Зачем в век интернета посредники-депутаты?

(Xрюндель @ 14.12.2011 - время: 12:52) (k-113 @ 13.12.2011 - время: 21:10) Очень хорошая мысль подвернулась в ЖЖ m-kozharinov по устройству сетевой демократии:
Позвольте, я и вас спрошу:

Если детям в детском саду позволить демократическим образом решать, что будет у них будет на обед - мороженое или овощной суп, что выберут дети?

Если всеобщим прямым голосованием в нынешней России принимать насущно необходимое для экономики решение о повышении пенсионного возраста, какое решение будет принято?
Учитывая, что в нашей стране больше трети трудоспособного населения - люди предпенсионного возраста?

Если всеобщим прямым голосованием в нынешней России принимать решение о резком снижении цены на водку, то какое решение будет принято?
И если не будет ненавистной власти то что будет для многонационального народа объединяющим фактором?

(Тропиканка @ 11.12.2011 - время: 20:50) (NEMINE @ 11.12.2011 - время: 09:00) К тем, кто на полном серьёзе обсуждают необходимость наличия депутатского корпуса, наделяя их лишь одной функцией-посреднической.
Иришь..
Ты, умная, уважаемая мной девушка..
Но счас, по непонятной мне причине, прости, гутаришь несусветную чушь..

Не посреднической, а законодательной..
Испробованной и принятой на "вооружение", в практически всех странах с устоявшейся демократической системой правления на принципах разделения властей....
ЗЫ. Хрю, кстати, приводила хороший пример.. относительно прямого принятия законов.. на примере детского сада..)
Так я о том же на предыдущей странице и писала, что сводить депутатскую деятельность к одному лишь голосованию -это абсурд.
Я же отвечала на старт-пост. Как я поняла, автор предлагает нам упразднить депутатский корпус на том основании, что проголосовать мы можем и без них в век инета-то.. а я и пишу, что у депутатов есть ещё и другие функции.
Вот же

Вообще-то, депутаты не только голосуют, но они ещё и пишут документы и законы. Голосование -это самая маленькая часть работы, а вот работа в регионах, работа в подкомитетах ( где и создаются документы, выносится экспертная оценка), вот там как раз и работают специалисты, а то, что выносится на голосование -это уже конец работы, почти формальность

Что же касается "посреднической функции", то я думаю, что автор имел в виду то, что избирая того или иного депутата, мы делегируем ему право решать те или иные вопросы от нашего имени,ну, или разговаривать с государством от нашего имени.Ну, можно эту функцию назвать как-нибудь по-другому, если слово " посредник" не нравится.

(Xрюндель @ 14.12.2011 - время: 12:52) (k-113 @ 13.12.2011 - время: 21:10) Очень хорошая мысль подвернулась в ЖЖ m-kozharinov по устройству сетевой демократии:
Позвольте, я и вас спрошу:

Если детям в детском саду позволить демократическим образом решать, что будет у них будет на обед - мороженое или овощной суп, что выберут дети?

Если всеобщим прямым голосованием в нынешней России принимать насущно необходимое для экономики решение о повышении пенсионного возраста, какое решение будет принято?
Учитывая, что в нашей стране больше трети трудоспособного населения - люди предпенсионного возраста?

Если всеобщим прямым голосованием в нынешней России принимать решение о резком снижении цены на водку, то какое решение будет принято?
Вообще-то, лично я, голосуя на выборах, руководствуюсь лишь одним желанием: выбрать такого депутата, который будет защищать ЛИЧНО МОИ интересы.
Безусловно, если я буду знать, что тот депутат, за которого я голосовала в этот раз, "повысил мне пенсионный возраст",в следующий раз я за него не проголосую.
Разве в странах с "развитой демократией" не так?

(NEMINE @ 15.12.2011 - время: 05:55) Вообще-то, лично я, голосуя на выборах, руководствуюсь лишь одним желанием: выбрать такого депутата, который будет защищать ЛИЧНО МОИ интересы.
Это единственно правильный подход. Демократия работает только в том случае, если каждый отдаст голос именно за свой, личный интерес, а не в пользу неких абстрактных ценностей, типа "благо для России".


