Закон о забвении
Sorques
Удален 6/15/2015, 12:10:37 AM
Каждый россиянин сможет потребовать убрать информацию о себе из баз данных в Интернете. здесь
Авторы российского закона говорят, что основная идея — предоставить людям возможность требовать удаления информации о себе из поисковых систем, если она недостоверная, неактуальная или распространяется с нарушением законодательства. Срок определения так называемой «неактуальности» – три года. То есть если три года назад у человека закончился срок отбывания наказания, он может потребовать у «Яндекса», «Гугла» и «Майл.ру» удалить из результатов выдачи ссылку на источник, который рассказывает о его преступлении. Без суда и следствия. Если же поисковик откажет этому человеку в выполнении его просьбы, встает вопрос о штрафе: если требование не было удовлетворено в течение трех дней — 100 тысяч рублей, если после решения суда — 1 миллион рублей.
здесь
Кому это выгодно и как он будет действовать на практике, это нанесет ущерб только Яндексу или тогда придется закрыть Гугл?
Кто будет отслеживать десятки тысяч ссылок, ибо если блокировать все например по фамилии Петров, то поисковиков, как таковых больше не будет?
Чьи интересы, в случае принятия закона, будут защищаться?
Авторы российского закона говорят, что основная идея — предоставить людям возможность требовать удаления информации о себе из поисковых систем, если она недостоверная, неактуальная или распространяется с нарушением законодательства. Срок определения так называемой «неактуальности» – три года. То есть если три года назад у человека закончился срок отбывания наказания, он может потребовать у «Яндекса», «Гугла» и «Майл.ру» удалить из результатов выдачи ссылку на источник, который рассказывает о его преступлении. Без суда и следствия. Если же поисковик откажет этому человеку в выполнении его просьбы, встает вопрос о штрафе: если требование не было удовлетворено в течение трех дней — 100 тысяч рублей, если после решения суда — 1 миллион рублей.
здесь
Кому это выгодно и как он будет действовать на практике, это нанесет ущерб только Яндексу или тогда придется закрыть Гугл?
Кто будет отслеживать десятки тысяч ссылок, ибо если блокировать все например по фамилии Петров, то поисковиков, как таковых больше не будет?
Чьи интересы, в случае принятия закона, будут защищаться?
dogfred
Акула пера
6/15/2015, 1:02:10 AM
(Sorques @ 14.06.2015 - время: 22:10)
Открыть первоисточники по ссылкам топика не удалось.
Но если такое предложение будет законодательно введено в практику, то проблем будет много у всех, не только у владельцев ресурсов.
Простой пример: в этом случае Ксения Собчак будет вправе удалить отовсюду , включая форум СН, всю информацию и мнения о ее фотографии "в карнавальном костюме священника" . И что? Фото действительно появилось, его обсуждали во всех сетя. Чтобы убрать инфу, надо пропустить через сито уйму источников.
И так по любому заявлению? Это сколько надо компьютерщиков посадить на данную работу, чтобы обработать все заявы?
А потомки маршала Жукова если напишут? Тоже публикаций хватало со знаком минус.
И зачем нужны подобные нововведения, если существует Статья 152 ГК РФ."Защита чести, достоинства и деловой репутации"?
Каждый россиянин сможет потребовать убрать информацию о себе из баз данных в Интернете. здесь
Авторы российского закона говорят, что основная идея — предоставить людям возможность требовать удаления информации о себе из поисковых систем, если она недостоверная, неактуальная или распространяется с нарушением законодательства. Срок определения так называемой «неактуальности» – три года.
Кому это выгодно и как он будет действовать на практике, это нанесет ущерб только Яндексу или тогда придется закрыть Гугл?
Кто будет отслеживать десятки тысяч ссылок, ибо если блокировать все например по фамилии Петров, то поисковиков, как таковых больше не будет?
Чьи интересы, в случае принятия закона, будут защищаться?
Открыть первоисточники по ссылкам топика не удалось.
