Запрет на ношение хиджабов в школе.

Сдается мне, что ислам здесь дело глубоко десятое.
Если женщины носят хиджаб добровольно, то запрет на ношение - не борьба с неравенством, а совсем наоброт.
Тут же фишка в чем. До власти опять дорвались люди, которые не знают других методов, кроме как всех построить, обрить - и нарядить в единую форму.

Лучше бы признали ношение всяких "скальпелей" чеченами терроризмом.

(Lilith+ @ 13.07.2013 - время: 13:29)
Если женщины носят хиджаб добровольно, то запрет на ношение - не борьба с неравенством, а совсем наоброт.
Абсолютно верно.
Если женщина носит хиджаб добровольно, то заставлять ее ходить без платка, это все равно, что европейскую женщину заставлять ходить без юбки.

(sunny_ @ 13.07.2013 - время: 13:16)
Представьте ситуацию на себе, женщины вам говорят, что вы обязаны ходить в платке, прятать глазки, следить за базаром), и это именно то, чего "вы хотите", а в других странах вы видите, как мужчины рассекают в шортиках, без платка. Но вам говорят, что это неправильные мужчины, они все извращенцы из загнивающих стран.
Так ведь так оно и есть. Европейский мужчина обязан носить брюки или шорты.
А мужчин некоторых африканских племен, у которых принято ходить в чем мать родила, с надетом на penis пустотелым стручком местного растения для пущей красоты, почему-то называют дикарями из отсталых стран.
Свободу мужчинам!


Разговор изначально о чем? О том, что у нас по конституции все равны, но нам хотят навязать в России через насаждение ислама абсолютное неравенство между мужчиной и женщиной.

Открою вам еще один секрет. Нет и не может быть никакого равенства мужчины и женщины. Точно так же, как нет и не может быть никакой свободы воли в части одежды для подавляющего большинства людей.

(Косолапый @ 13.07.2013 - время: 15:33)
(sunny_ @ 13.07.2013 - время: 13:16)
<q>Представьте ситуацию на себе, женщины вам говорят, что вы обязаны ходить в платке, прятать глазки, следить за базаром), и это именно то, чего "вы хотите", а в других странах вы видите, как мужчины рассекают в шортиках, без платка. Но вам говорят, что это неправильные мужчины, они все извращенцы из загнивающих стран.</q> <q>Так ведь так оно и есть. Европейский мужчина обязан носить брюки или шорты.
А мужчин некоторых африканских племен, у которых принято ходить в чем мать родила, с надетом на penis пустотелым стручком местного растения для пущей красоты, почему-то называют дикарями из отсталых стран.
Свободу мужчинам!
</q>
<q>Разговор изначально о чем? О том, что у нас по конституции все равны, но нам хотят навязать в России через насаждение ислама абсолютное неравенство между мужчиной и женщиной.</q><q>
Открою вам еще один секрет. Нет и не может быть никакого равенства мужчины и женщины. Точно так же, как нет и не может быть никакой свободы воли в части одежды для подавляющего большинства людей.</q>
Конечно равенства нет, женщина намного лучше мужчины, но об этом принято молчать.

Давайте попроще: то, что есть сейчас для женщины в России лучше, чем то, что будет при исламизации.

Или давайте менять конституцию.

"Добровольное" ношение платка - это вообще за гранью, мне всегда крайне смешно такое слушать, уж простите.

Почему скромные девушки упаковываются только в исламе?
А если она не хочет упаковываться, она может рассекать по улицам без платка? Никакого давления ведь нет, все "добровольно"?

Хотя, я предвижу, что Вы, как "величайший демагог форума" не станете задумываться, Вам нравится платок и всё тут, угнетенное положение женщины вам до лампочки. И также Вы, возможно, не задумываетесь о последствиях в школе с "платочными" девочками в РФ.

(sunny_ @ 13.07.2013 - время: 15:53)
"Добровольное" ношение платка - это вообще за гранью, мне всегда крайне смешно такое слушать, уж простите.

Почему скромные девушки упаковываются только в исламе?
А если она не хочет упаковываться, она может рассекать по улицам без платка? Никакого давления ведь нет, все "добровольно"?
Простите, а добровольное ношение юбки - это не за гранью?
И если женщина не хочет упаковываться в юбку, она может рассекать по улице без оной?
Ведь никакого давления нет?

(Косолапый @ 13.07.2013 - время: 16:06)
(sunny_ @ 13.07.2013 - время: 15:53)
"Добровольное" ношение платка - это вообще за гранью, мне всегда крайне смешно такое слушать, уж простите.

