За что я не люблю геев. 3 том

(Лузга @ 20.06.2013 - время: 20:00)
(Bl @ cky @ 21.06.2013 - время: 00:26)
Статья Латыниной тут уже приводилась. Там красочно про всё было написано. Не хочу повторять. Какая в природе социология ... Именно. Я, как ты понимаешь, не поклонник Юлии Леонидовны не в одном месте, но в целом с её - очень даже недурственной статьёй - согласен. Но выводы сделал немного другие (у меня в конце концов нет задачи отрабатывать гранты и сообщество гиперсексуальных макак, как образец для человеческого социума по-Латыниной очень доставило)

Человек становится человеком только в человеческом обществе. Без него он, уж простите за мой французский, даже потрахаться не сможет и ему будет совершенно невдомёк кто он: гей или гетеросексуал. А следовательно гомосексуализм это не некая природная предопределённость, а критичное влияние массы самых различных факторов, которые запускают некий механизм, который и приводит к девиации в сексуальной сфере.(как пример: импотенция это в 60% случаев чисто психологическая проблема)
Повторяю: это не хорошо и не плохо, это вообще из другой сферы - сферы подсознательной психики человека, о которой мы до сих пор мало что знаем на самом-то деле.
Хорошо написал) Доступно.)
Скажем проще) Без окружающего социума, человек не раскрыл бы в себе природную предрасположенность. Я не за чисто социальную или чисто природную теорию. Я думаю тут много факторов и оттуда и оттуда, влияющих на человека. Но склоняюсь больше к хитрому природному началу того что в последствии становится сексуальной ориентацией. Лично мне это очень подходит и очень хорошо согласуется с тем что ощущаю я сама.

(Лузга @ 20.06.2013 - время: 20:00)
А следовательно гомосексуализм это не некая природная предопределённость, а критичное влияние массы самых различных факторов, которые запускают некий механизм, который и приводит к девиации в сексуальной сфере.(как пример: импотенция это в 60% случаев чисто психологическая проблема)
Повторяю: это не хорошо и не плохо, это вообще из другой сферы - сферы подсознательной психики человека, о которой мы до сих пор мало что знаем на самом-то деле.
Не просто плюсстопицот, а два раза плюсстопицот.
Совершенно согласен.
Но и вы согласитесь, что, осознав это, клевать и гнобить геев как-то не комильфо.
Самое разумное, это, имхо, таки разрешить им жениться. По моим представлениям, после этого их не видно будет и не слышно.
Что и требуется, собственно.

(Bl@cky @ 21.06.2013 - время: 01:12)
Не, такая страна как Америка в этом курс обратный не возьмёт. Это не серьёзно. Если такая чехарда будет постоянной, следующий кандидат просто не будет пользоваться доверием. Тем более для Америки это не революционные события а скорее эволюционные. Рано или поздно этот вопрос должен был тронутся с мёртвой точки. Не Обама так следующий през это сделал бы. Это дело времени. Тем более президенты скорее подстраиваются под настроения в массах в плане социальной политики. Им надо "взять" место президента, они готовы идти на какие-то компромиссы. Это Америка, не Россия. Там людей худо-бедно слышат и слушают. Прислушиваются во всяком случае.
Что значит - не такая?! Она такая, как ей выгодно. Остальное так, колыхания воздухов.. А лемминги (народ американский то бишь) давно уже зомбированы и скачут как надо. Президент США, что вытащит их из вялотекущего современного кризиса - будь он хоть трижды борец с однополыми браками - будет национальным героем. Там совсем другие приоритеты и смыслы, нежили в той же Европе Bl@cky, поверь, я пожил и поработал в Америке.. Американская толерантность это не европейская толерантность. Это до сих пор очень пуританская страна классических семейных ценностей, как не парадоксально. Помнится, ещё в 89-м при первом приезде туда я был поражён, насколько американы, если отбросить всякую чепуху, похожи на нас. А после 9\11 они вообще на нас в застое стали похожи (ментально естественно) - тот же "оборям!", "осуждам!"
А мы сейчас как они в эпоху бандита-Рокфеллера первого. По сути в России сейчас столько свободы, как есть мало где.