Но если такое предложение будет законодательно введено в практику, то проблем будет много у всех, не только у владельцев ресурсов.
Простой пример: в этом случае Ксения Собчак будет вправе удалить отовсюду , включая форум СН, всю информацию и мнения о ее фотографии "в карнавальном костюме священника" . И что? Фото действительно появилось, его обсуждали во всех сетя. Чтобы убрать инфу, надо пропустить через сито уйму источников.
И так по любому заявлению? Это сколько надо компьютерщиков посадить на данную работу, чтобы обработать все заявы?
А потомки маршала Жукова если напишут? Тоже публикаций хватало со знаком минус.
И зачем нужны подобные нововведения, если существует Статья 152 ГК РФ."Защита чести, достоинства и деловой репутации"?
Сука Симона
Мастер
6/15/2015, 1:02:17 AM
Неактуально для России. Если, конечно, принимать за "Россию" не только тех, кто сидит в соцсетях и знает, что такое Гугл.
Sorques
Удален 6/15/2015, 1:15:23 AM
(dogfred @ 14.06.2015 - время: 23:02)
Юр, проверил, работают.
Но если такое предложение будет законодательно введено в практику, то проблем будет много у всех, не только у владельцев ресурсов.
Владельцев ресурсов в меньшей степени, они вообще не обязаны удалять инфу, если она соответствуют действительности, а только у поисковиков...
И зачем нужны подобные нововведения, если существует Статья 152 ГК РФ."Защита чести, достоинства и деловой репутации"?
Граждане, много лишнего в интернетах читают...
Открыть первоисточники по ссылкам топика не удалось.
Юр, проверил, работают.
Но если такое предложение будет законодательно введено в практику, то проблем будет много у всех, не только у владельцев ресурсов.
Владельцев ресурсов в меньшей степени, они вообще не обязаны удалять инфу, если она соответствуют действительности, а только у поисковиков...
И зачем нужны подобные нововведения, если существует Статья 152 ГК РФ."Защита чести, достоинства и деловой репутации"?
Граждане, много лишнего в интернетах читают...
Sorques
Удален 6/15/2015, 1:18:56 AM
(Сука Симона @ 14.06.2015 - время: 23:02)
Россия, 6 место в мире занимает по количеству пользователей интернета, 80 млн так или иначе пользуется...
Неактуально для России. Если, конечно, принимать за "Россию" не только тех, кто сидит в соцсетях и знает, что такое Гугл.
Россия, 6 место в мире занимает по количеству пользователей интернета, 80 млн так или иначе пользуется...
dogfred
Акула пера
6/15/2015, 1:38:32 AM
Ну а все-таки, речь ведь идет, видимо, не только о репутации публичных людей, которые у всех на слуху и которых ни с кем не спутаешь. Но ведь есть уйма однофамильцев, полных тезок, как их отделить от тех, чья личность была подвергнута нежелательному обсуждению в соцсетях?
Ну, напишут, например, что некий Горбачев на самом деле пьет по-черному, имеет десять приводов в полицию и вообще мочился на тской площадке. Михал Сергеевич потребует опровержения? так найдут сотню таких Михал Сергеевичей в городах и весях. что действительно ведут себя на улице неадекватно и позорят звание цивилизованного человека. И все они никакого отношения к экспрезиденту не имеют.
Значит, недовольный публикацией гражданин должен будет сообщитить о себе сведения для полной идентификации. Еще один вариант "Одноклассников"?
Ну, напишут, например, что некий Горбачев на самом деле пьет по-черному, имеет десять приводов в полицию и вообще мочился на тской площадке. Михал Сергеевич потребует опровержения? так найдут сотню таких Михал Сергеевичей в городах и весях. что действительно ведут себя на улице неадекватно и позорят звание цивилизованного человека. И все они никакого отношения к экспрезиденту не имеют.
