Законопроекты об ограничении абортов.

(Sea Harrier @ 25.05.2015 - время: 01:22)
Тогда аборт за деньги. А с толпой сирот что потом делать-то

На жаргоне органов правопорядка, есть такой термин - "подснежник", это когда трупик новорожденного по весне находят...

(Sea Harrier @ 24.05.2015 - время: 22:27)
(King Candy @ 22.05.2015 - время: 00:04)
(dedO'K @ 22.05.2015 - время: 00:48)
Женщины, которым беременность нежелательна... но пути к беременности очень нравятся. Нет, не угадали.

Это те, которые не могут заставить своего мужика надеть презерватив. Из-за недостатка серого вещества или по другим причинам Кто ей мешает принимать таблетки, поставить спираль, перевязать маточные трубы?
А если я скажу - "Бог" - вы не поверите )))

Это все "убийство живой души", с их точки зрения. В том числе и предупредительная контрацепция

(Sea Harrier @ 24.05.2015 - время: 21:27)
Кто ей мешает принимать таблетки, поставить спираль, перевязать маточные трубы?
Первый и третий киндер у меня под таблетками случились. Сейчас вот трубы перевязала... Посмотрим как пойдет. Тоже, как порадовали, не гарантия

Всякое в жизни случается. И обсуждаемый закон уменьшит только количество регистрируемых абортов. И увеличит количество незаконных.

С абортами надо бороться другими средствами. Знания о контрацепции прививать. Учить ценить человеческую жизнь.

Мне очень нравится система усыновления в некоторых штатах США. Где беременная, собирающаяся отдать ребенка на усыновление, находится весь срок под патронажем, и уже с этого момента общается с будущими усыновителями. Такой подход мог бы повлиять на статистику хотя бы в части ... юных женщин, забеременевших по глупости своей.

В части статистики неблагополучных слоев населения, кстати, вряд ли закон как-то значительно скажется... Эти не ходят на аборты в больницы. Хорошо, если государству сдают. У некоторых "мамаш" через базу на усыновление по 15 (!) детей проходит.

(Sarita @ 25.05.2015 - время: 06:04)
С абортами надо бороться другими средствами. Знания о контрацепции прививать. Учить ценить человеческую жизнь.
Думать учить хоть о чем-то вообще, и уже в том числе о последствиях.

Пока у нас такой уровень жизни и такая среда обитания, без абортов никак. Завалить Дома малютки жертвами пьяного зачатия и просто нежелательными детьми - не выход.

(iich @ 25.05.2015 - время: 20:13)
Пока у нас такой уровень жизни и такая среда обитания, без абортов никак. Завалить Дома малютки жертвами пьяного зачатия и просто нежелательными детьми - не выход.
А чего детей то убивать? Вы начните прямо с родителей, практикующих пьяное зачатие. Убивать, так ребёнка вместе с матерью.

(dedO'K @ 25.05.2015 - время: 19:55)
(iich @ 25.05.2015 - время: 20:13)
Пока у нас такой уровень жизни и такая среда обитания, без абортов никак. Завалить Дома малютки жертвами пьяного зачатия и просто нежелательными детьми - не выход. А чего детей то убивать? Вы начните прямо с родителей, практикующих пьяное зачатие. Убивать, так ребёнка вместе с матерью. А серьезно, какая альтернатива запрету?
1.Когда по весне, оттаявшие трупики малюток находят, возбуждают уголовное дело, но толку-то, если практически виновных не находят.
2.Лекарственные препараты для стимуляции существуют, а если пойдет что не так, то лечить будут за бюджетные деньги. А сделать аборт нелегально - технически не сложно.
3.В детских домах, также жизнь не сладкая.

Да, возможно и работоспособно, как одна из альтернативных методик по компенсации спада рождаемости коренного населения, тем более в нынешней ситуации(с сложившимися сложностями в попытке заменить украинцами азиатов на рынке труда). Но мне кажется цель не оправдывает средства.