Безусловно, если я буду знать, что тот депутат, за которого я голосовала в этот раз, "повысил мне пенсионный возраст",в следующий раз я за него не проголосую.
Разве в странах с "развитой демократией" не так?

Именно так))
И как раз по этой причине демократия в некоторых странах приводит к победе социалистических принципов, что, в свою очередь, ведет к неизбежному загниванию экономики. Ярчайшие примеры - Италия, Греция...

(k-113 @ 14.12.2011 - время: 23:13) То есть народ - недееспособен, и надо его пасти, кнутом гнать в Светлое Будущее? Ну, тоже точка зрения, безусловно. Только почему вы не в Иране? Там такое правильное общество, что мудрейший аятолла решил - то и закон для быдла...
Ответьте, пожалуйста, на мои вопросы. Только честно.
А потом вместе займемся демагогией насчет сознательности народа)))

(NEMINE @ 15.12.2011 - время: 05:55) Вообще-то, лично я, голосуя на выборах, руководствуюсь лишь одним желанием: выбрать такого депутата, который будет защищать ЛИЧНО МОИ интересы.
Безусловно, если я буду знать, что тот депутат, за которого я голосовала в этот раз, "повысил мне пенсионный возраст",в следующий раз я за него не проголосую.
Разве в странах с "развитой демократией" не так?
Ну-ну... В Европе сейчас наблюдается следующий процесс - пенсионный возраст повышают повсеместно, урезают социальные выплаты и, что любопытно, депутаты совсем не боятся, что их не переизберут на новый срок. И министры плачут как крокодилы, но тоже ничего и никого не боятся.

(k-113 @ 14.12.2011 - время: 23:13) То есть народ - недееспособен, и надо его пасти, кнутом гнать в Светлое Будущее? Ну, тоже точка зрения, безусловно. Только почему вы не в Иране? Там такое правильное общество, что мудрейший аятолла решил - то и закон для быдла...
В Иране, между прочим, демократия. Есть парламент, проходят выборы. Да, с местной спецификой. Но кто сказал, что демократия может быть только одного образца - западного?

(avp @ 15.12.2011 - время: 11:28) В Европе сейчас наблюдается следующий процесс - пенсионный возраст повышают повсеместно, урезают социальные выплаты и, что любопытно, депутаты совсем не боятся, что их не переизберут на новый срок.
Напомню, что Берлускони в свое время (не в этот, а в прошлый раз) слетел со своего поста как раз за попытку ограничения социальных льгот...
Так что может чиновники и депутаты и не боятся лишиться постов (что я вполне допускаю), но лишаются...

(Xрюндель @ 15.12.2011 - время: 12:11) (avp @ 15.12.2011 - время: 11:28) В Европе сейчас наблюдается следующий процесс - пенсионный возраст повышают повсеместно, урезают социальные выплаты и, что любопытно, депутаты совсем не боятся, что их не переизберут на новый срок.
Напомню, что Берлускони в свое время (не в этот, а в прошлый раз) слетел со своего поста как раз за попытку ограничения социальных льгот...
Так что может чиновники и депутаты и не боятся лишиться постов (что я вполне допускаю), но лишаются...
"В зад" все равно не вернуться. Если, условно, "правые" повысили пенсионный возраст, пришедшие им на смену "левые" не будут заниматься заталкиванием зубной пасты обратно в тюбик. От самых высоких официальных деятелей Европы постоянно слышишь, что вы, дорогие европейские избиратели, слишком хорошо живете, надо сократить свои потребности.

(avp @ 15.12.2011 - время: 12:26) От самых высоких официальных деятелей Европы постоянно слышишь, что вы, дорогие европейские избиратели, слишком хорошо живете, надо сократить свои потребности.
Это да))
Но я думаю, что "дорогие европейские избиратели" стали готовы воспринимать эту простую мысль исключительно после клевания их в задницу жареным петухом кризиса...

(Xрюндель @ 14.12.2011 - время: 11:52) Если детям в детском саду позволить демократическим образом решать, что будет у них будет на обед - мороженое или овощной суп, что выберут дети?

