За что я не люблю геев. 3 том
Лузга
Грандмастер
6/20/2013, 1:47:34 AM
(Bl @ cky @ 20.06.2013 - время: 02:23)
Слушай), ну раз это Титаник, вот тебе не пофигу, сейчас или потом уравниловку устроить ? Или ты чо думаешь, геи страну потянут на дно с ещё большей силой ?)) Не смеши) Уравняли по тихому и шума нет. Или лично тебе с шумом и пылью нравится больше ? Причём тут уравниловка? Если корабль тонет, есть только две модели поведения: набрать по-больше продуктов с водой и орудуя багром пробиваться к спасательной шлюпке, либо всем вместе, не взирая на ориентацию, национальность и политические воззрения, бороться за живучесть корабля.
Кричать в такой ситуации "пропустите меня, я гей" это последнее дело. А ведь именно этим по сути и занимаются гей активисты. На тонущем корабле капитан имеет право выбрасывать таких паникёров и подстрекателей за борт. И это - правильно.
Знаешь почему тебе не понятно ? Потому что ты реально не был в этой шкуре. Потому что если молчать, то тебя не вспомнят вообще. Это будет не толерантность со стороны общ-ва, это будет раболепство со стороны геев. Союз из серии "выделаете вид что вы платите, мы делаем вид что работаем". Не дословно разумеется. Но суть та же. Прямо как у пиндосов: "не спрашивай/не говори" Молчишь - получи толерантность, живи. Открыл рот - на кулак в морду пи..ар поганый. Нет ?
Ты же пишешь это к тому, чтобы не видеть активистов, не видеть и не слышать всё что связано с этим, ещё как можно дольше. Этакая сладкая конфетка обещаний толерантного отношения если геи будут не открывать рот. Извини, не прокатит. Жуй сам. Или договариваться, или нет. Я за первое.
Лузга, вот тебе лично будет мешать семья геев за стеной ? Или в соседнем доме. Вот тебя лично что в этом обстоятельстве не устроит ? Тока без лозунгов, а так, на бытовом уровне.
Откуда ты знаешь? Я всю свою жизнь ощущаю себя "не таким как все". Я "не такой" был в школе, не такой был когда после 8-го класса работать пошёл, не такой был в армии, в институте был не такой. Так что о непохожести мне рассказывать не нужно. Когда ты думаешь, не как все, это знаешь ли гораздо тяжелее, нежили разница в ориентации, когда всякий раз приходится думать, в какой форме и что кому говорить что быть правильно понятым, например, т.е. то, что большинство делает не задумываясь интуитивно.
Если живущие за стеной геи не будут устраивать у себя локальных гейпарадов, мне будет совершенно параллельно - люди как люди. Я ответил на твой вопрос?
Слушай), ну раз это Титаник, вот тебе не пофигу, сейчас или потом уравниловку устроить ? Или ты чо думаешь, геи страну потянут на дно с ещё большей силой ?)) Не смеши) Уравняли по тихому и шума нет. Или лично тебе с шумом и пылью нравится больше ? Причём тут уравниловка? Если корабль тонет, есть только две модели поведения: набрать по-больше продуктов с водой и орудуя багром пробиваться к спасательной шлюпке, либо всем вместе, не взирая на ориентацию, национальность и политические воззрения, бороться за живучесть корабля.
Кричать в такой ситуации "пропустите меня, я гей" это последнее дело. А ведь именно этим по сути и занимаются гей активисты. На тонущем корабле капитан имеет право выбрасывать таких паникёров и подстрекателей за борт. И это - правильно.
Знаешь почему тебе не понятно ? Потому что ты реально не был в этой шкуре. Потому что если молчать, то тебя не вспомнят вообще. Это будет не толерантность со стороны общ-ва, это будет раболепство со стороны геев. Союз из серии "выделаете вид что вы платите, мы делаем вид что работаем". Не дословно разумеется. Но суть та же. Прямо как у пиндосов: "не спрашивай/не говори" Молчишь - получи толерантность, живи. Открыл рот - на кулак в морду пи..ар поганый. Нет ?
Ты же пишешь это к тому, чтобы не видеть активистов, не видеть и не слышать всё что связано с этим, ещё как можно дольше. Этакая сладкая конфетка обещаний толерантного отношения если геи будут не открывать рот. Извини, не прокатит. Жуй сам. Или договариваться, или нет. Я за первое.