Почему скромные девушки упаковываются только в исламе?
А если она не хочет упаковываться, она может рассекать по улицам без платка? Никакого давления ведь нет, все "добровольно"? Простите, а добровольное ношение юбки - это не за гранью?
И если женщина не хочет упаковываться в юбку, она может рассекать по улице без оной?
Ведь никакого давления нет?
Ну конечно, если вам что-то не нравится, нужно доводить ad absurdum было бы желание.
Я, заметьте, не стебусь, а пытаюсь хоть как-то Вам дать понять о чем беспокоюсь,
а вы изображаете ухмылку, "не хочу ничего знать" и уводите тему в другой лес.

Если православие начнет в том же ключе пудрить мозги женщинам с платками, мне будет оно ровно также неприятно. Ничего личного.

(sunny_ @ 13.07.2013 - время: 12:55)
Кто-то спрашивал женщину, хочет она носить платок или нет?
а вы всегда делаете то что хотите?)
если человеку хочется проснутся, и не причесавшись, не почистив зубы, и просто так в пиджаме выйти на и ходить по улице... это будет восприниматся нормально?

"Добровольное" ношение платка - это вообще за гранью, мне всегда крайне смешно такое слушать, уж простите.
а почему нет? из обуви летом самое удобное это тапочки. вы летом в тапочках ходите?

Почему скромные девушки упаковываются только в исламе?
что бы не уподоблятся мусульманкам.

А если она не хочет упаковываться, она может рассекать по улицам без платка?
может. врядли кто либо станет за ней следить. если ей действительно хочется без платка, она будет его снимать как только уйдет отойдет на 100 метров от дома.

Никакого давления ведь нет, все "добровольно"?
в школу тоже ходят добровольно. при этом родители переодически давят на своих детей что бы те лучше учились.

Хотя, я предвижу, что Вы, как "величайший демагог форума" не станете задумываться, Вам нравится платок и всё тут, угнетенное положение женщины вам до лампочки.
тоже самое можно предъявить и вам: вы считаете что это угнетает женщин, и соответственно все должны думать точно так же.

(Косолапый @ 12.07.2013 - время: 18:10)
(Victor665 @ 12.07.2013 - время: 16:35)
Полный слив, более вы как собеседник непригодны. Стало быть, вы не знаете ответов ни на первый вопрос, ни на второй.
Хоть самому себе признайтесь в этом.
А я знаю ответы. Мне известны алгоритмы действия и в том и в другом случае. И они реально работают.
если я поймал вас на подмене "идеального" государства где Закон всегда рулит на некое "благополучное" государство где закон рулит не всегда, то это означает что вы сливаете причем позорным образом, с прямой фактической ложью.

Если бы вы знали как воздействовать с помощью вымышленной "совести" на тех кто нарушает ваши права, то давно бы об этом сказали )) А пока вы не доказали что совесть есть у кого-то еще кроме вас, и даже попытки рассуждать не сделали.

Это кстати отлично доказывает что совести и у вас нету ))


Я не мусульманин, но не вижу ничего дурного в том, что девушка появляется на людях в скромном платке, если это соответствует ее представлениям о достойном для девушки поведении
да пусть появляется на людях хоть в платке хоть в веригах хоть с кольцом в носу, а вот в светских государственных учреждениях носить религиозные символы нельзя.


Нормального мужчину, имхо, не должны радовать закутанные женщины, т.к. это прямое указание - "ты похотливое животное, не способное себя контролировать вообще".
Вы не понимаете. Все в точности до наоборот. Отнюдь не о похоти говорит одобрение хиджаба со стороны мужчин.
Напротив, о способности восприятия утонченной эротичности женской красоты...
Когда не, пардон, сиськи, но прелестные женские ушки становятся предметом мужских фантазий. Это красиво и романтично.
нет это вы не понимаете, ваши вымышленные фантазии никак не пострадают от того что ушки станут видны фантазерам )) Поэтому абсолютно очевидно и во вех религиях ПРЯМО ПРИЗНАЕТСЯ что женская внешность слишком сильно действует на религиозников всех мастей.

Мозг религиозника не выдерживает, звериная похотливая греховность начинает преобладать, вот и приходится религиозникам обзывать женщин сосудом греха и принуждать их прятать свою внешность.
Еще раз- это официальная позиция всех религий, так что не надо обижать тех кто фантазирует на женские ушки, у этих ребят все нормально, им хиджабы нахрен не нужны ))

(sxn2887343573 @ 13.07.2013 - время: 18:44)
Поправьте если ошибаюсь. Как я помню, в Турции - традиционно исламском государстве хиджаб запрещен в учебных и государственных учреждениях.
турцию можно назвать государством граждане которого в большинстве своем исповедуют ислам. и все. вообще, ислам там занимает какое то странное положение. в общем, если человек там хочет сделать карьеру, быть мусульманином ему крайне не выгодно.