Если всеобщим прямым голосованием в нынешней России принимать насущно необходимое для экономики решение о повышении пенсионного возраста, какое решение будет принято?
Учитывая, что в нашей стране больше трети трудоспособного населения - люди предпенсионного возраста?

Если всеобщим прямым голосованием в нынешней России принимать решение о резком снижении цены на водку, то какое решение будет принято?
Ну не все вопросы можно таким способом решать, но некоторые можно. Интернет-голосование это удобно, я думаю в будущем оно будет иметь большое значение.

(Sister of Night @ 15.12.2011 - время: 22:06) Интернет-голосование это удобно, я думаю в будущем оно будет иметь большое значение.
Я очень надеюсь, что этого не случится никогда.
Прямая, непосредственная демократия в чистом виде крайне губительна для социума.
Я как раз надеюсь, что общество будет развиваться в сторону все большего ослабления и размытия демократических институтов.

(Xрюндель @ 14.12.2011 - время: 12:52)

Если детям в детском саду позволить демократическим образом решать, что будет у них будет на обед - мороженое или овощной суп, что выберут дети?


сравнил жопу с пальцем! мы не детию Пример я уже приводил- это рынок, где группа людей сами устанавливают цены и условия на товары. И как же-то у них получается-то без "умных" наставников???

А то-тчо вы написали это назывется подмена понятий. известный политический прием напрвленный на самых отсталых в умственном развитии граждан. вот именно из-за подмены понятий мы и сидим в жопе! большинству нравится как путин говорит, а они думают, что нравиться что он делает, а дела несоизмеримо важнее слов..............

(Krolik Alkogolik @ 29.12.2011 - время: 18:28) сравнил жопу с пальцем! мы не детию Пример я уже приводил- это рынок, где группа людей сами устанавливают цены и условия на товары. И как же-то у них получается-то без "умных" наставников???
Хорошо-хорошо, вы только не волнуйтесь, пожалуйста...)))
Давайте не будем сравнивать жопу с пальцем.
Вы только ответьте на простой вопрос: если сегодня провести всеобщее голосование о снижении цены на водку до 10 рублей за бутылку, то каков будет результат?

(Xрюндель @ 29.12.2011 - время: 18:52)
Вы только ответьте на простой вопрос: если сегодня провести всеобщее голосование о снижении цены на водку до 10 рублей за бутылку, то каков будет результат?
не найдется идиотов ее производить)))) и мы станем великой трезвой державой!!!

(Krolik Alkogolik @ 29.12.2011 - время: 20:35) и мы станем великой трезвой державой!!!
А, так этого просто Кадырова нада эмиром всея Руси выбрать

(Krolik Alkogolik @ 29.12.2011 - время: 20:35) не найдется идиотов ее производить)))) и мы станем великой трезвой державой!!!
Себестоимость литра этанола при современном производстве около 20 рублей и может быть снижена за счет технологических ухищрений до 15 рублей.
Так что водка по 10 рублей вполне рентабельна, если убрать акцизы и налоги.

Вы не ответили на вопрос...)))
Жду конкретного ответа.

Еще можете подумать, к каким результатам приведет прямое голосование по вопросу о
.... выдворении мигрантов...
... повышении подоходного налога...
.... отмене смертной казни...
....закатывании Чечни в асфальт...

И так далее и так далее...)))

(Xрюндель @ 30.12.2011 - время: 07:45) Еще можете подумать, к каким результатам приведет прямое голосование по вопросу о...
В интернете? Тут один товарищ фразу написал, как раз для этой темы:

Началась атака с левых аккаунтов в период предвыборной агитации.

Представляете сколько клонов-"мёртвых душ" при голосовании появиться?

(rattus @ 29.12.2011 - время: 20:38)
А, так этого просто Кадырова нада эмиром всея Руси выбрать

А еще лучше эмиром всея Украины выбрать.
Тогда им ни сало, ни самогон не потребуются...

Ребят, если мы пользуемся интернетом и забегаем на форумы - то это не означает, что все (или даже большинство) делают то же (или даже вообще имеют такую возможность).