(Bl@cky @ 20.06.2013 - время: 20:27)
Хорошо написал) Доступно.)
Скажем проще) Без окружающего социума, человек не раскрыл бы в себе природную предрасположенность. Я не за чисто социальную или чисто природную теорию. Я думаю тут много факторов и оттуда и оттуда, влияющих на человека. Но склоняюсь больше к хитрому природному началу того что в последствии становится сексуальной ориентацией. Лично мне это очень подходит и очень хорошо согласуется с тем что ощущаю я сама.
Ну, и причем тут однополые браки, усыновления и все остальное? Вы себя комфортно
ощущаете со своей ориентацией? Зачем, до кучи, вам и изменения в законодательстве?

(sxn2561388870 @ 20.06.2013 - время: 20:35)
Вы себя комфортно
ощущаете со своей ориентацией?
А с хрена бы им комфортно себя ощущать?
Простой пример. Мои добрые знакомые и давние партнеры - однополая пара, они ведут совместный бизнес. Они даже деньги не могут друг другу на счет перевести, чтобы не попасть под налогообложение. А будь они семьей - да без проблем. Точно так же медицинские и прочие страховки влетают в копеечку, как несемейным. Да и много чего, это еще не говоря о проблемах с детьми...
Дорогое удовольствие быть незарегистрированной семьей на проверку оказывается.

(Косолапый @ 20.06.2013 - время: 20:31)
Совершенно согласен.
Но и вы согласитесь, что, осознав это, клевать и гнобить геев как-то не комильфо.
Самое разумное, это, имхо, таки разрешить им жениться. По моим представлениям, после этого их не видно будет и не слышно.
Что и требуется, собственно.
Вы читали закон? Там никто не гнобит, не клюет и не запрещает геев. Запрещают
ПРОПАГАНДУ нетрадиционной ориентации среди детей! И все!
А в остальном вы ошибаетесь. Разрешая геям браки, вы открываете ящик Пандоры.
Посмотрите на Францию. Как возмутились вполне толерантные французы! Они
прекрасно понимают, что дальше дела пойдут так, что гетеросексуальная ориентация
станет предосудительной. Вас это устраивает?

(sxn2561388870 @ 20.06.2013 - время: 20:43)
Запрещают
ПРОПАГАНДУ нетрадиционной ориентации среди детей! И все!
Вы не читали Закон. Там нет ни слова о пропаганде нетрадиционной ориентации.


А в остальном вы ошибаетесь. Разрешая геям браки, вы открываете ящик Пандоры.
Посмотрите на Францию.

Точно так же вы не читали новостей про Францию.
Есть смысл дальше беседовать?
Имхо, никакого смысла.

Типа, заметка на полях...

Разнополость партнеров. требующаяся при половом размножении, это всего лишь механизм продолжения человеческого рода - пока единственный.
Брак - это вообще-то союз двух людей, частным случаем которого является союз разнополых людей (ритуальный брак с животными и иными объектами мы выносим за скобки).
Но, под влиянием разнообразных религиозных установок, произошло отождествление механизма продолжения человеческой популяции с частным случаем человеческого союза.
И частное было возведено в ранг единственной нормы.
Для обществ, где остро стояла проблема выживания - это было, несомненно оправданно...

(martin.keiner @ 20.06.2013 - время: 20:21)
И все-таки мы вернулись к теме девиаций. Надо внести ясность в некоторые понятия. Девиация - фактически отклонение от некоторого физиологически необходимого минимума. Болезнью не считается и лечения не требует. Другое дело перверсия - невозможность совершить половой акт как того требует физиология и совершение его только в форме девиации. Считается болезнью и те пункты МКБ, которые были представлены выше, как раз и обращены к перверсиям. В форме девиаций и перверсий могут существовать любые нетрадиционные отношения, включая и некро-, и педофилию. Последней хотелось бы коснуться отдельно, ибо вопреки трактовке словаря иностранных слов, педерастия - вариант гомосексуализма с участием ребенка (от греческого корня и название), то есть деяние уголовно преследуемое в отличие от самого гомосексуализма. Процент девиаций в целом, включая все известные, весьма высок и согласно данным анонимных опросов превышает процент недевиантов.
И еще, причем тут Обама, когда Содом был помянут еще в Ветхом Завете?
Не усложняйте.
Всё что быль нужно, дано выше.
Всё что касается детей - преследуется по закону. Что педерастия что педофилия .. не суть.

(Косолапый @ 20.06.2013 - время: 20:46)
Есть смысл дальше беседовать?
Имхо, никакого смысла.
Когда геи возьмутся за вас и вашу гетеросексуальную ориентацию, тогда действительно будет бессмысленно спорить...