Значит, недовольный публикацией гражданин должен будет сообщитить о себе сведения для полной идентификации. Еще один вариант "Одноклассников"?
Sorques
Удален 6/15/2015, 1:54:09 AM
(dogfred @ 14.06.2015 - время: 23:38)
Ноги растут от решения суда ЕС, по делу одного испанца, но такого Закона нет в ЕС..Гугл действительно удалил некоторое количество ссылок, но по сути это делает из добрых побуждений , так как может послать ЕС, а те не могут послать гугл...
Год назад было дело здесь
Массово это не реально технически провернуть, а Яндекс и Рамблер, уже говорят о том, что это дополнительные услуги, за которые тогда нужно платить..
Ну а все-таки, речь ведь идет, видимо, не только о репутации публичных людей, которые у всех на слуху и которых ни с кем не спутаешь. Но ведь есть уйма однофамильцев, полных тезок, как их отделить от тех, чья личность была подвергнута нежелательному обсуждению в соцсетях?
Ну, напишут, например, что некий Горбачев на самом деле пьет по-черному, имеет десять приводов в полицию и вообще мочился на тской площадке. Михал Сергеевич потребует опровержения? так найдут сотню таких Михал Сергеевичей в городах и весях. что действительно ведут себя на улице неадекватно и позорят звание цивилизованного человека. И все они никакого отношения к экспрезиденту не имеют.
Значит, недовольный публикацией гражданин должен будет сообщитить о себе сведения для полной идентификации. Еще один вариант "Одноклассников"?
Ноги растут от решения суда ЕС, по делу одного испанца, но такого Закона нет в ЕС..Гугл действительно удалил некоторое количество ссылок, но по сути это делает из добрых побуждений , так как может послать ЕС, а те не могут послать гугл...
Год назад было дело здесь
Массово это не реально технически провернуть, а Яндекс и Рамблер, уже говорят о том, что это дополнительные услуги, за которые тогда нужно платить..
Vuego
Мастер
6/15/2015, 2:13:29 AM
не знаю, очень давно когда википедия только только начинала
набирать свою популярность один мерзавец угрожал
выложить туда данные обо мне... почему то мне этого так не захотелось,
что он стал сам забвением...
набирать свою популярность один мерзавец угрожал
выложить туда данные обо мне... почему то мне этого так не захотелось,
что он стал сам забвением...
Sorques
Удален 6/15/2015, 2:38:18 AM
(Vuego @ 15.06.2015 - время: 00:13)
У вас такие данные, что мир ужаснется или вы настолько известный человек, что любое упоминание о вас может повредить репутации?
не знаю, очень давно когда википедия только только начинала
набирать свою популярность один мерзавец угрожал
выложить туда данные обо мне... почему то мне этого так не захотелось,
что он стал сам забвением...
У вас такие данные, что мир ужаснется или вы настолько известный человек, что любое упоминание о вас может повредить репутации?
Sister of Night
Удален 6/15/2015, 10:18:52 AM
Ну не знаю, по-моему достаточно законов о клевете или оскорблении.
Это такая же ерунда, как "оскорбление чуйств верующих".
А выгодно - судьям, адвокатам, будет больше обращений.
Это такая же ерунда, как "оскорбление чуйств верующих".
А выгодно - судьям, адвокатам, будет больше обращений.
Vuego
Мастер
6/15/2015, 12:07:22 PM
(Sorques @ 15.06.2015 - время: 00:38)
это была попытка вымогательства, тогда еще не существовало
закона о личных данных, засранец стырил дурацкий
архив одного из родственничков и хотел обнародовать
слишком много личного в том числе и касающегося меня,
это могло иметь последствия кот. мне даже трудно было прогнозировать
что любое упоминание о вас может повредить репутации?
это была попытка вымогательства, тогда еще не существовало
закона о личных данных, засранец стырил дурацкий
архив одного из родственничков и хотел обнародовать
слишком много личного в том числе и касающегося меня,
это могло иметь последствия кот. мне даже трудно было прогнозировать
sxn3336041234
Удален 6/15/2015, 12:47:58 PM
(Sorques @ 14.06.2015 - время: 22:10)
Процедура требования будет наверняка не простая.