(dedO'K @ 25.05.2015 - время: 19:55)
А чего детей то убивать? Вы начните прямо с родителей, практикующих пьяное зачатие. Убивать, так ребёнка вместе с матерью. Я не пацифист и аборт на ранней стадии убийством не считаю.
А что до пьяного зачатия, пьянство - зло. И с ним надо бороться отдельно и серьёзно. И что пьяница-мать подрывает своё здоровье абортом - мне её не жаль.

(Фигасе @ 25.05.2015 - время: 21:09)
А серьезно, какая альтернатива запрету?
1.Когда по весне, оттаявшие трупики малюток находят, возбуждают уголовное дело, но толку-то, если практически виновных не находят.
2.Лекарственные препараты для стимуляции существуют, а если пойдет что не так, то лечить будут за бюджетные деньги.
3.В детских домах, также жизнь не сладкая.

Да, возможно и работоспособно, как одна из альтернативных методик по компенсации спада рождаемости коренного населения, тем более в нынешней ситуации(с сложившимися сложностями в попытке заменить украинцами азиатов на рынке труда). Но мне кажется цель не оправдывает средства.
И сколько оттаявших трупиков находят? А вот от абортов гибнут ежегодно 5-8 млн. детей в год! Причем, преступники хорошо известны и, даже, не скрываются.
Вот что пытаются провести через Думу:
"В Госдуму внесен законопроект о выведении абортов из системы обязательного медицинского страхования и их проведении только в государственных медицинских учреждениях. По замыслу инициаторов, аборт за счет средств бюджета ОМС может быть проведен только при наличии медицинских либо социальных показаний, сообщает ТАСС.
По словам Мизулиной, "проблема абортов в России, в силу ее распространенности, терпимости общества к абортам, выходит за рамки социальной, правовой, нравственной проблемы и приобретает в условиях демографического кризиса характер национальной угрозы".
"Наш законопроект позволит выбить почву из-под ног у так называемого теневого абортивного бизнеса", - уверена Мизулина. Она сослалась при этом на экспертные оценки, согласно которым число абортов в России достигает 5-8 миллионов в год. "Основная их доля приходится на частное здравоохранение. В этих условиях женщина не защищена, в том числе от недобросовестных медицинских работников", - указала глава комитета...

...Вместо этого авторы инициативы предлагают направить высвобождающиеся в ФОМС средства в размере порядка 5 миллиардов рублей на материальную помощь беременным женщинам, оказавшимся в сложной жизненной ситуации. "Это выгодно как беременной женщине, сохраняющей возможность стать матерью, так и обществу, нуждающемуся в воспроизводстве. Тем более в современной непростой финансовой ситуации, в которой оказалась Россия", - заключают депутаты.
Кроме того, в документе устанавливается запрет на розничную продажу лекарственных средств, предназначенных для искусственного прерывания беременности."

(dedO'K @ 25.05.2015 - время: 20:29)
И сколько оттаявших трупиков находят? А вот от абортов гибнут ежегодно 5-8 млн. детей в год!
Личность формируется в процессе взаимодействия с окружающим миром, увы, простите, но тысячи трупиков- начавшихся формироваться личностей, чем 5-8 млн. потенциальных. (личное мнение)
в условиях демографического кризиса характер национальной угрозы
Значит у меня не паранойя...

В этих условиях женщина не защищена, в том числе от недобросовестных медицинских работников
Цинично однако, даже с учетом того, что бюджетнков как-то финансировать тогда иным путем придется.

авторы инициативы предлагают направить высвобождающиеся в ФОМС средства в размере порядка 5 миллиардов рублей на материальную помощь беременным женщинам, оказавшимся в сложной жизненной ситуации.
На всю страну-то? Это сколько получится, даже если хоть малая часть дойдет до назначения?
Знаю конечно, как разные общества по защите животных, на беззащитных навариваются, но зачем так над людьми глумиться. Ну неужели больше не с чего отжать? Ужас.

Кроме того, в документе устанавливается запрет на розничную продажу лекарственных средств, предназначенных для искусственного прерывания беременности.
Вы знаете какие именно нужны? Я знаю.
И аборт я технически могу сделать, и потому утверждаю, что ежели "с риском" - то научиться несложно.

