За монетку Николая 2
alexalex83
Акула пера
7/24/2013, 8:04:04 PM
https://news.mail.ru/politics/14035991/
Прочитал новость, потом сам текст закона.
Получается, что вышел человек у деревни с простеньким прибором (у меня так друзья
ходят) , выкопал пару монет Николая 2 (а они почти все старше 100 лет) и его можно на 6 лет в тюрьму?????
И таких ребят, как понимаю, много - сколько их сам в полях у дорого вижу.
По стране, думаю, сотни тысяч.
ЗЫ. А на даче у нас на участке весной можно монеты так просто на земле находить - от Екатерины до 1930..Тоже в турму???
Чем наши правители думают?
Все мы- преступники и то что еще на свободе это не наша заслуга, а их недоработка?
ЗЗЫ. Почитайте комментарии по ссылке.
Прочитал новость, потом сам текст закона.
Получается, что вышел человек у деревни с простеньким прибором (у меня так друзья
ходят) , выкопал пару монет Николая 2 (а они почти все старше 100 лет) и его можно на 6 лет в тюрьму?????
И таких ребят, как понимаю, много - сколько их сам в полях у дорого вижу.
По стране, думаю, сотни тысяч.
ЗЫ. А на даче у нас на участке весной можно монеты так просто на земле находить - от Екатерины до 1930..Тоже в турму???
Чем наши правители думают?
Все мы- преступники и то что еще на свободе это не наша заслуга, а их недоработка?
ЗЗЫ. Почитайте комментарии по ссылке.
alexalex83
Акула пера
7/24/2013, 8:17:09 PM
(Naruchniki @ 24.07.2013 - время: 16:10)
И против тех, и против этих.
Там любой предмет старше 100 лет поднять с земли - статья.
Если случайно взглядом найти - небольшая.
если с прибором- то до 6 лет и громадного штрафа..
При то что действительно "черные" копатели курганов так и будут копать - они явно работают под надежной "крышей"..
Интересно, наша власть полагают что у нее бесконечный запас прочности, а народ бесконечно слабоволен?
Говорят, и вполне серьезно, что вход в лес запретят скоро. "в пожароопасный период". каковой объявят с 1 мая по 1ноября. (((
Я думаю, это нацелено не против археологов, а против "копателей" оружия.
Власть ссыт кипятком от одной только мысли о массовом появлении оружия у населения, пытается заткнуть любые возможные каналы
И против тех, и против этих.
Там любой предмет старше 100 лет поднять с земли - статья.
Если случайно взглядом найти - небольшая.
если с прибором- то до 6 лет и громадного штрафа..
При то что действительно "черные" копатели курганов так и будут копать - они явно работают под надежной "крышей"..
Интересно, наша власть полагают что у нее бесконечный запас прочности, а народ бесконечно слабоволен?
Говорят, и вполне серьезно, что вход в лес запретят скоро. "в пожароопасный период". каковой объявят с 1 мая по 1ноября. (((
Хотен
Мастер
7/24/2013, 8:30:24 PM
(alexalex83 @ 24.07.2013 - время: 17:04)
Вот всех их на 6 лет и в тюрьму.
Если вы нашли монету, то вы ее должны сдать в музей.
Ходить "в полях с прибором" - это деятельность, на которую выдается специальное разрешение - "Открытый лист" - и выдается это разрешение только людям имеющим высшее историческое образование.
Да, закон достаточно жесток, но он мало чем отличается от законов большинства европейских государств.
Конечно, 100 лет - это не очень много. С другой стороны что делать с военной археологией новейшего времени? А сажать сразу никого не будут - для начала вы должны отнести то что нашли, если это прямо вот на земле лежит - в государственный музей. И тогда вас никто не посадит.
Да, то что любители незаконного "хождения в полях с прибором" не несут за это заслуженное наказание - это не их заслуга, а недоработка государство, которое долгое время плевать хотело на черняков. Но вот взялось. И правильно.
https://news.mail.ru/politics/14035991/
Прочитал новость, потом сам текст закона.
Получается, что вышел человек у деревни с простеньким прибором (у меня так друзья
ходят) , выкопал пару монет Николая 2 (а они почти все старше 100 лет) и его можно на 6 лет в тюрьму?????
И таких ребят, как понимаю, много - сколько их сам в полях у дорого вижу.
По стране, думаю, сотни тысяч.
