Запрет на ношение хиджабов в школе.

(shambambukly @ 23.07.2013 - время: 13:47)
(Nancy @ 23.07.2013 - время: 16:44)
это просто информация касаемая вопроса темы Каким боком французские эмигранты-мусульмане, которые в очередной раз громят и жгут Парижское гетто, относятся к России и запрету девочкам мусульманкам носить хиджабы в наших школах?
Ровно тем боком, чтобы массовому читателю темы, о хиджабе было известно все, во всех плоскостях и аспектах, в частности и о том к чему это приводит на примере других стран.

(shambambukly @ 23.07.2013 - время: 13:47)
(Nancy @ 23.07.2013 - время: 16:44)
это просто информация касаемая вопроса темы Каким боком французские эмигранты-мусульмане, которые в очередной раз громят и жгут Парижское гетто, относятся к России и запрету девочкам мусульманкам носить хиджабы в наших школах?
Действительно. У нас же такие хорошие и послушные мусульмане в стране. Они только будут носить платок и все. На этом все закончится.

(Косолапый @ 11.07.2013 - время: 19:40)
Фактически это означает, что дети, посещающие школу, не могут следовать традициям своей семьи.
На мой взгляд, в ношении хиджаба ничего плохого нет.
Скромность украшает девушку.
Во всяком случае, украшает больше, чем ультра-короткая мини-юбка или вульгарный макияж, которые в школах не запрещены.
Ваше мнение, форумчане. Дети, посещающие школу, могут следовать в своей семье своим традициям. Вот это нормально.
А если вносить из каждой семьи свои традиции в школу. то это уже непорядок.

Этот головной убор не как украшение носится. У нас тоже в церкви положено женщине быть в платке. Однако, в школах никто в платках на уроках не сидит. Вот моё мнение. Не нравится школьный уклад, там, ниже, уже сказано про домашнее обучение. Не фиг школу превращать в балаган. Да.

Про скромность. Будет нескромным, если кто-то из учениц будет выделяться..В школе на уроке повязанный платок на голове это есть выпендрёж, нескромность). У вас своё мнение насчёт этого, переубеждать нет смысла.. но и школьница в хиджабе на уроке завсегда для меня будет самкой попугая.

Зачем им вообще образование?

(Nancy @ 23.07.2013 - время: 16:57)
Ровно тем боком, чтобы массовому читателю темы, о хиджабе было известно все, во всех плоскостях и аспектах, в частности и о том к чему это приводит на примере других стран.
Учитывая, что статья была про погром в парижском гетто, вызванный арестом одного араба-имигранта, причиной которого являлось нападение последнего на полицейского - представителя власти, а нападение араб совершил потому что полицейский потребовал от его жены, что бы она сняла паранжу, т.к. по французким законом ее ношение в публичных местах - запрещено, то конечно, массовый читатель темы из нее узнает все про хиджаб.

Где логика?

(sunny_ @ 23.07.2013 - время: 14:05)
Зачем им вообще образование?
Демократизаторы заставляют. Была-б их(мусульман) воля, они оставили бы только религиозное образование для мужчин, в принципе так раньше у них и было.

(sunny_ @ 23.07.2013 - время: 16:58)
Действительно. У нас же такие хорошие и послушные мусульмане в стране. Они только будут носить платок и все. На этом все закончится.
Не надо путать мусульман, исповедующих традиционный ислам, с экстримистами, исповедующими вахабизм.

(shambambukly @ 23.07.2013 - время: 14:09)
Где логика?
... всё будет хорошо, не переживайте.

(sunny_ @ 23.07.2013 - время: 17:05)
Зачем им вообще образование?
За тем же, зачем и вам.

(Nancy @ 23.07.2013 - время: 17:12)
... всё будет хорошо, не переживайте.И в мыслях не было, но все равно спасибо за заботу

(shambambukly @ 23.07.2013 - время: 14:17)
За тем же, зачем и вам.
А, ну то есть они хотят стать образованными, независимыми, иметь критическое мышление? Странно.

(sunny_ @ 23.07.2013 - время: 15:34)
(shambambukly @ 23.07.2013 - время: 14:17)
За тем же, зачем и вам.А, ну то есть они хотят стать образованными, независимыми, иметь критическое мышление? Странно.какбэ да.
единственное, цыгане, допустим, периодически и кратковременно отдавали своих деток в школы для наискорейшего научения оных основам арифметики\математики.
для будущей торговли и успешного облопошивания не-цыган.