Лузга, вот тебе лично будет мешать семья геев за стеной ? Или в соседнем доме. Вот тебя лично что в этом обстоятельстве не устроит ? Тока без лозунгов, а так, на бытовом уровне.
Откуда ты знаешь? Я всю свою жизнь ощущаю себя "не таким как все". Я "не такой" был в школе, не такой был когда после 8-го класса работать пошёл, не такой был в армии, в институте был не такой. Так что о непохожести мне рассказывать не нужно. Когда ты думаешь, не как все, это знаешь ли гораздо тяжелее, нежили разница в ориентации, когда всякий раз приходится думать, в какой форме и что кому говорить что быть правильно понятым, например, т.е. то, что большинство делает не задумываясь интуитивно.
Если живущие за стеной геи не будут устраивать у себя локальных гейпарадов, мне будет совершенно параллельно - люди как люди. Я ответил на твой вопрос?
Рафыч
Акула пера
6/20/2013, 1:50:12 AM
(avp @ 19.06.2013 - время: 21:46)
кстати, интересно... допустим, эта графа вернется.
Тогда что делать тем, кто родился от смешанных браков до введения этой графы?
"Завтра вас придут проверять на "русскость". Есть тех средства. Как такая перспектива ?"
В перспективе в паспорт и анкеты вернется графа "национальность" и подобная проверка может стать необходимой. Чтобы всякие-разные в "русские" не записывались.
кстати, интересно... допустим, эта графа вернется.
Тогда что делать тем, кто родился от смешанных браков до введения этой графы?
Ros
Мастер
6/20/2013, 1:56:15 AM
(Рафыч @ 19.06.2013 - время: 21:50)
писать в графе - "орк"...или "гоблин"
на мой лично взгляд - если бы эти самые геи не вопили нахрапом - "нам надо все! нам ничего не дают! нас все ненавидят!" - было бы параллельно кто кого куда дырявит
к стати...
подобное поведение есть у некоторой нации
тоже некоторые из них любят ожесточенно кричать "нас все века унижали! нас все века уничтожали! нас все ненавидят! нас всегда громили!"...
и я лично прекрасно отношусь к евреям...а вот жидов ненавижу!
с геями та же история...
кстати, интересно... допустим, эта графа вернется.
Тогда что делать тем, кто родился от смешанных браков до введения этой графы?
писать в графе - "орк"...или "гоблин"
на мой лично взгляд - если бы эти самые геи не вопили нахрапом - "нам надо все! нам ничего не дают! нас все ненавидят!" - было бы параллельно кто кого куда дырявит
к стати...
подобное поведение есть у некоторой нации
тоже некоторые из них любят ожесточенно кричать "нас все века унижали! нас все века уничтожали! нас все ненавидят! нас всегда громили!"...
и я лично прекрасно отношусь к евреям...а вот жидов ненавижу!
с геями та же история...
rattus
Удален 6/20/2013, 1:58:33 AM
Почитал статью 6.21 КоАП в новой редакции. Бредятина
Лузга
Грандмастер
6/20/2013, 2:00:17 AM
(Рафыч @ 20.06.2013 - время: 02:36)
Знаешь, я не склонен гадать.. Как угодно будет Создателю, так и будет. Он над системой, видит вектора тенденций и может просчитать последствия того или иного варианта. Я только верю, что Он изберёт наилучший.
А мы все внутри системы и согласно теории управления просчитать её не сможем. Хотя бы по тому, что очень много неявных влияющих факторов.
так вот, а ты не допускаешь такого варианта, что за переростом прежнего христианского фундамента может начаться демонтаж той устойчивой системы морали и традиций, связанных с христианством?
Что придет на смену - предугадать нельзя, однако... не исключено, что то, что началось как твой отвлеченный пример, может вывернуться в совершенно неожиданной плоскости?
В том числе и в контексте упрощения социализации для, к примеру, геев... или любой другой маргинализированной ранее социальной группы.
Знаешь, я не склонен гадать.. Как угодно будет Создателю, так и будет. Он над системой, видит вектора тенденций и может просчитать последствия того или иного варианта. Я только верю, что Он изберёт наилучший.
А мы все внутри системы и согласно теории управления просчитать её не сможем. Хотя бы по тому, что очень много неявных влияющих факторов.
