Запрет на ношение хиджабов в школе.

(darsie @ 15.07.2013 - время: 15:41)
из гордой свободолюбивой Ичкерии.

была укутана в хиджаб и все остальное по мусульманскому обычаю.

во только сама правоверная отчего то молчала ,как партизан на допросе...
Это она от счастья и от осознания своей независимости потеряла дар речи.

(sxn2699320417 @ 15.07.2013 - время: 19:28)
там где были пустыни там и ходили женщины в парандже.

Я там родился и вырос. Сейчас частенько бываю, так что географию местности представляю:)
Ооо вот вы нам и расскажете почему мужчины раньше там тоже носили закрывающую одежду, а теперь перестали? )) Что случилось с "национальным" хихи обычаем? Мужчины поменяли нацию чтоле? ))

И почему весь развитый мир признает паранджу мусульманской одеждой да еще и унижающей женщин?

(Victor665 @ 16.07.2013 - время: 03:23)
И почему весь развитый мир признает паранджу мусульманской одеждой да еще и унижающей женщин?
:))

(Victor665 @ 15.07.2013 - время: 18:27)
(харут - марут @ 15.07.2013 - время: 11:35)
вот только паранжа не религиозный атрибут))) а национальный. вот только Франция принимая закон- считают вовсе не так как вы
дану? процитируете слова каких нибудь депутатов??

и пинок французов приходится вовсе не по национальностям а строго по мусульманам.
это вы хотите что бы так было.

учим матчасть:
читает "матчасть"(из вашей же цитаты):

Паранджа́ (синоним бурка, реже чадра) — женская верхняя одежда в мусульманских странах.

Паранджу часто путают с другими видами женских мусульманских покрытий.

Мы не можем допустить, чтобы в нашей стране были женщины, заключенные за сеткой паранджи, оторванные от общественной жизни, лишенные самоопределения. Это не имеет ничего общего с тем, как достоинство женщины понимается во Французской республике.
что нибудь в словах саркози говорит об исламе?

...28 апреля 2011 года бельгийский парламент проголосовал за введение запрета на ношение женских традиционных мусульманских
скажите, а когда вы свои длииииинные тексты пишите с умными словами, вы основываетесь на чем?
вы ведь даже не читаете то что сами же и цитируете.

вполне ясно всё.
ну конечно))) особенно если внимательнее читать))) а вот если цитировать текст не читая его, можно попасть в глупую ситуацию))

А кстати Средняя Азия это вовсе не пустыни.
не пустыни, но и климатические условия там вынуждают ходить в таких одеждах

И понятно что если бы это был национальный обычай- то мужчины бы ТОЖЕ ходили в парандже как и древности
а по вашему не ходят?))

Религиозные верующие постоянно и права человека не желают соблюдать и тем более права женщин.
а некоторые атеисты почему то не хотят читать.

вот вы нам и расскажете почему мужчины раньше там тоже носили закрывающую одежду, а теперь перестали?
условия другие

И почему весь развитый мир признает паранджу мусульманской одеждой да еще и унижающей женщин?
потому что в пустыне не были.

sergei 1980

Вот Вот и я о том же-совсем мусульмане обнаглели,лезут с уставом в нашу избу.
иракцы, ливийцы, сирийцы и афганцы то куда лезли?)))

.Не нравится пусть едут к себе жить.
да с радостью, если позволят. так ведь не дадут, сразу начнут со своей демократией лезть.

Нет не ждет-если как в Европе начнут жеч у меня в городе машины,так давно ждемс-мы их найдем и к ответу
а если свои русские начнут?)))

сссис

не только в школе но и на улице запретить.мусульманская гидра все больше проникает в нашу православную Россию.

(Victor665 @ 15.07.2013 - время: 23:23)
(sxn2699320417 @ 15.07.2013 - время: 19:28)
там где были пустыни там и ходили женщины в парандже.

Я там родился и вырос. Сейчас частенько бываю, так что географию местности представляю:) Ооо вот вы нам и расскажете почему мужчины раньше там тоже носили закрывающую одежду, а теперь перестали? )) Что случилось с "национальным" хихи обычаем? Мужчины поменяли нацию чтоле? ))

И почему весь развитый мир признает паранджу мусульманской одеждой да еще и унижающей женщин? по-моему, каждая женщина вправе решать сама, что для нее унизительно...
и если девочка не имеет ничего против хиджаба и хочет его носить, то почему нет? пусть носит...
школьной форме он не мешает и власти, принявшие закон, не правы...
закон попахивает ксенофобией...

скоро к кокошникам и лаптям обяжут...