(sunny_ @ 23.07.2013 - время: 18:34)
Странно.
Не вижу ничего странного в том, что люди хотят получить образование, соответственно - нормальную работу, соответственно - в будущем иметь нормальный стабильный доход, соответственно - не прозябать в нищенских условиях, а жить достойно. Что в этом такого странного?

Я жил в англии (не как турист) и видел достаточно женщин с полностью закрытыми частями тела (черное приведение). Что могу сказать? Россия - последняя надежда Европы, как говорят, и в последнее время еще чаще.

пс. Ненавижу Путина, но на международной арене Кремль все (или почти все) делает правильно.

(shambambukly @ 24.07.2013 - время: 06:22)
(sunny_ @ 23.07.2013 - время: 18:34)
Странно. Не вижу ничего странного в том, что люди хотят получить образование, соответственно - нормальную работу, соответственно - в будущем иметь нормальный стабильный доход, соответственно - не прозябать в нищенских условиях, а жить достойно. Что в этом такого странного?
Как-то странно получается, нужно и образование получать и работать, и стабильный доход иметь, еще и дома работать, рожать, воспитывать, кормить мужа. И при всем при этом не забывать носить платок.
Перебор, имхо.
Вот поэтому они так отвратительно выглядят после 30ти. Женщина должна чувствовать себя женщиной, а не черти кем, и только тогда она цветет и пахнет!

(Рыбка по имени Ванда @ 23.07.2013 - время: 08:31)
И что? Вы серьезно думаете, что брак это рай земной? да еще и с нелюбимым человеком? Разница есть, жить с любимым и любящим и терпеть нелюбимого, ложиться с ним в постель и т.д. За свое содержание мусульманская да и любая женщина в патриархальной культуре женщина вынуждена расплачиваться своей свободой и достоинством, своим здоровьем и счастьем. Не слишком ли велика цена?
я ношу розовые очки?
вы меня удивляете все больше и больше....
с мужем, которого я не любила, я прожила почти 15 лет... ну не дано мне, сломя голову, влюбляться до кровавых соплей со страстью и истериками... очень спокойный я человек от природы...
не могу сказать, что брак - это рай... спустя долгие годы постылыми становятся даже обои, не то что живое существо с кучей недостатков...
а восторженный бред про любимых и любящих, якобы повсеместно создающих семьи, лучше смотрится в кино, там его и оставьте... взаимная любовь настолько редкое чувство, что портить ее бытовухой просто варварство...

Женщина ныне часто не нуждается в покровителе и способна сама себе заработать на жизнь.
Да, и в нашей культуре есть множество плохих моментов, не спорю. но у женщины есть выбор. В патриархальной культурее этго выбора у нее нет.

вы бы не увлекались так феминизмом... феминистки, увы, не нужны ни мужчинам, ни женщинам и кончают свои годы в сухом одиночестве... в любых отношениях должен быть тот, кто сильнее, мудрее, менее эмоционален, более тверд в начинаниях... вечная внутрисемейная борьба, она же женское "да мы тут равны" обычно ад для мужа и постоянные палки в колеса...

(defloratsia @ 25.07.2013 - время: 05:33)
(Рыбка по имени Ванда @ 23.07.2013 - время: 08:31)
И что? Вы серьезно думаете, что брак это рай земной? да еще и с нелюбимым человеком? Разница есть, жить с любимым и любящим и терпеть нелюбимого, ложиться с ним в постель и т.д. За свое содержание мусульманская да и любая женщина в патриархальной культуре женщина вынуждена расплачиваться своей свободой и достоинством, своим здоровьем и счастьем. Не слишком ли велика цена? я ношу розовые очки?
вы меня удивляете все больше и больше....
с мужем, которого я не любила, я прожила почти 15 лет... ну не дано мне, сломя голову, влюбляться до кровавых соплей со страстью и истериками... очень спокойный я человек от природы...
не могу сказать, что брак - это рай... спустя долгие годы постылыми становятся даже обои, не то что живое существо с кучей недостатков...
а восторженный бред про любимых и любящих, якобы повсеместно создающих семьи, лучше смотрится в кино, там его и оставьте... взаимная любовь настолько редкое чувство, что портить ее бытовухой просто варварство...
Женщина ныне часто не нуждается в покровителе и способна сама себе заработать на жизнь.
Да, и в нашей культуре есть множество плохих моментов, не спорю. но у женщины есть выбор. В патриархальной культурее этго выбора у нее нет.вы бы не увлекались так феминизмом... феминистки, увы, не нужны ни мужчинам, ни женщинам и кончают свои годы в сухом одиночестве... в любых отношениях должен быть тот, кто сильнее, мудрее, менее эмоционален, более тверд в начинаниях... вечная внутрисемейная борьба, она же женское "да мы тут равны" обычно ад для мужа и постоянные палки в колеса...
О, все понятно. Но если для вас приемлимо жить с нелюбимым, то это ваш личный выбор. А для меня это неприемлимо.