ЗЫ. А на даче у нас на участке весной можно монеты так просто на земле находить - от Екатерины до 1930..Тоже в турму???
Чем наши правители думают?
Все мы- преступники и то что еще на свободе это не наша заслуга, а их недоработка?
ЗЗЫ. Почитайте комментарии по ссылке.
Вот всех их на 6 лет и в тюрьму.
Если вы нашли монету, то вы ее должны сдать в музей.
Ходить "в полях с прибором" - это деятельность, на которую выдается специальное разрешение - "Открытый лист" - и выдается это разрешение только людям имеющим высшее историческое образование.
Да, закон достаточно жесток, но он мало чем отличается от законов большинства европейских государств.
Конечно, 100 лет - это не очень много. С другой стороны что делать с военной археологией новейшего времени? А сажать сразу никого не будут - для начала вы должны отнести то что нашли, если это прямо вот на земле лежит - в государственный музей. И тогда вас никто не посадит.
Да, то что любители незаконного "хождения в полях с прибором" не несут за это заслуженное наказание - это не их заслуга, а недоработка государство, которое долгое время плевать хотело на черняков. Но вот взялось. И правильно.
Змей Плискин
Мастер
7/24/2013, 8:34:47 PM
Да, то что любители незаконного "хождения в полях с прибором" не несут за это заслуженное наказание - это не их заслуга, а недоработка государство, которое долгое время плевать хотело на черняков. Но вот взялось. И правильно.
Потом возьмутся за грибников и ягодников. "Незаконное нахождение в лесу с корзиной".
За рыбаков уже брались.
Что будет следущим?
Экономика в жопе, а власть в маразме. Это называется стабильностью.
Хотен
Мастер
7/24/2013, 8:44:44 PM
(Змей Плискин @ 24.07.2013 - время: 17:34)
Этот законопроект мало чем отличается от большинства законов об охране культурного и археологического наследия которые существуют в большинстве европейских государств. При чем тут грибники? Хотя я бы, конечно, русского человека в лес не пускал вовсе: засрет все.
Да, то что любители незаконного "хождения в полях с прибором" не несут за это заслуженное наказание - это не их заслуга, а недоработка государство, которое долгое время плевать хотело на черняков. Но вот взялось. И правильно.
Потом возьмутся за грибников и ягодников. "Незаконное нахождение в лесу с корзиной".
За рыбаков уже брались.
Что будет следущим?
Экономика в жопе, а власть в маразме. Это называется стабильностью.
Этот законопроект мало чем отличается от большинства законов об охране культурного и археологического наследия которые существуют в большинстве европейских государств. При чем тут грибники? Хотя я бы, конечно, русского человека в лес не пускал вовсе: засрет все.
alexalex83
Акула пера
7/24/2013, 9:51:06 PM
(Хотен @ 24.07.2013 - время: 16:44)
(Змей Плискин @ 24.07.2013 - время: 17:34)
Отличается, крайней жесткостью.
Во всех странах -Германии, Англии и тд копать можно. Если накосячил - штраф.
У нас - нельзя, турма.
И зачем в музей? восполнить фонды, которые разворовали?
(Змей Плискин @ 24.07.2013 - время: 17:34)
Да, то что любители незаконного "хождения в полях с прибором" не несут за это заслуженное наказание - это не их заслуга, а недоработка государство, которое долгое время плевать хотело на черняков. Но вот взялось. И правильно.
Потом возьмутся за грибников и ягодников. "Незаконное нахождение в лесу с корзиной".
За рыбаков уже брались.
Что будет следущим?
Экономика в жопе, а власть в маразме. Это называется стабильностью.
Этот законопроект мало чем отличается от большинства законов об охране культурного и археологического наследия которые существуют в большинстве европейских государств. При чем тут грибники? Хотя я бы, конечно, русского человека в лес не пускал вовсе: засрет все.
Отличается, крайней жесткостью.
Во всех странах -Германии, Англии и тд копать можно. Если накосячил - штраф.
У нас - нельзя, турма.
И зачем в музей? восполнить фонды, которые разворовали?
alexalex83
Акула пера
7/24/2013, 9:53:26 PM
(Хотен @ 24.07.2013 - время: 16:30)
(alexalex83 @ 24.07.2013 - время: 17:04)
Сдать в музей?
У нас пол-Эрмитажа разворовано (не всегда даже аккуратно заменено копиями).
Что говорить про мелкие музеи...
Все, что можно украсть - украли тотально.