Самое разумное, это, имхо, таки разрешить им жениться. По моим представлениям, после этого их не видно будет и не слышно.
После этого их не только видно будет, после этого у окружающих произойдёт искажение сознания. А дети особенно с малолетства будут представлять мир не встественным. И такими гражданами можно будет править как вздумается.

(sxn2561388870 @ 20.06.2013 - время: 20:49)
(Косолапый @ 20.06.2013 - время: 20:46)
Есть смысл дальше беседовать?
Имхо, никакого смысла. Когда геи возьмутся за вас и вашу гетеросексуальную ориентацию, тогда действительно будет бессмысленно спорить...
Я слыхал, что от паранойи есть неплохие таблетки. В сон, говорят, маленько клонит, но эффект радикальный.

(Bl@cky @ 20.06.2013 - время: 20:47)
Всё что касается детей - преследуется по закону. Что педерастия что педофилия .. не суть.
А чем педофильская ориентация отличается от гомосексуальной?

(sxn2561388870 @ 20.06.2013 - время: 20:52)
(Bl @ cky @ 20.06.2013 - время: 20:47)
Всё что касается детей - преследуется по закону. Что педерастия что педофилия .. не суть. А чем педофильская ориентация отличается от гомосексуальной? Только тем, что педофилия не ориентация, а парафилия.
То есть психическое отклонение.

(Косолапый @ 20.06.2013 - время: 20:51)
Я слыхал, что от паранойи есть неплохие таблетки. В сон маленько клонит, но эффект радикальный.
Вам помогло? Правда?

(Косолапый @ 20.06.2013 - время: 20:53)
[ Только тем, что педофилия не ориентация, а парафилия.
То есть психическое отклонение.
Точно так же, как и гомосексуализм. Вот только толерантность Запада не позволяет
это говорить вслух!

Разнополость партнеров. требующаяся при половом размножении, это всего лишь механизм продолжения человеческого рода - пока единственный.
Ну а дальше тогда куда детей девать по такой логике ?

(sxn2561388870 @ 20.06.2013 - время: 20:56)
Точно так же, как и гомосексуализм.
Учите матчасть.

(sxn3051346545 @ 20.06.2013 - время: 20:56)

Разнополость партнеров. требующаяся при половом размножении, это всего лишь механизм продолжения человеческого рода - пока единственный.Ну а дальше тогда куда детей девать по такой логике ?
А с чего вы взяли, что детей надо куда-то девать?
Пока что альтернативы половому размножению для человечества не придумано - если разве что клонирование...

Но тут уже вступают в дело этико-религиозные вопросы, которые пока что не решены.

И вообще клонирование не ведет к разнообразию, а религия выдвигает то возражение, что-де тем самым человек уподобляется Богу в акте творения.

(Косолапый @ 21.06.2013 - время: 01:31)
(Лузга @ 20.06.2013 - время: 20:00)
А следовательно гомосексуализм это не некая природная предопределённость, а критичное влияние массы самых различных факторов, которые запускают некий механизм, который и приводит к девиации в сексуальной сфере.(как пример: импотенция это в 60% случаев чисто психологическая проблема)
Повторяю: это не хорошо и не плохо, это вообще из другой сферы - сферы подсознательной психики человека, о которой мы до сих пор мало что знаем на самом-то деле. Не просто плюсстопицот, а два раза плюсстопицот.
Совершенно согласен.
Но и вы согласитесь, что, осознав это, клевать и гнобить геев как-то не комильфо.
Я ни где и не призывал к крестовым походам с топорами против гомосексуалистов и утопление лесбиянок пруду.

Самое разумное, это, имхо, таки разрешить им жениться. По моим представлениям, после этого их не видно будет и не слышно.
Что и требуется, собственно.
Сложно сказать.. На данный момент в обществе это будет воспринято как раздражающий фактор, что толерантности к однополым союзам не поспособствует.

2 Bl@cky

Скажем проще) Без окружающего социума, человек не раскрыл бы в себе природную предрасположенность. Я не за чисто социальную или чисто природную теорию. Я думаю тут много факторов и оттуда и оттуда, влияющих на человека. Но склоняюсь больше к хитрому природному началу того что в последствии становится сексуальной ориентацией. Лично мне это очень подходит и очень хорошо согласуется с тем что ощущаю я сама.
Так нет на свете двух совершенно похожих людей.. И это прекрасно! Прочитал мельком тему на женском тыц ужос, чего пишут..