Без обид только.
По книгам Муроками и по сообщениям в СМИ не составишь представления об исламе. Прежде чем что либо говорить про мусульман прочтите Коран, Перед этим не мешает Прочесть Ветхий Завет или Тору, и новый завет прочесть не мешает. Может тогда придет понимание, что все что сейчас творят те кто называет себя мусульманами, к исламу не имеет никакого отношения.

Как пример. Нас христиан, они, прикрывающиеся верой в Аллаха, называют, неверными. Хотя Магомет не раз говорил своим последователям, что люди Книги -братья мусульманам.
И второй примерчик. Священные войны(джихад, газават) Магомет вел не против иудеев или христиан, а за то, чтоб изгнать из Мекки язычников. Потому, что в то время идолопоклонники имея власть в городе не пускали молиться к Каабе ни мусульман ни христиан.

Кстати немного оффтопа. Харут-марут, ты не знаешь как сейчас, я как христианин могу прийти к Каабе?

Если не ошибаюсь по Конституции России церковь отделена от государства, а школа от церкви. Или я что-то пропустил?

(tomsoyer3 @ 14.07.2013 - время: 00:50)
Если не ошибаюсь по Конституции России церковь отделена от государства, а школа от церкви. Или я что-то пропустил?
а церковь никак и не вмешивается. именно поэтому государство может взять и так легко запретить. но это еще не значит что оно обязано это запрещать.
когда в одной из школ запретили носить платки, такого закона еще не было. они это запретили просто так.

sxn2699320417

Кстати немного оффтопа. Харут-марут, ты не знаешь как сейчас, я как христианин могу прийти к Каабе?
сомневаюсь. саудиты ваххабиты ведь.

(Косолапый @ 13.07.2013 - время: 14:26)
(Lilith+ @ 13.07.2013 - время: 13:29)
Если женщины носят хиджаб добровольно, то запрет на ношение - не борьба с неравенством, а совсем наоброт. Абсолютно верно.
Если женщина носит хиджаб добровольно, то заставлять ее ходить без платка, это все равно, что европейскую женщину заставлять ходить без юбки.
Головные уборы в школе никто не запрещал, запрещали именено хиджабы, т.е. религиозные головные уборы.
И кстати, хиджаб не носится добровольно, хиждаб носится по религиозным причинам. То, что носится добровольно - называется "платок". В платках можно ходить - и женщинам, и мужчинам. В хиджабах нельзя ходить.

Кто особо стесняется своей башки - завязывайте свой платок на иной манер, и будет вам счастье.

(Sister of Night @ 14.07.2013 - время: 03:01)
(Косолапый @ 13.07.2013 - время: 14:26)
(Lilith+ @ 13.07.2013 - время: 13:29)
Если женщины носят хиджаб добровольно, то запрет на ношение - не борьба с неравенством, а совсем наоброт. Абсолютно верно.
Если женщина носит хиджаб добровольно, то заставлять ее ходить без платка, это все равно, что европейскую женщину заставлять ходить без юбки. Головные уборы в школе никто не запрещал, запрещали именено хиджабы, т.е. религиозные головные уборы.
прежде чем вводить запрет, сперва надо провести пропаганду. сказать имамам в мечетях что бы они напомнили, что по религии надо просто закрыть волосы, не обязательно хиджабом, можно и кепкой. и только потоооом, если еще останутся идиотки которым так и хочется продемострировать свою религию, только тогда запрещать.

И кстати, хиджаб не носится добровольно, хиждаб носится по религиозным причинам.
это добровольно, ибо волосы прикрывать можно и другим образом.

(Sister of Night @ 14.07.2013 - время: 03:01)
Головные уборы в школе никто не запрещал, запрещали именено хиджабы, т.е. религиозные головные уборы.
Я тоже об этом спрашиваю.
Почему запретили только хиджаб и ни слова о кипе

Не выпячивайте свой ислам, почему нормальные люди должны все это видеть, это ненормально, пусть у себя дома делают, что хотят, мы не лезем к ним в дом.

(sunny_ @ 14.07.2013 - время: 10:48)
Не выпячивайте свой ислам, почему нормальные люди должны все это видеть, это ненормально, пусть у себя дома делают, что хотят, мы не лезем к ним в дом.
тоесть дело уже в выпячивании, а не в том что это как то притесняет женщин?)