Теперь надо восполнить за счет частных коллекций?
(alexalex83 @ 24.07.2013 - время: 17:04)
https://news.mail.ru/politics/14035991/
Прочитал новость, потом сам текст закона.
Получается, что вышел человек у деревни с простеньким прибором (у меня так друзья
ходят) , выкопал пару монет Николая 2 (а они почти все старше 100 лет) и его можно на 6 лет в тюрьму?????
И таких ребят, как понимаю, много - сколько их сам в полях у дорого вижу.
По стране, думаю, сотни тысяч.
ЗЫ. А на даче у нас на участке весной можно монеты так просто на земле находить - от Екатерины до 1930..Тоже в турму???
Чем наши правители думают?
Все мы- преступники и то что еще на свободе это не наша заслуга, а их недоработка?
ЗЗЫ. Почитайте комментарии по ссылке.
Вот всех их на 6 лет и в тюрьму.
Если вы нашли монету, то вы ее должны сдать в музей.
Ходить "в полях с прибором" - это деятельность, на которую выдается специальное разрешение - "Открытый лист" - и выдается это разрешение только людям имеющим высшее историческое образование.
Да, закон достаточно жесток, но он мало чем отличается от законов большинства европейских государств.
Конечно, 100 лет - это не очень много. С другой стороны что делать с военной археологией новейшего времени? А сажать сразу никого не будут - для начала вы должны отнести то что нашли, если это прямо вот на земле лежит - в государственный музей. И тогда вас никто не посадит.
Да, то что любители незаконного "хождения в полях с прибором" не несут за это заслуженное наказание - это не их заслуга, а недоработка государство, которое долгое время плевать хотело на черняков. Но вот взялось. И правильно.
Сдать в музей?
У нас пол-Эрмитажа разворовано (не всегда даже аккуратно заменено копиями).
Что говорить про мелкие музеи...
Все, что можно украсть - украли тотально.
Теперь надо восполнить за счет частных коллекций?
Косолапый
Мастер
7/24/2013, 9:59:40 PM
(Хотен @ 24.07.2013 - время: 16:44)
А грибники тут при том, что в некоторых странах Европы и на сбор грибов нужно лицензию покупать. Иначе - штраф.
В Италии, если мне не изменяет память, два кило грибов можно бесплатно, а все что свыше - наказуемо.
Этот законопроект мало чем отличается от большинства законов об охране культурного и археологического наследия которые существуют в большинстве европейских государств. При чем тут грибники? Хотя я бы, конечно, русского человека в лес не пускал вовсе: засрет все.
А грибники тут при том, что в некоторых странах Европы и на сбор грибов нужно лицензию покупать. Иначе - штраф.
В Италии, если мне не изменяет память, два кило грибов можно бесплатно, а все что свыше - наказуемо.
Косолапый
Мастер
7/24/2013, 10:01:04 PM
(alexalex83 @ 24.07.2013 - время: 17:51)
Во всех странах -Германии, Англии и тд копать можно. Про все страны не скажу, но в Италии ничего копать нельзя без специальной лицензии. На приборный поиск - особое разрешение.
Во всех странах -Германии, Англии и тд копать можно. Про все страны не скажу, но в Италии ничего копать нельзя без специальной лицензии. На приборный поиск - особое разрешение.
alexalex83
Акула пера
7/24/2013, 10:02:06 PM
(Косолапый @ 24.07.2013 - время: 17:59)
(Хотен @ 24.07.2013 - время: 16:44)
У нас скоро все будет наказуемо.
Интересно, когда что то надо запретить для народа - власть охотно ссылается на Европу.
Когда сделать что-то хорошее для народа или запретить для себя- европейский опыт - побоку. Как говорят -"надо учитывать специфику страны".
ЗЫ. Я когда еду за грибами меньше 4 ведер (в сезон)- считаю позором..
(Хотен @ 24.07.2013 - время: 16:44)
Этот законопроект мало чем отличается от большинства законов об охране культурного и археологического наследия которые существуют в большинстве европейских государств. При чем тут грибники? Хотя я бы, конечно, русского человека в лес не пускал вовсе: засрет все.
А грибники тут при том, что в некоторых странах Европы и на сбор грибов нужно лицензию покупать. Иначе - штраф.
В Италии, если мне не изменяет память, два кило грибов можно бесплатно, а все что свыше - наказуемо.
У нас скоро все будет наказуемо.