Рафыч
Акула пера
6/20/2013, 2:02:45 AM
(Ros @ 19.06.2013 - время: 21:56)
(Рафыч @ 19.06.2013 - время: 21:50)
то есть "к геям отношусь нормально, а пидарам хук левой в табло"?
(Рафыч @ 19.06.2013 - время: 21:50)
кстати, интересно... допустим, эта графа вернется.
Тогда что делать тем, кто родился от смешанных браков до введения этой графы?
писать в графе - "орк"...или "гоблин"
на мой лично взгляд - если бы эти самые геи не вопили нахрапом - "нам надо все! нам ничего не дают! нас все ненавидят!" - было бы параллельно кто кого куда дырявит
к стати...
подобное поведение есть у некоторой нации
тоже некоторые из них любят ожесточенно кричать "нас все века унижали! нас все века уничтожали! нас все ненавидят! нас всегда громили!"...
и я лично прекрасно отношусь к евреям...а вот жидов ненавижу!
с геями та же история...
то есть "к геям отношусь нормально, а пидарам хук левой в табло"?
Лузга
Грандмастер
6/20/2013, 2:02:55 AM
(Ros @ 20.06.2013 - время: 02:56)
Че Гевара, когда вернулся из Конго, бросил: ненавижу негров и апартеид..
к стати...
подобное поведение есть у некоторой нации
тоже некоторые из них любят ожесточенно кричать "нас все века унижали! нас все века уничтожали! нас все ненавидят! нас всегда громили!"...
и я лично прекрасно отношусь к евреям...а вот жидов ненавижу!
Че Гевара, когда вернулся из Конго, бросил: ненавижу негров и апартеид..
Рафыч
Акула пера
6/20/2013, 2:04:12 AM
(Лузга @ 19.06.2013 - время: 22:00)
(Рафыч @ 20.06.2013 - время: 02:36)
То есть ты придерживаешься теории "черного ящика"?
(Рафыч @ 20.06.2013 - время: 02:36)
так вот, а ты не допускаешь такого варианта, что за переростом прежнего христианского фундамента может начаться демонтаж той устойчивой системы морали и традиций, связанных с христианством?
Что придет на смену - предугадать нельзя, однако... не исключено, что то, что началось как твой отвлеченный пример, может вывернуться в совершенно неожиданной плоскости?
В том числе и в контексте упрощения социализации для, к примеру, геев... или любой другой маргинализированной ранее социальной группы.
Знаешь, я не склонен гадать.. Как угодно будет Создателю, так и будет. Он над системой, видит вектора тенденций и может просчитать последствия того или иного варианта. Я только верю, что Он изберёт наилучший.
А мы все внутри системы и согласно теории управления просчитать её не сможем. Хотя бы по тому, что очень много неявных влияющих факторов.
То есть ты придерживаешься теории "черного ящика"?
Sorques
Удален 6/20/2013, 2:05:48 AM
(Bl@cky @ 19.06.2013 - время: 19:23)
Вы невнимательно читаете, мне совершенно безразлично что кто то кошка или гей, но вот когда кошки орут под окном и не дают мне спать, а геи агрессивно отстаивают свои права в ущерб моему традиционному мировоззрению, хотя зачем они им я не пойму, то меня это уже волнует...
Я в том что у одной группы есть по закону полный набор прав, ну то есть некий набор прав. Но на геев часть из них не распространяется. Пока гей одинок и живёт своей жизнью, нет проблем, всё то же самое что и в отношении натурала распространяется и на гея. У нас не преследуется ориентация. Пока ..
То есть вы признаете, что ущемление нет...
Но как только гей собирается завести семью и узаконить свои отношения, ему говорят: хрен тебе, или будешь любить женщину или будешь так и дальше сожительствовать. То есть человек элементарно не может иметь семью с точки зрения закона, который вроде как главенствует у нас в стране. Но только законы в этом отношении пишутся без учёта такой группы населения как гомосексуалы. Их просто нет для закона.
Не пойму, зачем им нужна именно узаконенная форма брака...только если из принципиальных соображений...жить вместе никто не запрещать, оставлять наследство так же...
А вот ограничивать права группы населения - не вопрос.
