Зачем Украина просит у всех оружие?

(Иллюзорный @ 07.04.2015 - время: 01:11)
(Масек @ 07.04.2015 - время: 00:54)
А Куда 250 миллионов нас смотрело в 1990х? Кого - "вас"? Я например еще школьником был, когда Союз рушили, и все эти 250 миллионов разбегались по разным республикам. Или вы тоже только Россию виноватой сделать хотите?
Лично я всё понимал, что происходит и кто виноват, хоть и был школьником.
Наверное потому, что не только телевизор смотрел, но еще и думал. И людей других слушал... А кто позволил разбегаться ,как не Россия?Веками собирали,собирали империю,а тут один и распустил, а остальные нет что бы возмутиться и грохнуть его разбежались как тараканы,а потом касками стучали по асфальту вместо по башке. А по вашему кто был виноват?

(Масек @ 06.04.2015 - время: 21:58)
Они и это сейчас всё развалят и если вступят в НАТО то получат новейшее зарубежное вооружение,НАТОвские базы и инструкторов ,тогда хана нам!
Бугага. Памперсы не замочили еще от страха?
Во-первых, кто сказал, что им дадут новейшее оружие? Американцы никого новейшим оружием не снабжают. Потому-что прекрасно знают, что если дикарю дать автомат, он все равно останется дикарем, а не "зеленым беретом".
Во-вторых - чего так бояться их инструкторов? Во Вьетнаме их инструктора много работали, и чем всё закончилось? В Ираке щас вот работают, что-то исламисты как-то круче... Да и грузинам, как вспомним 2008-й, американское оружие и инструктора не особо помогли. ))
Ну и в-третьих - население Украины почти вчетверо меньше, чем в России. Армия, естественно, тоже всегда будет меньше, пусть хоть чем и как ее американцы вооружают.

А при появлении базы НАТО на территории Украины, по идее, Путин имеет полное право начать настоящую войну, грозящую перейти в Третью мировую и последнюю в истории человечества.
В НАТО в целом это понимают, только американцы не понимают, видимо, наверное на Кубе давно ракет наших не видели, и наших атомных подлодок у своих берегов...

(Масек @ 07.04.2015 - время: 01:18)
А кто позволил разбегаться ,как не Россия?Веками собирали,собирали империю,а тут один и распустил, а остальные нет что бы возмутиться и грохнуть его разбежались как тараканы,а потом касками стучали по асфальту вместо по башке. А по вашему кто был виноват?
Выходить из состава СССР республики стали еще при Горбачеве. Его политика довела страну до того, что в составе СССР оставаться почти никто не хотел.
И что значит "позволила"? Какие были варианты для России - тотальная война с сепаратизмом по всем республикам СССР? А это бы добавило России популярности в тех республиках, считаете?
И так пытались сепаратистские настроения подавлять - вспомните Баку, Тбилиси, Вильнюс, что там творилось в конце 80-х... Все хотели отделения. Да и собственно Россия тоже - зачем жить в одном доме с соседями, которые тебя ненавидят...

Вы не заметили, что ностальгируют по СССР и жалеют о том, что Союз распался - почему-то то только в России, ну и немного в Беларуси?
От тех же украинцев я чего-то не слышал ни разу, чтобы они сожалели о том, что стали "независимыми от клятих москалей". Почему вы считаете, что только Россия вечно должна всех собирать, защищать, утешать, кормить и пр., а остальные наши "братские народы" что-то только требует вечно чего-то от России и постоянно нас в чем-то обвиняют, и считают, что они-то ничего точно никому не должны и ни за что никогда не отвечают?
Вот почему например Россия должна была выступать за сохранение СССР, а Беларусь, Украина, Прибалтика, Молдавия, Средняя Азия, Закавказье - нет?

(Иллюзорный @ 07.04.2015 - время: 01:38)
(Масек @ 07.04.2015 - время: 01:18)
А кто позволил разбегаться ,как не Россия?Веками собирали,собирали империю,а тут один и распустил, а остальные нет что бы возмутиться и грохнуть его разбежались как тараканы,а потом касками стучали по асфальту вместо по башке. А по вашему кто был виноват? Выходить из состава СССР республики стали еще при Горбачеве. Его политика довела страну до того, что в составе СССР оставаться почти никто не хотел.
И что значит "позволила"? Какие были варианты для России - тотальная война с сепаратизмом по всем республикам СССР? А это бы добавило России популярности в тех республиках, считаете?
И так пытались сепаратистские настроения подавлять - вспомните Баку, Тбилиси, Вильнюс, что там творилось в конце 80-х... Все хотели отделения. Да и собственно Россия тоже - зачем жить в одном доме с соседями, которые тебя ненавидят...