Интересно, когда что то надо запретить для народа - власть охотно ссылается на Европу.
Когда сделать что-то хорошее для народа или запретить для себя- европейский опыт - побоку. Как говорят -"надо учитывать специфику страны".
ЗЫ. Я когда еду за грибами меньше 4 ведер (в сезон)- считаю позором..
dogfred
Акула пера
7/25/2013, 2:40:28 AM
Странная какая-то законотворческая деятельность! "Черные копатели" - это угроза государству? Найденное оружие времен Отечественной или Гражданской может пополнять арсенал боевиков? Что-то ОМОН ни разу не похвастался, что в схроне у бандитов нашли пару ржавых винтовок Мосина и ящик мин к миномету времен начала ВОВ, приготовленные к бою с федералами.
Лучше бы ужесточили наказание "черным порубщикам". Те на УРАЛах вывозят такой лес!
А уж про предметы старины в земле и говорить не стоит. Что-то не находят археологи на Брянщине да Смоленщине греческих статуй с отбитыми руками. Все больше косточки да черепки. Большая ценность для науки.
Лучше бы ужесточили наказание "черным порубщикам". Те на УРАЛах вывозят такой лес!
А уж про предметы старины в земле и говорить не стоит. Что-то не находят археологи на Брянщине да Смоленщине греческих статуй с отбитыми руками. Все больше косточки да черепки. Большая ценность для науки.
rattus
Удален 7/25/2013, 3:17:04 AM
(Naruchniki @ 24.07.2013 - время: 16:10)
Добытое таким способом оружие малопригодно к употреблению. Разве что взрывулю выплавить чтоб барабум забацать, но копать гранаты-снаряды себе дороже.
Я думаю, это нацелено не против археологов, а против "копателей" оружия.
Власть ссыт кипятком от одной только мысли о массовом появлении оружия у населения, пытается заткнуть любые возможные каналы
Добытое таким способом оружие малопригодно к употреблению. Разве что взрывулю выплавить чтоб барабум забацать, но копать гранаты-снаряды себе дороже.
Хотен
Мастер
7/25/2013, 11:41:35 AM
(dogfred @ 24.07.2013 - время: 23:40)
Ну находят не только это, а много чего еще интересного. Хотя черепки и косточки - тоже весьма полезны. Нов ведь черняки, даже если охотятся за "монетками Николая II" умудряются и средневековые памятники раздолбать
Что-то не находят археологи на Брянщине да Смоленщине греческих статуй с отбитыми руками. Все больше косточки да черепки. Большая ценность для науки.
Ну находят не только это, а много чего еще интересного. Хотя черепки и косточки - тоже весьма полезны. Нов ведь черняки, даже если охотятся за "монетками Николая II" умудряются и средневековые памятники раздолбать
Хотен
Мастер
7/25/2013, 11:46:28 AM
(alexalex83 @ 24.07.2013 - время: 18:51)
В Германии и Англии можно копать только там, где нет известных памятников археологии. При этом как только вы обнаруживаете памятник вы сообщаете о находке властям и копать перестаете. Кроме этого, деятельность "любителей" тоже регулируется, лицензиуруется и т.д.
А с чего вы взяли что "фонды разворованы"? Меньше читайте советских газет за завтраком.
Отличается, крайней жесткостью.
Во всех странах -Германии, Англии и тд копать можно. Если накосячил - штраф.
У нас - нельзя, турма.
И зачем в музей? восполнить фонды, которые разворовали?
В Германии и Англии можно копать только там, где нет известных памятников археологии. При этом как только вы обнаруживаете памятник вы сообщаете о находке властям и копать перестаете. Кроме этого, деятельность "любителей" тоже регулируется, лицензиуруется и т.д.
А с чего вы взяли что "фонды разворованы"? Меньше читайте советских газет за завтраком.
yellowfox
Акула пера
7/25/2013, 1:02:17 PM
Закон опять через жопу. Бороться надо с "черными археологами", которые курганы и древние могильники разрывают, а не с любителями найти монетку. У меня знакомый ездит в смоленскую область, они в группе "Поиск", нашли около 12 захоронений советских воинов и передали местным властям, один раз нарвались на "черных копателей", еле ноги унесли, в машине остались две пробоины от немецкого пулемета М-60.
Этим отморозкам пофиг, они и ментов завалят с их макаровыми.