(ps2000 @ 15.07.2013 - время: 18:17)
(sxn2699320417 @ 15.07.2013 - время: 18:05)
(ps2000 @ 15.07.2013 - время: 16:29)
Что это за книга? Автор Иосиф Флавий. Только его книга называется "Иудейская война". Это и смутило
Признаю. Книга действительно называется "Иудейская война"

(ps2000 @ 15.07.2013 - время: 19:52)
(sxn2699320417 @ 15.07.2013 - время: 19:35)
В данном случае приеду домой, найду книгу и посмотрю что там написано. Креститься не буду ибо вера не позволяет. Ну если Вы эту книгу прочитали, то должны помнить, что там только одна война описана (вернее восстание)
Меня там больше поразило с каким упоением иудеи метелили иудеев. Рим там как бы немного в сторонке был.

(defloratsia @ 16.07.2013 - время: 03:15)
(Victor665 @ 15.07.2013 - время: 23:23)
(sxn2699320417 @ 15.07.2013 - время: 19:28)
там где были пустыни там и ходили женщины в парандже.

Я там родился и вырос. Сейчас частенько бываю, так что географию местности представляю:) Ооо вот вы нам и расскажете почему мужчины раньше там тоже носили закрывающую одежду, а теперь перестали? )) Что случилось с "национальным" хихи обычаем? Мужчины поменяли нацию чтоле? ))

И почему весь развитый мир признает паранджу мусульманской одеждой да еще и унижающей женщин? по-моему, каждая женщина вправе решать сама, что для нее унизительно...
и если девочка не имеет ничего против хиджаба и хочет его носить, то почему нет? пусть носит...
В том-то и дело, что девочка ничего не решает, и девушка не решает, и взрослая ничего не решает, мужчина там все решает.
А если они имеют право носить хиджаб, то я считаю, что девочка, которая верит в бэтмена, тоже имеет право ходить в школу в костюме бэтмена. А последователи Летающего Макаронного Монстра могут носить дуршлаг на голове.
Иначе получается несправедливость.

(sxn2699320417 @ 16.07.2013 - время: 09:39)
Меня там больше поразило с каким упоением иудеи метелили иудеев. Рим там как бы немного в сторонке был.
Обычное дело. Борьба группировок за власть. А как французы французов метелили и в революцию и вообще.
А русские как русских метелели
Такое бывает всегда и везде

(sunny_ @ 16.07.2013 - время: 10:19)
В том-то и дело, что девочка ничего не решает, и девушка не решает, и взрослая ничего не решает, мужчина там все решает. Но ведь и христианская девушка тоже сама не решает, что ей нужно носить юбку, а не ходить ниже пояса голой. Она не может своевольно выйти на улицу без юбки или штанов. Это не она решает. И взрослая женщина тоже не решает. Это диктуют традиции.
Так и ношение платка для мусульманки - это диктуют традиции.
И для девочки мусульманки запрет ношения платка такая же психологическая травма, как и для вас был бы запрет на ношение юбки или штанов.


А если они имеют право носить хиджаб, то я считаю, что девочка, которая верит в бэтмена, тоже имеет право ходить в школу в костюме бэтмена. А последователи Летающего Макаронного Монстра могут носить дуршлаг на голове.
Иначе получается несправедливость.

Конечно, девочка, верящая в Бэтмена может прийти в школу в костюме своего героя. После того, как зарегистрирует свое верование в качестве официальной Церкви. И, желательно, чтобы это верование было занесено в список основных религий Российской Федерации. Тогда законодатель к ней прислушается, ибо законодатель в своих решениях опирается на определенные традиции общества.

(Косолапый @ 16.07.2013 - время: 11:34)
Но ведь и христианская девушка тоже сама не решает, что ей нужно носить юбку, а не ходить ниже пояса голой. Она не может своевольно выйти на улицу без юбки или штанов. Это не она решает. И взрослая женщина тоже не решает. Это диктуют традиции.

По традиции женщины никогда не ходили голыми ниже пояса. Раньше на руси все женщины ходили в длинных сарафанах, всегда с покрытой головой, девушки с косой, женщины с двумя косами.
Но теперь так не ходят...

Если бы ислам появился в каменном веке, мусульмане и теперь ходили бы в шкурах?