А чтобы спустя годы он или она не стал постылым, в семье нужно постоянно развивать любовь и уважение, взаимпонимание. Обоим. И это реально. Не для всех, но для многих.

Взаимная любовь в семье - это реальность и для традиционных и для однополых пар. Но в патриархальной культуре, основанной на унижении, жестокости и рабском подчинении женщины, ЛЮБОВЬ В СЕМЬЕ НЕВОЗМОЖНА. Невозможна Любовь между рабовладельцем и рабом, между угнетателем и угнетенным, между человеком и вещью. Это факт. Исключения лишь подтверждают правило.

Да, я за феминизм. А почему сразу крайности: или вечная борьба и война в семье за свои права или Главенство мужа и рабское положение жены? Что, нельзя построить отношения на взаимном уважении, с учетом интересов обоих сторон?

А насчет того, что феминистки никому не нужны, факт весьма спорный. Вот Мария Арбатова 3 раза выходила замуж, Симона Бовуар, спутница жизни Жан-Поля Сартра, Гертруда Стайн с Алисой Токлас и т.д.

(Рыбка по имени Ванда @ 25.07.2013 - время: 09:11)
Да, я за феминизм. А почему сразу крайности: или вечная борьба и война в семье за свои права или Главенство мужа и рабское положение жены? Что, нельзя построить отношения на взаимном уважении, с учетом интересов обоих сторон?
В условиях традиции - нельзя. Феминизм не от хорошей жизни возник. Вся причина кроется в природной психофизиологии мужчины, он не может не быть главным, хозяином, господином(не учитывая не значительные исключения).
Собственно по этому и взялось западное общество за перекройку и переделку основ взаимоотношений. Введение понятия гендер, сведение на нет значения традиционной семьи и т.п. - процесс демонтажа патриархальных устоев.

(Nancy @ 25.07.2013 - время: 11:49)
(Рыбка по имени Ванда @ 25.07.2013 - время: 09:11)
Да, я за феминизм. А почему сразу крайности: или вечная борьба и война в семье за свои права или Главенство мужа и рабское положение жены? Что, нельзя построить отношения на взаимном уважении, с учетом интересов обоих сторон? В условиях традиции - нельзя. Феминизм не от хорошей жизни возник. Вся причина кроется в природной психофизиологии мужчины, он не может не быть главным, хозяином, господином(не учитывая не значительные исключения).
Собственно по этому и взялось западное общество за перекройку и переделку основ взаимоотношений. Введение понятия гендер, сведение на нет значения традиционной семьи и т.п. - процесс демонтажа патриархальных устоев.
Который приведет к исчезновению европейской цивилизации и построению на ее месте цивилизации другого толка.

Вопрос какую цивилизацию и кто воздвигнет на развалинах?

Мне кажется, что придут "варвары" с востока, только какие? Или исламисты или китайцы. И кому после такой "перестройки" нужны будут геи и феменистки?

Я попрошу! Китайцы не варвары!

(Nancy @ 25.07.2013 - время: 11:49)
(Рыбка по имени Ванда @ 25.07.2013 - время: 09:11)
Да, я за феминизм. А почему сразу крайности: или вечная борьба и война в семье за свои права или Главенство мужа и рабское положение жены? Что, нельзя построить отношения на взаимном уважении, с учетом интересов обоих сторон? В условиях традиции - нельзя. Феминизм не от хорошей жизни возник. Вся причина кроется в природной психофизиологии мужчины, он не может не быть главным, хозяином, господином(не учитывая не значительные исключения).
Собственно по этому и взялось западное общество за перекройку и переделку основ взаимоотношений. Введение понятия гендер, сведение на нет значения традиционной семьи и т.п. - процесс демонтажа патриархальных устоев.
Мне кажется, что дело не в природе мужчины. А как же матриархат? Да и в древности в некоторых обществах было равноправие среди мужчин и женщин.

Общество эволюционирует и это неизбежно.