Это не ограничение прав, а не их наделение групп по ориентациям...Наверное есть люди, которые имеют сексуальное влечение к деревьям, это их право, пусть спять у любимого дерева или живут на нем...но требовать что бы регистрировали брак, это уже перебор...
Я вот тоже практически не видела отца, но модель семьи мне разжовывать не надо было. У меня есть друг у которого мама умерла при родах и его воспитал один отец. Ну не женился он больше. Воспитал ребёнка сам. Парень вырос и женился спокойно. В чём проблема ? У ребёнка есть не только родители, есть ещё бабушки с дедушками.
Это все как раз негативные примеры и согласитесь, что ничего хорошего в этом нет, а уж тем более заведомо обрекать ребенка на однополое воспитание, не говоря уж про то, что в подростковом социуме все жестко и его будут стебать на предмет его гомосексуальных родителей, а от этого появятся комплексы...
Царствие и агрессия одних натуралов тоже до добра не доведёт. Всё начинается с малого. Сначала вам помешают геи, потом кавказцы .... , потом вы войдёте во вкус и начнёте средь себя чистки рядов устраивать. Дайте срок. так всё и будет)
Вы верно уловили, что сначала в Европе разрешили гомосексуальные браки, затем разбавляют коренные народы иммигрантами, у которых прав будет скоро больше чем у коренных жителей...а затем исчезнет многовековая европейская цивилизация...
Америкосы не дураки, они всегда находят повод объединиться и культивируют патриотизм. У нас всё наоборот. Нас дробят всеми удобными способами и культивируют отвращение к родине.
W.A.S.P. сейчас уже меньшинство, значит США еще лет 30 осталось...затем в лучшем случае, это будет Аргентина, хотя скорее всего Мексика...
Кошки могут орать под окном, но раздражать меня то что они кошки, не может. Вам может не нравиться то что гей вами заинтересовался, просто потому что вы этот его интерес не разделяете, но за то что он гей ...
Вы невнимательно читаете, мне совершенно безразлично что кто то кошка или гей, но вот когда кошки орут под окном и не дают мне спать, а геи агрессивно отстаивают свои права в ущерб моему традиционному мировоззрению, хотя зачем они им я не пойму, то меня это уже волнует...
Я в том что у одной группы есть по закону полный набор прав, ну то есть некий набор прав. Но на геев часть из них не распространяется. Пока гей одинок и живёт своей жизнью, нет проблем, всё то же самое что и в отношении натурала распространяется и на гея. У нас не преследуется ориентация. Пока ..
То есть вы признаете, что ущемление нет...
Но как только гей собирается завести семью и узаконить свои отношения, ему говорят: хрен тебе, или будешь любить женщину или будешь так и дальше сожительствовать. То есть человек элементарно не может иметь семью с точки зрения закона, который вроде как главенствует у нас в стране. Но только законы в этом отношении пишутся без учёта такой группы населения как гомосексуалы. Их просто нет для закона.
Не пойму, зачем им нужна именно узаконенная форма брака...только если из принципиальных соображений...жить вместе никто не запрещать, оставлять наследство так же...
А вот ограничивать права группы населения - не вопрос.
Это не ограничение прав, а не их наделение групп по ориентациям...Наверное есть люди, которые имеют сексуальное влечение к деревьям, это их право, пусть спять у любимого дерева или живут на нем...но требовать что бы регистрировали брак, это уже перебор...
Я вот тоже практически не видела отца, но модель семьи мне разжовывать не надо было. У меня есть друг у которого мама умерла при родах и его воспитал один отец. Ну не женился он больше. Воспитал ребёнка сам. Парень вырос и женился спокойно. В чём проблема ? У ребёнка есть не только родители, есть ещё бабушки с дедушками.
Это все как раз негативные примеры и согласитесь, что ничего хорошего в этом нет, а уж тем более заведомо обрекать ребенка на однополое воспитание, не говоря уж про то, что в подростковом социуме все жестко и его будут стебать на предмет его гомосексуальных родителей, а от этого появятся комплексы...
Царствие и агрессия одних натуралов тоже до добра не доведёт. Всё начинается с малого. Сначала вам помешают геи, потом кавказцы .... , потом вы войдёте во вкус и начнёте средь себя чистки рядов устраивать. Дайте срок. так всё и будет)
Вы верно уловили, что сначала в Европе разрешили гомосексуальные браки, затем разбавляют коренные народы иммигрантами, у которых прав будет скоро больше чем у коренных жителей...а затем исчезнет многовековая европейская цивилизация...