(Косолапый @ 16.07.2013 - время: 11:34)
Это диктуют традиции.
Так и ношение платка для мусульманки - это диктуют традиции.
Эти традиции отзвуки средневекового аврамического религиозного мракобесия. Вместо того, чтобы взять всё лучшее из античности и отбросить изощренную развращенность поздней Римской империи, пошли по худшему варианту. Маятник просто качнулся в другую сторону до упора. С водой выплеснули ребенка. Плоть признана греховной. Ее надо чехлить и закрывать. Обнаженная натура даже в искусстве бесовство. Эпоха Возрождения немного приподняла черный занавес темной религиозности, но часть его дошла и до наших дней. Особенно беспросветная ситуация у полудиких народов Ближнего и Среднего Востока. Западная цивилизация прошедшая через сексуальную революцию, движение хиппи хотя бы в одежде стала более свободна. Вобще же человек должен вспомнить, что кроме всяких заморочек им же самим и придуманных, есть еще Природа, неотъемлемой частью которой он и является. Чем лучше он поймет ее законы и научится им следовать, тем больше шансов у него не выродиться и мутировать хрен знает во что. Надо вернуться назад во времена , когда человек еще был близок с природой и проанализировать те традиции с современной точки зрения, чтобы спираль наконец сделала свой оборот и ушла от дремучего, темного, средневекового мракобесия.

(yellowfox @ 16.07.2013 - время: 12:16)
По традиции женщины никогда не ходили голыми ниже пояса. Ошибочное суждение.
Большую часть истории существования вида Хомо Сапиенс самки этого вида ходили в без юбок и штанов, кутаясь в шкуры исключительно для тепла.
Так что в историческом масштабе разница в давности традиции ношения юбок и ношения хиджабов исчезающе мала.

(sunny_ @ 16.07.2013 - время: 10:19)
В том-то и дело, что девочка ничего не решает, и девушка не решает, и взрослая ничего не решает, мужчина там все решает.
а как они будут это контролировать можно узнать? вот я мужчина, по вашим стереотипам я хочу что бы моя сестра носила паранжу в школе и т.д., как мне это сделать?
единственное что я могу проконтролировать, это в чем она выходит из дома, и в чем заходит. и все. она может тут же зайти за угол, сложить все эти тряпки в сумочку, и в мини юбке пойти в школу.

А если они имеют право носить хиджаб, то я считаю, что девочка, которая верит в бэтмена, тоже имеет право ходить в школу в костюме бэтмена. А последователи Летающего Макаронного Монстра могут носить дуршлаг на голове.
если это их религия, и они в этих костюмах ходят постоянно, то пускай)))

(харут - марут @ 16.07.2013 - время: 20:43)
а как они будут это контролировать можно узнать? вот я мужчина, по вашим стереотипам я хочу что бы моя сестра носила паранжу в школе и т.д., как мне это сделать?
единственное что я могу проконтролировать, это в чем она выходит из дома, и в чем заходит. и все. она может тут же зайти за угол, сложить все эти тряпки в сумочку, и в мини юбке пойти в школу.

если это их религия, и они в этих костюмах ходят постоянно, то пускай)))
По моим стереотипам я хочу, чтобы Вы контролировали свою сестру?
Нет я хочу свободы выбора для вашей сестры и возможности ей самой решать, хочет ли она ходить в платке или нет. Самой, а не под дулом пистолета.

Вот в Саудовской Аравии, например, женщинам запрещено водить авто, это что же получается, все женщины разом взяли и решили, что водить они не хотят? Все как одна против вождения авто.

Если ислам так и дальше будет давить, то люди станут вступать в церковь Макаронного Монстра, потому что выразить свой протест так проще. И попробуй докопайся к дуршлагу на голове, оскорбление "чувств".

(sunny_ @ 16.07.2013 - время: 22:03)
По моим стереотипам я хочу, чтобы Вы контролировали свою сестру?
про ваше желание я ничего не говорил))

Нет я хочу свободы выбора для вашей сестры и возможности ей самой решать, хочет ли она ходить в платке или нет. Самой, а не под дулом пистолета.
так она, как другие, и ходит сама. мы ей даем соответствующее воспитание. но если она сильно не хочет, отслеживать каждый ее шаг наблюдая не появилась ли она где нибудь без платка, мы этого делать не можем. поэтому ношение платка, может быть исключительно добровольным.

Вот в Саудовской Аравии, например, женщинам запрещено водить авто, это что же получается, все женщины разом взяли и решили, что водить они не хотят? Все как одна против вождения авто.
саудиты ваххабиты. а ваххабизм это секта.

Если ислам так и дальше будет давить, то люди станут вступать в церковь Макаронного Монстра, потому что выразить свой протест так проще. И попробуй докопайся к дуршлагу на голове, оскорбление "чувств".
и как же ислам давит?)))
пускай ходят в дуршлагах. нам то что, от того что они будут выглядеть как идиоты.