На подобие рекламных СМС, сначала напиши тому кто прислал и если не ответят тогда уже дальше по инстанции.
И тут тоже самое придумают, предоставь список ресурсов, электронные письма обращения к админам сайта, и вот если не удалят тогда уже далее.
Каждый россиянин сможет потребовать убрать информацию о себе из баз данных в Интернете.
Процедура требования будет наверняка не простая.
На подобие рекламных СМС, сначала напиши тому кто прислал и если не ответят тогда уже дальше по инстанции.
И тут тоже самое придумают, предоставь список ресурсов, электронные письма обращения к админам сайта, и вот если не удалят тогда уже далее.
la fee
Удален 6/15/2015, 1:07:30 PM
По-моему, это очередной пшик, много шума из ничего
Валя2
Акула пера
6/15/2015, 1:52:47 PM
с одной стороны это пшик- для обычных граждан... А вот для элитки это просто супер-идея )) Именно интересы элиты и будет обслуживать такой закон...
Можно убрать из публичного доступа предвыборные обещания (о чем страстно мечтают все государственники- верноподданные, например Крейзи Иван защищая Путина), можно убрать ссылки на их заведомо незаконные приказы, можно убрать их прямо доказанные мерзости совершенные ранее.
Однозначно противоречит конституции РФ... Впрочем у нас полным полно законов противоречащих Конституции РФ, начиная от базовой нормы "права на самооборону" и до приколов связанных с "правами верующих".
Собственно именно тотально беззаконное правовое поле Ресурсной Федерации (а вовсе не всякие споры про выборы, проценты лояльных жополизов и не экономическое положение) и является прямым доказательством того что государственность РФ давным давно отсутствует, такая страна не имеет права на существование и все равно сдохнет.
ЗЫ- на самом деле должен быть немедленно принят совершенно противоположный закон (с котрого кстати началось строительство правового государства на Украине!)- не о сокрытии, а об информированности! А именно об обязанности должностных лиц предоставлять ПРАВДИВЫЕ сведения точного, определенного характера, связанные с их исполнением государственных ОБЯЗАННОСТЕЙ!
И тогда любые заявочки типа "она утонула" или типа "российские войска в нападении чеченской оппозиции на г. Грозный не участвовали" сразу приводят сделавшего такую заяву- в ТЮРЬМУ.
И такие заявочки будут протоколироваться, копироваться в публичных СМИ, и рано или поздно приведут к краху чинаря, СЛУГИ (а вовсе не "правителю" и не "лидеру нации") который не даёт достоверную инфу своему нанимателю- НАРОДУ РФ.
Можно убрать из публичного доступа предвыборные обещания (о чем страстно мечтают все государственники- верноподданные, например Крейзи Иван защищая Путина), можно убрать ссылки на их заведомо незаконные приказы, можно убрать их прямо доказанные мерзости совершенные ранее.
Однозначно противоречит конституции РФ... Впрочем у нас полным полно законов противоречащих Конституции РФ, начиная от базовой нормы "права на самооборону" и до приколов связанных с "правами верующих".
Собственно именно тотально беззаконное правовое поле Ресурсной Федерации (а вовсе не всякие споры про выборы, проценты лояльных жополизов и не экономическое положение) и является прямым доказательством того что государственность РФ давным давно отсутствует, такая страна не имеет права на существование и все равно сдохнет.
ЗЫ- на самом деле должен быть немедленно принят совершенно противоположный закон (с котрого кстати началось строительство правового государства на Украине!)- не о сокрытии, а об информированности! А именно об обязанности должностных лиц предоставлять ПРАВДИВЫЕ сведения точного, определенного характера, связанные с их исполнением государственных ОБЯЗАННОСТЕЙ!