Вы не заметили, что ностальгируют по СССР и жалеют о том, что Союз распался - почему-то то только в России, ну и немного в Беларуси?
От тех же украинцев я чего-то не слышал ни разу, чтобы они сожалели о том, что стали "независимыми от клятих москалей". Почему вы считаете, что только Россия вечно должна всех собирать, защищать, утешать, кормить и пр., а остальные наши "братские народы" что-то только требует вечно чего-то от России и постоянно нас в чем-то обвиняют, и считают, что они-то ничего точно никому не должны и ни за что никогда не отвечают?
Вот почему например Россия должна была выступать за сохранение СССР, а Беларусь, Украина, Прибалтика, Молдавия, Средняя Азия, Закавказье - нет? Потому что есть планета, а есть сателлиты. И центр управляет окраиной а не наоборот.
Да не хотели народы республик отделиться!Это только проамериканские главари в правительстве хотели.а так у людей был шок1Курировали и управляли а потом бросили.На тот момент у людей был шок это факт!Потом приспособились и выживали под перестрелку бандитов делящих собственность народную.

В Грузии Майдан устроили ,в Прибалтике Майдан и тд на чьи деньги да все на те же на чьи и вУкраине -США и Англия.
Две империи поимели третью....

(Масек @ 07.04.2015 - время: 02:02)
Да не хотели народы республик отделиться!Это только проамериканские главари в правительстве хотели.а так у людей был шок1Курировали и управляли а потом бросили.На тот момент у людей был шок это факт!Потом приспособились и выживали под перестрелку бандитов делящих собственность народную.
Ага. Не хотели прям, бедные, отделяться, аж кушать не могли. Всех заставили, все украинцы-белорусы-армяне-грузины-молдаване и др. прям плакали, требовали сохранить Союз, митинги в его поддержку проводили многотысячные, ГКЧП все как один подержали...

Да плясали и веселились они. Они ж теперь все свободные, независимые, ух как заживут сразу.
И резать и изгонять "проклятых русских оккупантов" сразу все кинулись, от радости...

Москва уже ничем к тому моменту не управляла, и спасти ситуацию не могла...

(Иллюзорный @ 07.04.2015 - время: 02:16)
(Масек @ 07.04.2015 - время: 02:02)
Да не хотели народы республик отделиться!Это только проамериканские главари в правительстве хотели.а так у людей был шок1Курировали и управляли а потом бросили.На тот момент у людей был шок это факт!Потом приспособились и выживали под перестрелку бандитов делящих собственность народную. Ага. Не хотели прям, бедные, отделяться, аж кушать не могли. Всех заставили, все украинцы-белорусы-армяне-грузины-молдаване и др. прям плакали, требовали сохранить Союз, митинги в его поддержку проводили многотысячные, ГКЧП все как один подержали...

Да плясали и веселились они. Они ж теперь все свободные, независимые, ух как заживут сразу.
И резать и изгонять "проклятых русских оккупантов" сразу все кинулись, от радости...

Москва уже ничем к тому моменту не управляла, и спасти ситуацию не могла... Кто вам это сказал?Везде войска стояли . Да многие республики были дотационные и жили на деньги России! Наслушались пропаганды и прессы и телики насмотрелись.,а люди жили тогда и всё понимали ,но их подло предали!!До горбачева небыло восстаний в регионах .их потом исскуственно создали .

(Масек @ 07.04.2015 - время: 02:28)
Кто вам это сказал?Везде войска стояли . Да многие республики были дотационные и жили на деньги России! Наслушались пропаганды и прессы и телики насмотрелись.,а люди жили тогда и всё понимали ,но их подло предали!!До горбачева небыло восстаний в регионах .их потом исскуственно создали .
А что вам войска? Где войска способствовали любви к русским - в Будапеште в 56-м, в Праге в 68-м?
Смысл русским был сохранять Союз, и жить во враждебном окружении, которое ненавидит русских, и мечтает об отделении?

Проще было отпустить. Для тех, кто реально не хотел терять связи - был предложен вариант СНГ.

И та же Украина, как известно, никогда его членом не являлась - не захотела.


Восстания в республиках не были созданы искусственно - они являлись прямым следствием ослабления центральной власти. И если кто-то из представителей других народов СССР сам не хотел идти резать других, кто не такой национальности - его никакими пропагандами бы не заставили это делать.
Ну а если человек без мозгов, или всегда был русофобом, только маскировавшимся под толерантного - ну что поделать.