Америкосы не дураки, они всегда находят повод объединиться и культивируют патриотизм. У нас всё наоборот. Нас дробят всеми удобными способами и культивируют отвращение к родине.
W.A.S.P. сейчас уже меньшинство, значит США еще лет 30 осталось...затем в лучшем случае, это будет Аргентина, хотя скорее всего Мексика...
sxn3051346545
Удален 6/20/2013, 2:06:27 AM
Мужчина гей может найти суррогатную мать и оплодотворить её. Это не проблема. Усыновление .. Тоже не проблема. Усыновлять детей могут гетеросексуалы, могут и геи.
А какой из гейской пары пойдёт оплодотворять ? На спичках будут разыгрывать ?
Интересно, как примут дедушка с бабушкой такого внучка на каникулы ?
DELETED
Акула пера
6/20/2013, 2:10:03 AM
(avp @ 19.06.2013 - время: 21:10)
(Bl @ cky @ 19.06.2013 - время: 20:37)
именно патриотов да? вот сказал человек "я люблю россию", и сразу его в тюрьму. ну или "я патриот", его тоже посадят?
а может быть "россия для русских" и нацистские символики это скорее провокация чем патриотизм?
(Bl @ cky @ 19.06.2013 - время: 20:37)
Вам постоянно нужен какой-то враг, чтобы чувствовать себя лучше и быть в мире с самим собой на фоне борьбы с кем-то.
Ты так и не ответил, кто завтра "чемодан, вокзал, гейропа" ? Чо, ссыкатно следующего выбрать ? Боишься сам на этом месте оказаться когда нибудь ? ... Не боись, и для тебя статью напишут.
Патриотов России обычно сажают по 282 "русской" ст. УК. Это так, к сведенью...
именно патриотов да? вот сказал человек "я люблю россию", и сразу его в тюрьму. ну или "я патриот", его тоже посадят?
а может быть "россия для русских" и нацистские символики это скорее провокация чем патриотизм?
Ros
Мастер
6/20/2013, 2:16:32 AM
(Рафыч @ 19.06.2013 - время: 22:02)
а почему бы нет?
в 80-х 90-х годах, пока не настал полный бардак в стране, были геи и были...
собирались себе на тусовочках, что то там мутили меж собой, жили своей жизнью, так же как и разнополые пары...ничего не выпячивая на всеобщее оборзение, не тряся трусами в сперме перед нособ обалдевших бабушек доказывая, что они не имеют на это право...а бабушки то считали, что даже семья прохфессора из соседнего подьезда не имеет право трясти трусами перед публикой, хотя он при бороде, а жена при очках!
и вот наступили 95-е и иже с ними...
и оказалось, что в бабловых сферах модно и даже прибыльно "давать" в жопу
и понеслось...
ТВ...радио...телемосты...откровения в прессе...
а потом захотелось БОЛЬШЕГО
захотелось - КАК У ЛЮДЕЙ
семьи...детей
пусть "родитель 1" и "родитель 2" - НО КАК У ЛЮДЕЙ!!!
а ЛЮДИ то - гетеро блин...
и пожло поехало - демонстрации...парады...запросы в парламенты
короче - стали пидары!
(Лузга @ 19.06.2013 - время: 22:02)
Че Гевара, когда вернулся из Конго, бросил: ненавижу негров и апартеид
а ты чо...негра за негра не считаешь?
негр он и есть негр...
а то придумали американские геи термин - афроамериканец...
тока еще афроазиатов и афророссиян не хватает...
а уж афроукраинец вааще туши свет!
то есть "к геям отношусь нормально, а пидарам хук левой в табло"?
а почему бы нет?
в 80-х 90-х годах, пока не настал полный бардак в стране, были геи и были...
собирались себе на тусовочках, что то там мутили меж собой, жили своей жизнью, так же как и разнополые пары...ничего не выпячивая на всеобщее оборзение, не тряся трусами в сперме перед нособ обалдевших бабушек доказывая, что они не имеют на это право...а бабушки то считали, что даже семья прохфессора из соседнего подьезда не имеет право трясти трусами перед публикой, хотя он при бороде, а жена при очках!
и вот наступили 95-е и иже с ними...