Прочел тему по диагонали: вроде как не упоминали бэби-боксы, не?

Собственно, на крыльце каждого роддома должен быть.

(Мизерабль @ 25.05.2015 - время: 22:26)
Прочел тему по диагонали: вроде как не упоминали бэби-боксы, не?

Собственно, на крыльце каждого роддома должен быть. То есть за решение таким образом "демографического кризиса".
Увеличить население, не создав для этого благоприятных условий, а просто увеличив неестественным образом.
Методика концентрации населения без создания нормальных условий уже опробована и не раз, притом как в "закрытых" так и открытых условиях.

(Фигасе @ 25.05.2015 - время: 22:37)
(Мизерабль @ 25.05.2015 - время: 22:26)
Прочел тему по диагонали: вроде как не упоминали бэби-боксы, не?

Собственно, на крыльце каждого роддома должен быть. То есть за решение таким образом "демографического кризиса".
Увеличить население, не создав для этого благоприятных условий, а просто увеличив неестественным образом.
Методика концентрации населения без создания нормальных условий уже опробована и не раз, притом как в "закрытых" так и открытых условиях.
О чем вы? Что значит, "неестественным путем"?))) Не из пробирки жеж...)))

"Бэби-боксы", их еще называют "окна жизни", - это реальный гуманистический задел.
В таком аспекте вы не задумывались?

(Фигасе @ 25.05.2015 - время: 23:07)
Личность формируется в процессе взаимодействия с окружающим миром, увы, простите, но тысячи трупиков- начавшихся формироваться личностей, чем 5-8 млн. потенциальных. (личное мнение)
В 2011 году в России найдено 268 трупов, в 12-м – 152. My Webpage
Откуда вы взяли "тысячи трупиков"?
И потом, вы забываете о личности матери, о личностях тех, для кого "сходить на аборт"- это как сходить на липосакцию, для "удаления лишнего"... В том числе, и о личностях детей, для которых это становится частью жизни, в порядке вещей.
Цинично однако, даже с учетом того, что бюджетнков как-то финансировать тогда иным путем придется.Зачем? Можно преключиться на что нибудь другое: торговля органами, заказная эфтаназия, торговля наркосодержащими препаратами, проституция... Особенно, малолетних членов семьи... Добросовестный медик, не гнушающийся абортами, всегда найдёт, как заработать.
На всю страну-то? Это сколько получится, даже если хоть малая часть дойдет до назначения?
Знаю конечно, как разные общества по защите животных, на беззащитных навариваются, но зачем так над людьми глумиться. Ну неужели больше не с чего отжать? Ужас.Что, на святое покусились, на убийство детей? Думаю, Чикатилло бы вас поддержал.
Вы знаете какие именно нужны? Я знаю.
И аборт я технически могу сделать, и потому утверждаю, что ежели "с риском" - то научиться несложно.Смотри ка, я не ошибся в предположениях...

(dedO'K @ 25.05.2015 - время: 22:55)
для которых это становится частью жизни, в порядке вещей.
Вот, именно это и пытаюсь объяснить - в этом сама проблема, а не ее проявления.
А такие законопроекты могли только усугубить.
Вы как-то искаженно читаете:
Суть законопроекта:
1. компенсировать демографический кризис, а что это сироты - не в счет.
2. компенсация нагрузки бюджетников, собственно на госбюджет.
3. отжать денег на "фонд".

Насчет фонда объясню точнее, так как приведенный вами Чикатилло в данном случае - отдыхает.
Тот хоть понимал что творит зло, но для некоторых не существует таких вещей как добро и зло, просто холодное безразличие.
Как и куда у нас в стране деньги доходят, давайте не будем...
Это исторически сложившаяся национальная традиция..., но я о совести. Потому собственно и был приведен пример "защитников животных", многие крупные организации которых от "коробочников" не отличаются.
Но еще на это с госбюджета выделяют, вы видели как визуально пытаются показать видимость целевого использования средств, оставшихся от откатов. Лучше, этого ужаса, даже не знать, не то, что видеть.