Я думаю, это был очень горький, но серьезный урок русским. Чтобы они поняли, что друзей и братьев у русских быть не может, только временные союзники. Которые убегут при первой же возможности, если их дружить позовет кто-то более им симпатичный.

И если уж украинцы убежали, которых до сих пор многие ошибочно продолжают считать самым братским народом, то к остальным бывшим соседям по СССР лучше вообще спиной не поворачиваться.

(Иллюзорный @ 07.04.2015 - время: 03:21)
(Масек @ 07.04.2015 - время: 02:28)
Кто вам это сказал?Везде войска стояли . Да многие республики были дотационные и жили на деньги России! Наслушались пропаганды и прессы и телики насмотрелись.,а люди жили тогда и всё понимали ,но их подло предали!!До горбачева небыло восстаний в регионах .их потом исскуственно создали . А что вам войска? Где войска способствовали любви к русским - в Будапеште в 56-м, в Праге в 68-м?
Смысл русским был сохранять Союз, и жить во враждебном окружении, которое ненавидит русских, и мечтает об отделении?

Проще было отпустить. Для тех, кто реально не хотел терять связи - был предложен вариант СНГ.

И та же Украина, как известно, никогда его членом не являлась - не захотела.


Восстания в республиках не были созданы искусственно - они являлись прямым следствием ослабления центральной власти. И если кто-то из представителей других народов СССР сам не хотел идти резать других, кто не такой национальности - его никакими пропагандами бы не заставили это делать.
Ну а если человек без мозгов, или всегда был русофобом, только маскировавшимся под толерантного - ну что поделать.

Я думаю, это был очень горький, но серьезный урок русским. Чтобы они поняли, что друзей и братьев у русских быть не может, только временные союзники. Которые убегут при первой же возможности, если их дружить позовет кто-то более им симпатичный.

И если уж украинцы убежали, которых до сих пор многие ошибочно продолжают считать самым братским народом, то к остальным бывшим соседям по СССР лучше вообще спиной не поворачиваться.
Ой можно подумать ,что все любят США!Бояться и потому слушаются!Так и с РОссией ибо сознания у стада было и будет ноль!

(Масек @ 07.04.2015 - время: 03:48)
(Иллюзорный @ 07.04.2015 - время: 03:21)
(Масек @ 07.04.2015 - время: 02:28)
Кто вам это сказал?Везде войска стояли . Да многие республики были дотационные и жили на деньги России! Наслушались пропаганды и прессы и телики насмотрелись.,а люди жили тогда и всё понимали ,но их подло предали!!До горбачева небыло восстаний в регионах .их потом исскуственно создали . А что вам войска? Где войска способствовали любви к русским - в Будапеште в 56-м, в Праге в 68-м?
Смысл русским был сохранять Союз, и жить во враждебном окружении, которое ненавидит русских, и мечтает об отделении?

Проще было отпустить. Для тех, кто реально не хотел терять связи - был предложен вариант СНГ.

И та же Украина, как известно, никогда его членом не являлась - не захотела.


Восстания в республиках не были созданы искусственно - они являлись прямым следствием ослабления центральной власти. И если кто-то из представителей других народов СССР сам не хотел идти резать других, кто не такой национальности - его никакими пропагандами бы не заставили это делать.
Ну а если человек без мозгов, или всегда был русофобом, только маскировавшимся под толерантного - ну что поделать.

Я думаю, это был очень горький, но серьезный урок русским. Чтобы они поняли, что друзей и братьев у русских быть не может, только временные союзники. Которые убегут при первой же возможности, если их дружить позовет кто-то более им симпатичный.

И если уж украинцы убежали, которых до сих пор многие ошибочно продолжают считать самым братским народом, то к остальным бывшим соседям по СССР лучше вообще спиной не поворачиваться. Ой можно подумать ,что все любят США!Бояться и потому слушаются!Так и с РОссией ибо сознания у стада было и будет ноль!
Без единого выстрела сдали пол мира Западу!Это ли не предательство верхушки?

(Масек @ 07.04.2015 - время: 03:48)
Ой можно подумать ,что все любят США!Бояться и потому слушаются!Так и с РОссией ибо сознания у стада было и будет ноль!
Кто боится, а кто не боится.
Куба и Иран, например, не боятся.

А Польша, Болгария, Прибалтика, Грузия, Украина, даже Молдова - перед США на задних лапках танцуют, как собачки, и даже не за то, чтоб их не били или вкусную косточку им кинули, а просто даже за то, чтобы американцы их погладили, да гавкнуть на Россию дали...
А Россию кто когда любил? Да никто. Сербы разве что. Но даже сербы боятся США...