и оказалось, что в бабловых сферах модно и даже прибыльно "давать" в жопу
и понеслось...
ТВ...радио...телемосты...откровения в прессе...
а потом захотелось БОЛЬШЕГО
захотелось - КАК У ЛЮДЕЙ
семьи...детей
пусть "родитель 1" и "родитель 2" - НО КАК У ЛЮДЕЙ!!!
а ЛЮДИ то - гетеро блин...
и пожло поехало - демонстрации...парады...запросы в парламенты
короче - стали пидары!
(Лузга @ 19.06.2013 - время: 22:02)
Че Гевара, когда вернулся из Конго, бросил: ненавижу негров и апартеид
а ты чо...негра за негра не считаешь?
негр он и есть негр...
а то придумали американские геи термин - афроамериканец...
тока еще афроазиатов и афророссиян не хватает...
а уж афроукраинец вааще туши свет!
avp
Акула пера
6/20/2013, 2:21:28 AM
(Лузга @ 19.06.2013 - время: 22:02)
Источник?
Че Гевара, когда вернулся из Конго, бросил: ненавижу негров и апартеид..
Источник?
DELETED
Акула пера
6/20/2013, 2:22:27 AM
(Ros @ 19.06.2013 - время: 22:16)
афроамериканцы, это только те что живут в сша, и имеют американское гражданство.
пожалуйста, не путайте слово "негр" (черный человек) и "нигер" (раб). первое слово просто избегают что бы не спутать его со вторым.
а то придумали американские геи термин - афроамериканец...
афроамериканцы, это только те что живут в сша, и имеют американское гражданство.
пожалуйста, не путайте слово "негр" (черный человек) и "нигер" (раб). первое слово просто избегают что бы не спутать его со вторым.
Рафыч
Акула пера
6/20/2013, 2:25:45 AM
(Ros @ 19.06.2013 - время: 22:16)
пхе, я самолично не далее как в пятницу на прошлой неделе видел афророссиянина, банчащего на нашем подольском рынке подделками парфюмерии...
а то придумали американские геи термин - афроамериканец...
тока еще афроазиатов и афророссиян не хватает...
а уж афроукраинец вааще туши свет!
пхе, я самолично не далее как в пятницу на прошлой неделе видел афророссиянина, банчащего на нашем подольском рынке подделками парфюмерии...
sxn3051346545
Удален 6/20/2013, 2:26:56 AM
пусть "родитель 1" и "родитель 2" - НО КАК У ЛЮДЕЙ!!!
Бабка с дедом первой линии и дед с бабкой второй линии. А родовое древо то как искать. Или так, без роду без племени, только номера и всё ? Это за какие же права борьба то идёт ?
avp
Акула пера
6/20/2013, 2:31:57 AM
(Ros @ 19.06.2013 - время: 22:16)
см. фильм "Суперменеджер или Мотыга судьбы"
а уж афроукраинец вааще туши свет!
см. фильм "Суперменеджер или Мотыга судьбы"
DELETED
Акула пера
6/20/2013, 2:37:04 AM
(Bl@cky @ 19.06.2013 - время: 21:29)
простите, а какое отчество будет у ребенка?
Мне далеко не 18-ть, в жизни более чем состоялась, живу с любимым человеком больше 10 лет, воспитываем ребёнка. Это сожительство по твоему, или так .. Давай, не стесняйся, выкатывай ещё требования. Только имей ввиду, в отношении меня это бесполезно. Всем требованиям моя семья удовлетворяет. Кроме одного. И то по твоему мнению..
простите, а какое отчество будет у ребенка?
avp
Акула пера
6/20/2013, 2:37:15 AM
(sxn3051346545 @ 19.06.2013 - время: 22:26)
Традиционно, в документах, первым номером идет отец, т.е мужчина. Интересно, как определять будут, кто первым пойдет, а кто вторым? Актив-пассив?
пусть "родитель 1" и "родитель 2" - НО КАК У ЛЮДЕЙ!!!
Бабка с дедом первой линии и дед с бабкой второй линии. А родовое древо то как искать. Или так, без роду без племени, только номера и всё ? Это за какие же права борьба то идёт ?
Традиционно, в документах, первым номером идет отец, т.е мужчина. Интересно, как определять будут, кто первым пойдет, а кто вторым? Актив-пассив?