И тогда любые заявочки типа "она утонула" или типа "российские войска в нападении чеченской оппозиции на г. Грозный не участвовали" сразу приводят сделавшего такую заяву- в ТЮРЬМУ.
И такие заявочки будут протоколироваться, копироваться в публичных СМИ, и рано или поздно приведут к краху чинаря, СЛУГИ (а вовсе не "правителю" и не "лидеру нации") который не даёт достоверную инфу своему нанимателю- НАРОДУ РФ.
la fee
Удален 6/15/2015, 2:24:17 PM
Дело в то, что у нас в России есть 3 тенденции - 1) государство с каждым годом все больше контролирует человека (единые базы данных, которые продаются, карточки, чипы, электронные средства комуникации, тот же интернет), утечку информации все равно предотвратить нельзя; 2) закон написанный и закон реально выполняемый - это разные законы, точнее законы никто не выполняет; и 3) склонность к показушности.
Как владелец нескольких сайтов могу сказать - несколько лет назад всех обязали влепить себе возрастной ценз и ввели ограничения на интернет-публикацию информации (порно, нац. рознь, и т.д. список обычный). Все влепили этот ценз. Но при этом гоняют и закрывают только торренты, т.к. с них реально идет потеря денег. Но народ все равно это обходит. На других сайтах неликвид как публиковался, так и публикуется. Чтобы убрать что-то с любого сайта, надо послать запрос владельцу, хостеру, обратиться в суд. Переговоры длятся долго и часто вообще не докопаешься, кто владелец интернет-ресурса. Имею опыт разборок с владельцем другого ресурса, это такой геморрой...
Если взять какой-нибудь рамблер, ладно, это наши люди, русские, а гугл? или др. иностранные?
Про показушность. Помните, наверное, показательно образцовый суд над каким-то бедным учителем из Российской глубинки, который нелицензионное ПО поставил свои детям в школе? Вся страна смотрела, потом была пара телодвижений в разных органах, но реально на этом все и заглохло. Наверняка с эти законом будет то же самое.
Как владелец нескольких сайтов могу сказать - несколько лет назад всех обязали влепить себе возрастной ценз и ввели ограничения на интернет-публикацию информации (порно, нац. рознь, и т.д. список обычный). Все влепили этот ценз. Но при этом гоняют и закрывают только торренты, т.к. с них реально идет потеря денег. Но народ все равно это обходит. На других сайтах неликвид как публиковался, так и публикуется. Чтобы убрать что-то с любого сайта, надо послать запрос владельцу, хостеру, обратиться в суд. Переговоры длятся долго и часто вообще не докопаешься, кто владелец интернет-ресурса. Имею опыт разборок с владельцем другого ресурса, это такой геморрой...
Если взять какой-нибудь рамблер, ладно, это наши люди, русские, а гугл? или др. иностранные?
Про показушность. Помните, наверное, показательно образцовый суд над каким-то бедным учителем из Российской глубинки, который нелицензионное ПО поставил свои детям в школе? Вся страна смотрела, потом была пара телодвижений в разных органах, но реально на этом все и заглохло. Наверняка с эти законом будет то же самое.
Vuego
Мастер
6/15/2015, 6:41:18 PM
(Victor665 @ 15.06.2015 - время: 11:52)
Им стало от этого лучше? )))
Работает ли сей закон сейчас ?
боюсь что ничто не поможет...
должен быть немедленно принят совершенно противоположный закон (с котрого кстати началось строительство правового государства на Украине!)- не о сокрытии, а об информированности! А именно об обязанности должностных лиц предоставлять ПРАВДИВЫЕ сведения точного, определенного характера, связанные с их исполнением государственных ОБЯЗАННОСТЕЙ!
Им стало от этого лучше? )))
Работает ли сей закон сейчас ?
боюсь что ничто не поможет...
Свой вариант
Акула пера
6/15/2015, 6:52:10 PM
(Sorques @ 14.06.2015 - время: 22:10)
Влад, это не реально.