Этим отморозкам пофиг, они и ментов завалят с их макаровыми.
alexalex83
Акула пера
7/25/2013, 1:07:01 PM
(Хотен @ 25.07.2013 - время: 07:46)
(alexalex83 @ 24.07.2013 - время: 18:51)
1. У нас, в отличии, от Англии и Германии запрещают все тотально. Вот этот абсолютный запрет и угнетает. Когда и что запретят -непонятно. То о рыбалке разговоры, то о охоте.
А пока -человек с МД- автоматически преступник, причем по самой строгой санкции закона.- до 6 лет и какого то астрономического штрафа.
Без разницы- на памятнике он или нет.
2.Газет вообще не читаю)))
Фонды у нас конечно не разворованы, это так же верно, как к примеру то что газ и нефть у нас принадлежат народу..сомневается в этом только сумасшедший..
(alexalex83 @ 24.07.2013 - время: 18:51)
Отличается, крайней жесткостью.
Во всех странах -Германии, Англии и тд копать можно. Если накосячил - штраф.
У нас - нельзя, турма.
И зачем в музей? восполнить фонды, которые разворовали?
В Германии и Англии можно копать только там, где нет известных памятников археологии. При этом как только вы обнаруживаете памятник вы сообщаете о находке властям и копать перестаете. Кроме этого, деятельность "любителей" тоже регулируется, лицензиуруется и т.д.
А с чего вы взяли что "фонды разворованы"? Меньше читайте советских газет за завтраком.
1. У нас, в отличии, от Англии и Германии запрещают все тотально. Вот этот абсолютный запрет и угнетает. Когда и что запретят -непонятно. То о рыбалке разговоры, то о охоте.
А пока -человек с МД- автоматически преступник, причем по самой строгой санкции закона.- до 6 лет и какого то астрономического штрафа.
Без разницы- на памятнике он или нет.
2.Газет вообще не читаю)))
Фонды у нас конечно не разворованы, это так же верно, как к примеру то что газ и нефть у нас принадлежат народу..сомневается в этом только сумасшедший..
alexalex83
Акула пера
7/25/2013, 1:11:16 PM
(yellowfox @ 25.07.2013 - время: 09:02)
С теми кто реально может за себя постоять никто связываться не будет.
Как копали "черные" так и будут.
Просто по той же статье и санкции пойдет и вдруг пойманный грабитель с бульдозером на кургане и любитель монетки Екатерины на распаханном поле возле деревни.
Примерно то же если бы браконьера с 200 метровой сетью судили вместе с мальчиком с удочкой из бамбука..
Закон опять через жопу. Бороться надо с "черными археологами", которые курганы и древние могильники разрывают, а не с любителями найти монетку. У меня знакомый ездит в смоленскую область, они в группе "Поиск", нашли около 12 захоронений советских воинов и передали местным властям, один раз нарвались на "черных копателей", еле ноги унесли, в машине остались две пробоины от немецкого пулемета М-60.
Этим отморозкам пофиг, они и ментов завалят с их макаровыми.
С теми кто реально может за себя постоять никто связываться не будет.
Как копали "черные" так и будут.
Просто по той же статье и санкции пойдет и вдруг пойманный грабитель с бульдозером на кургане и любитель монетки Екатерины на распаханном поле возле деревни.
Примерно то же если бы браконьера с 200 метровой сетью судили вместе с мальчиком с удочкой из бамбука..
Рыбка по имени Ванда
Профессионал
7/25/2013, 1:21:22 PM
Так и есть. Уж зная путинское кривосудие..........
Marinw
Акула пера
7/25/2013, 3:57:43 PM
Как все законы он будет применятся по желанию органов.
Абсурда при его исполнении будет много.
Надо придерживаться одного простого правила - НАШЕЛ, МОЛЧИ!
Абсурда при его исполнении будет много.
Надо придерживаться одного простого правила - НАШЕЛ, МОЛЧИ!
alexalex83
Акула пера
7/25/2013, 5:40:19 PM
(Marinw @ 25.07.2013 - время: 11:57)
Так , учитывая количество запретов что у нас принимается так и придется всем жить в подполье.
В эмиграции в своей стране.
Или уже не своей?
Как все законы он будет применятся по желанию органов.
Абсурда при его исполнении будет много.
Надо придерживаться одного простого правила - НАШЕЛ, МОЛЧИ!
Так , учитывая количество запретов что у нас принимается так и придется всем жить в подполье.
В эмиграции в своей стране.
Или уже не своей?