(Масек @ 07.04.2015 - время: 04:01)
Без единого выстрела сдали пол мира Западу!Это ли не предательство верхушки?
Какого "пол-мира"?
Вы имеете в виду страны соцблока?

Ну так они мало того что не составляли "пол-мира", так и экономический и политический потенциал их был - в разы меньше, чем у Западной Европы.
Военную мощь они Союзу обеспечивали, но СССР за это обязан был их содержать, на что и уходила львиная доля бюджета всего СССР. Потому в странах соцлагеря и жили богаче, чем в СССР.

(Иллюзорный @ 07.04.2015 - время: 04:58)
Военную мощь они Союзу обеспечивали, но СССР за это обязан был их содержать, на что и уходила львиная доля бюджета всего СССР. Потому в странах соцлагеря и жили богаче, чем в СССР.
Вообще-то, они жили лучше - немножко по другим причинам.)
Социализм там был не столь оголтелым, как в Совке.
Да и сам период социализма, был значительно короче..

(Тропиканка @ 07.04.2015 - время: 05:19)
(Иллюзорный @ 07.04.2015 - время: 04:58)
Военную мощь они Союзу обеспечивали, но СССР за это обязан был их содержать, на что и уходила львиная доля бюджета всего СССР. Потому в странах соцлагеря и жили богаче, чем в СССР. Вообще-то, они жили лучше - немножко по другим причинам.)
Социализм там был не столь оголтелым, как в Совке.
Да и сам период социализма, был значительно короче..
Социализм социализмом, но деньги-то они где брали, на развитие своих экономик. И кто им помог после войны отстроиться.

Это разве что Югославия более независима от СССР в этом плане была...

(Иллюзорный @ 07.04.2015 - время: 05:24)
(Тропиканка @ 07.04.2015 - время: 05:19)
(Иллюзорный @ 07.04.2015 - время: 04:58)
Военную мощь они Союзу обеспечивали, но СССР за это обязан был их содержать, на что и уходила львиная доля бюджета всего СССР. Потому в странах соцлагеря и жили богаче, чем в СССР. Вообще-то, они жили лучше - немножко по другим причинам.)
Социализм там был не столь оголтелым, как в Совке.
Да и сам период социализма, был значительно короче.. Социализм социализмом, но деньги-то они где брали, на развитие своих экономик. И кто им помог после войны отстроиться.
Там же, где их брал и СССР..
И на послевоенное восстановление и на последующее экономическое развитие..

Зачем Украине оружие?
Наверное, чтобы потом его применять, ответил бы Капитан Очевидность.

(dogfred @ 06.04.2015 - время: 21:41)
Посмотрел ролик стартопика. Впечатляет! Украина -крупнейший поставщик вооружения на экспорт. В СМИ тоже пишут на эту тему.
"ОПК Украины пока еще сохраняет свой мощный потенциал и способен производить широкий ассортимент военной высокотехнологичной продукции. Украине в наследство досталось 40-60 процентов ВПК Советского Союза, мощная научно-техническая, производственная и ремонтная база. По объемам производства и поставок вооружения Украина занимает 4-е место." (с)
В этой цитате почти все правильно, кроме того, что не Украина как государство торгует вооружением, а частные компании. А власти приходится побираться в Штатах, стоять там с протянутой рукой, чтобы дали на бедность десяток-другой танков и стрелкового оружия для ВСУ.

Что еще понравилось, так это упоминание об эффективности Украинского судостроения. Хотелось бы знать, чем она порадовала иностранных заказчиков кораблей помимо пресловутых "Бизонов", спроектированных в Ленинградском ЦКБ "Алмаз" и построенных в Феодосии?
Что касается Фаллоса-поляриса (фалариса) то это явно первоапрельская шутка.

Что касается поставок оружия на Украину, то я считаю это одной из главных причин развязывания войны. Старое оружие продать под кредиты, которые втянут страну в зависимость - любимый фокус америкосов.

(Format C @ 06.04.2015 - время: 20:30)
Зачем Украина просит у всех оружие?

потому что знают, что могут его получить - своего не хватает.
Свое они ополченцам продали...

Хочется еще разочек - деньги имеют свойство кончаться

(sxn3344988760 @ 07.04.2015 - время: 21:12)
Зачем Украине оружие?
Наверное, чтобы потом его применять, ответил бы Капитан Очевидность.
Да это понятно-не понятно то ,они же сами делать умеют его ,зачем просить тогда?
Или не умеют- только гордятся тем чего нет?

Новых сообщений нет. Тема закрыта