Просто будет "эффект снежного кома".
Я как всегда по себе сужу.
Ну допустим будет мое требование на енто дело, и шо получится?
С форума удалить - пол дела, но ведь придется удалять везде, всю инфу обо мне.
Все ссылки на меня, все цитаты обо мне ..... это жопа .....
Ладно я. Я тока на этот форум и захожу в последние лет пять, но даже в этом случае слетит половина Одноклассников и Вконтакте.
А шо будет, если решит откинуться человек более публичный - я даже не представляю.
Весь Рунет упадет, не иначе ....
Каждый россиянин сможет потребовать убрать информацию о себе из баз данных в Интернете. здесь
Авторы российского закона говорят, что основная идея — предоставить людям возможность требовать удаления информации о себе из поисковых систем, если она недостоверная, неактуальная или распространяется с нарушением законодательства. Срок определения так называемой «неактуальности» – три года. То есть если три года назад у человека закончился срок отбывания наказания, он может потребовать у «Яндекса», «Гугла» и «Майл.ру» удалить из результатов выдачи ссылку на источник, который рассказывает о его преступлении. Без суда и следствия. Если же поисковик откажет этому человеку в выполнении его просьбы, встает вопрос о штрафе: если требование не было удовлетворено в течение трех дней — 100 тысяч рублей, если после решения суда — 1 миллион рублей.
здесь
Кому это выгодно и как он будет действовать на практике, это нанесет ущерб только Яндексу или тогда придется закрыть Гугл?
Кто будет отслеживать десятки тысяч ссылок, ибо если блокировать все например по фамилии Петров, то поисковиков, как таковых больше не будет?
Чьи интересы, в случае принятия закона, будут защищаться?
Влад, это не реально.
Просто будет "эффект снежного кома".
Я как всегда по себе сужу.
Ну допустим будет мое требование на енто дело, и шо получится?
С форума удалить - пол дела, но ведь придется удалять везде, всю инфу обо мне.
Все ссылки на меня, все цитаты обо мне ..... это жопа .....
Ладно я. Я тока на этот форум и захожу в последние лет пять, но даже в этом случае слетит половина Одноклассников и Вконтакте.
А шо будет, если решит откинуться человек более публичный - я даже не представляю.
Весь Рунет упадет, не иначе ....
Sorques
Удален 6/16/2015, 1:18:12 AM
(Гадский Вася @ 15.06.2015 - время: 16:52)
Одним запретом больше, который при желании можно точечно использовать...
Влад, это не реально.
Просто будет "эффект снежного кома".
Одним запретом больше, который при желании можно точечно использовать...
sxn3364242290
Новичок
6/17/2015, 5:22:39 PM
(Sorques @ 14.06.2015 - время: 23:15)
Просто появятся нелегальные поисковики, которые не будут соблюдать эти дурацкие требования, и все.
Владельцев ресурсов в меньшей степени, они вообще не обязаны удалять инфу, если она соответствуют действительности, а только у поисковиков...
Просто появятся нелегальные поисковики, которые не будут соблюдать эти дурацкие требования, и все.
Sorques
Удален 6/17/2015, 9:28:00 PM
(sxn3364242290 @ 17.06.2015 - время: 15:22)
(Sorques @ 14.06.2015 - время: 23:15)
Они есть и легальные...но можно запретить поисковики в прицепе и разрешить ими пользоваться только по служебным делам с определенной формой допуска или лицензированным пользователям...
(Sorques @ 14.06.2015 - время: 23:15)
Владельцев ресурсов в меньшей степени, они вообще не обязаны удалять инфу, если она соответствуют действительности, а только у поисковиков...
Просто появятся нелегальные поисковики, которые не будут соблюдать эти дурацкие требования, и все.
Они есть и легальные...но можно запретить поисковики в прицепе и разрешить ими пользоваться только по служебным делам с определенной формой допуска или лицензированным пользователям...