(Фигасе @ 26.05.2015 - время: 01:28)
(dedO'K @ 25.05.2015 - время: 22:55)
для которых это становится частью жизни, в порядке вещей. Вот, именно это и пытаюсь объяснить - в этом сама проблема, а не ее проявления.
А такие законопроекты могли только усугубить.
Вы как-то искаженно читаете:
Суть законопроекта:
1. компенсировать демографический кризис, а что это сироты - не в счет.
2. компенсация нагрузки бюджетников, собственно на госбюджет.
3. отжать денег на "фонд". Да с чего вы взяли, что, непременно, сироты? Вы, что, Господь Бог или провидец?
Насчет фонда объясню точнее, так как приведенный вами Чикатилло в данном случае - отдыхает.
Тот хоть понимал что творит зло, но для некоторых не существует таких вещей как добро и зло, просто холодное безразличие.
Как и куда у нас в стране деньги доходят, давайте не будем...
Это исторически сложившаяся национальная традиция..., но я о совести. Потому собственно и был приведен пример "защитников животных", многие крупные организации которых от "коробочников" не отличаются.
Но еще на это с госбюджета выделяют, вы видели как визуально пытаются показать видимость целевого использования средств, оставшихся от откатов. Лучше, этого ужаса, даже не знать, не то, что видеть.Защитники животных- это параноидальные шизофреники, на которых делают деньги. Их, вообще, кто то просил защищать животных? Сами животные их об этом просили?
А вот матери попросить могут, как и сообщить о злоупотреблениях.

(dedO'K @ 26.05.2015 - время: 00:43)
А вот матери попросить могут, как и сообщить о злоупотреблениях.
В теории - да, не спорю. Я о практическом распределении и контроле за ним. Да и суммы там мизерные получаются и так, изначально без вычетов...

(dedO'K @ 26.05.2015 - время: 01:43)
Защитники животных- это параноидальные шизофреники, на которых делают деньги. Их, вообще, кто то просил защищать животных? Сами животные их об этом просили?
А чего вы тогда абортированные эмбрионы защищаете? Они тоже вас об этом не просили.

(Фигасе @ 25.05.2015 - время: 22:37)
(Мизерабль @ 25.05.2015 - время: 22:26)
Прочел тему по диагонали: вроде как не упоминали бэби-боксы, не?

Собственно, на крыльце каждого роддома должен быть. То есть за решение таким образом "демографического кризиса".
Увеличить население, не создав для этого благоприятных условий, а просто увеличив неестественным образом.
Методика концентрации населения без создания нормальных условий уже опробована и не раз, притом как в "закрытых" так и открытых условиях.
Бэбиюокс - это такой...приемник, куда родившая может подкинуть малыша анонимно. Не светясь. И где он тут же попадет в руки мед. персонала.

Согласна кстати с такой инициативой. Читала отчет благотворительной организации, которая такой бэбибокс установила. 1-2 ребенка в месяц, которые могли бы умереть... Отчет был где-то в двухтысячных.

(Фигасе @ 26.05.2015 - время: 00:53)
(dedO'K @ 26.05.2015 - время: 00:43)
А вот матери попросить могут, как и сообщить о злоупотреблениях. В теории - да, не спорю. Я о практическом распределении и контроле за ним. Да и суммы там мизерные получаются и так, изначально без вычетов... В какой теории?... По закону сумма такого пособия - ни о чем. На ЖКХ не хватит.


(dedO'K @ 25.05.2015 - время: 22:55)
В 2011 году в России найдено 268 трупов, в 12-м – 152. My Webpage
Откуда вы взяли "тысячи трупиков"? Официальной статистики нет. Ни в 2011, ни в 2015. Могу предложить альтернативную новость.
https://maxpark.com/community/289/content/1852312

«Новая газета» ознакомилась с оперативными сводками МВД за последние пятнадцать лет и выяснила страшную статистику: только в московском регионе каждую неделю в мусорных баках и на пустырях находят мертвые тела 2-3 младенцев и, примерно, столько же еще живых подкидышей. Защитить их некому, а у большинства даже не имелось имени.
Умножаем на количество субъектов, умножаем на 12 месяцев...