(sunny_ @ 16.07.2013 - время: 11:19)
В том-то и дело, что девочка ничего не решает, и девушка не решает, и взрослая ничего не решает, мужчина там все решает.
А если они имеют право носить хиджаб, то я считаю, что девочка, которая верит в бэтмена, тоже имеет право ходить в школу в костюме бэтмена. А последователи Летающего Макаронного Монстра могут носить дуршлаг на голове.
Иначе получается несправедливость. чуть выше есть хорошая карикатура про "мужчина все решает"...))))
мусульманки не парятся над хиджабом, они хотят его носить и им его носить приятно...
я короткие платья, каблуки и ошейник носить люблю, и уж вовсе не потому, что кто-то из мужчин меня к этому обязывает... а посмотрит на меня мусульманская женщина и посочувствует, мол, бедная я женщина, мужики злобные раздели и обязали, тьфу на них, иноверцев...
может еще и цепочки с крестиком запретим типа как украшение, которое якобы мужчины навязывают?
бред же?
а для них бред - женщина с непокрытой головой... это традиция, которую они чтят и хотят чтить... нравится им этот платок, видят они в нем потаенный смысл, замуж выходят с этим платком, счастливы с этим платком, проблем у них нет...
проблемы с чего-то у тех, кого этот платок раздражает...

не в платке конечно дело, а банально в религии... платок не унижает женщин (о чем громогласно вопится якобы поборниками этих недоумевающих женщин), платок подчеркивает чужую религию... у них другой бог, аааааа, уууууууу, оооооо! чистейшая ксенофобия....
----------------------

раньше я тоже думала про "бедных, несчастных женщин в паранже"...
а потом полмесяца довелось наблюдать со стороны за их жизнью...
мужчины в тех семьях совсем другие... эти семейные пары вообще не похожи на нас менталитетом...
я не могу сказать, что они лучше или хуже, все-таки это был поверхностный взгляд со стороны, но они другие и всё...

поразило, что мужчины над своими детьми (как правило многочисленными) вьются с бешеной заботой, летая туда-сюда... чуть не с клюва кормят... я не удивлюсь, если у детей первое слово - "папа", а не "мама"...
чуднО было видеть... у нас как бы все наоборот - я тебе ребенка сделал, а дальше греби сама... наша женщина рада уже тому, что хоть замуж до родов успела, и что хоть аборт делать не заставили...
а там по пять детей и папа от счастья сверкает...
трогательно выглядело...

(defloratsia @ 17.07.2013 - время: 06:27)
у них другой бог,
Бог, у нас один. Трактовки пути к нему разные...

(defloratsia @ 17.07.2013 - время: 06:27)

поразило, что мужчины над своими детьми (как правило многочисленными) вьются с бешеной заботой, летая туда-сюда... чуть не с клюва кормят... я не удивлюсь, если у детей первое слово - "папа", а не "мама"...
чуднО было видеть... у нас как бы все наоборот - я тебе ребенка сделал, а дальше греби сама... наша женщина рада уже тому, что хоть замуж до родов успела, и что хоть аборт делать не заставили...
а там по пять детей и папа от счастья сверкает...
трогательно выглядело...
Весьма трогательная картина. А в промежутке между деланием кучи детей и заботой о них он успевает закончить технический ВУЗ, набраться опыта на производстве, и вот теперь заканчивает разработку новой автоматической коробки передач для новой модели авто, которую вы купите. Реальная картина? Вряд ли. Если те же японцы будут только строгать детей, торговать на рынке и считать бабки, как те самые мужики из вашей трогательной картинки, вы будете ездить на верблюде, а не на Тойоте - управляй мечтой. Вы знаете как воняет верблюд?

Давайте еще раз. В Саудовской Аравии, например, женщинам запрещено водить авто, это что же получается, все женщины разом взяли и решили, что водить они не хотят? Все как одна против вождения авто?
В нашем случае все как одна хотят носить хиджаб? Кто опрашивал всех женщин в исламе? Если кто-то не хочет носить хиджаб, то может не носить и им ничего за это не будет? У женщины есть свобода выбора без давления со стороны мужчин?
А давайте еще поговорим о "желании" быть закиданной камнями.
Сказочки про то, как им нравится такое положение, придуманы мужчинами. Хотя, разумеется, чтобы стать самодостаточной личностью нужно иметь образование и быть конкурентоспособной, у таких женщин с этим проблемы, как правило, вот они и выбирают возможность сидеть на шее взамен обязанности быть укутанной.