23 AM
В связи с длительным отсутствием мновых сообщений тема закрыта