За что мы их так сильно не любим / 13 претензий к
veteroc
Мастер
6/4/2011, 6:03:10 PM
Сразу скажу всё что ниже не моё.
Взято вчера с Рамблера, а они соответственно взяли с Новости на сайте «Частного корреспондента», а они уже с ЖЖ одного чела под ником skitalets.
Но уж больно четко сформулировано.
Собственно Вы согласны с ниже изложенным и почему?
И вообще что это по вашему мнению?
Это уже предвыборная борьба или просто банальная и очевидная нормальным людям пиарщина?
"За что мы их так сильно не любим / 13 претензий к правящему классу
Частный корреспондент, 10 часов назад
Попробую обойтись без банальностей, которые все и так знают (контроль СМИ, коррупция, безнаказанность, Ходорковский) и дать откровенную оценку тому, что я вижу со своей совсем небольшой колокольни. Причём сконцентрируюсь на двух аспектах — морально-этическом и организационно-управленческом.
Итак, ниже перечислены 13 пунктов, по которым, на мой взгляд, нынешние правители однозначно провалят экзамен на суде истории и в глазах наших потомков.
1. Лицемерие и аморальность. Пожалуй, основная претензия. Нельзя десятками лет говорить одно, а делать другое. Нельзя утверждать про борьбу с коррупцией и купаться в ней. Говорить про равноправие перед законом, а на деле применять его избирательно. Наша власть потеряла последние элементы порядочности, а с такими людьми жить в одном доме очень не хочется, тем более если они являются старшими по подъезду. Только тогда, когда мораль будет выше клановости и личных интересов, общество получит право на лучшую жизнь.
2. Недальновидность и отсутствие видения «образа желаемого завтра». Любая организация начинает свою стратегию с осознания того, куда она хочет прийти и чего хочет достичь.
Покойный Пригов говорил нечто вроде: на классическом Западе власть равномерно размазана по социальным институтам, отчего едва заметна и нетравматична, у нас же власть локализована и помечена лейблом: «Власть!». 22 июня видел телерепортаж, где маленький мальчик разъяснял корреспонденту: «Сегодня очень большой праздник, хотя и грустный». За спиной довольного корреспондента я увидел в этот момент невменяемую тётю Власть, которая мальчика нагнула-трахнула, извините меня, и в мозг, и в душу. Хорошо, кстати, вот так беседовать: не заботясь о железобетонной логике, откликаясь только на сиюсекундные импульсы. Вы же перед началом призывали меня не бояться банальностей, вот я и не боюсь. Писать так колонки и рецензии не решаюсь. Хотя разжёвывать для неграмотных и туповатых — надоело тоже. Воля к власти
За последние 20 лет такого понимания так и не было выработано, и большинство принимаемых решений носят краткосрочный характер. Более того, само понятие стратегии чуждо нынешнему режиму. Совершенно непонятно, куда мы двигаемся — какое государственное устройство хотим иметь, какую структуру экономики, какие органы правопорядка, какой демографический состав, какую армию? … На все эти вопросы надо иметь ответ, потому что корабль, который плывёт без определённого курса, так и будет болтаться по ветру. А поскольку в качестве ветра сегодня выступают цены на углеводороды, болтаться можем очень сильно и с малопредсказуемым результатом.
3. Отсутствие конкретных шагов и действий. Если бы даже была какая-то стратегия, то надо воплощать её в жизнь и продвигать реальные проекты. Пример абстрактной задачи — повышение здоровья нации (кто-нибудь помнит о чём вообще был национальный проект «Здоровье»?). Пример конкретной — к 2020 году построить скоростную магистраль от Санкт-Петербурга до Владивостока с 2–4 полосами движения в одну сторону, не проходящую ни через один населённый пункт по ходу движения. Если есть такая конкретная задача, то можно конкретно оценивать эффективность работы ответственных исполнителей. Скажу больше — даже если будет решена только эта задача с дорогой, то президент страны, при котором это произойдёт, навсегда войдёт в память потомков.
4. Дилетантизм и функциональная безграмотность. Не секрет, что большинство людей «наверху» пришли туда не за счёт профессиональных качеств. Соответственно, среди них банально очень мало грамотных управленцев и очень много любителей пилить и хапать (а некоторые вообще открыто гордятся тем, что они были «питерской шпаной»). Соответственно, они занимаются чем угодно, кроме управления и решения своих функциональных задач. Вообще процесс управления состоит из трёх простых шагов: «поставить задачу — выделить ресурсы — проконтролировать исполнение». Такое впечатление, что наши управленцы не умеют делать ни того, ни другого, ни третьего.
5. Нерешительность и страх перемен. Ключевая байка наших времён — это мифическая «стабильность» (а на деле — застой). Главное — ничего не трогать, иначе будет только хуже (лучше мы, чем кто-то другой, «хватит раскачивать лодку» и т.д.). Отсюда нежелание ничего делать, а если ничего не делать и бояться, то ничего и не будет. Однако, великих ЛИДЕРОВ отличает как раз бесстрашие и решимость. Они не боятся того, что мир поменяется — они стремятся к тому, чтобы это произошло. И они не боятся менять Систему.
6. Психология «мелкого хулигана». Внешняя политика страны — это просто национальный позор. Такое впечатление, что основной целью является нагадить нашим соседям. Мы дружим исключительно с маргиналами, обнимаемся с Чавесом, платим государству Науру за признание Абхазии и очень много обижаемся на всех подряд. Притворяясь, что от России в современном мире что-то зависит, делаем всяческие заявления и петиции, а на деле просто стреляем из рогатки из-за нашего забора, понимая, что терпят это только до тех пор, пока идут стабильные поставки сырья. Очень грустно, но благодаря такому поведению уже никакой роли Россия в мире не играет, и безумно далека от реальной международной политики и глобальных проблем.
7. Глухота. Только ленивый не говорил уже про отсутствие диалога с обществом. Власть параноидально боится прислушиваться к тому, что говорят умные и свободные люди, и в большинстве случаев делает всё наоборот. Хотя, казалось бы, запрос общества — это идеальная тема для пиара и повышения рейтинга. Но слушать «низы» у нас почему-то считается слабостью и пораженчеством.
8. Опора на халявщиков и стадное большинство. Сейчас более престижно быть чекистом, нежели бизнесменом. Лучше проводить лагеря на Селигере, а не спонсировать обучение лучших людей за рубежом. На утечку мозгов наплевать — лишь бы в стране была слепая, зависимая и легко управляемая толпа.
9. Отрицание чужого опыта и нежелание учиться на чужих ошибках. Как это ни прискорбно, но все прорывы в российской истории всегда были связаны с внешним влиянием, и все разговоры про «особый путь» и мифическую духовность — это всё досужие рассуждения тех, кто боится что-то менять. Приход варягов, крещение Руси, приглашение иностранцев при Алексее Михайловиче, реформы Петра, Александра II, даже революция и рыночные реформы 90-х — всё это попытки «догнать» другие страны, которые уходят вперёд, пока мы топчемся на месте, наслаждаясь своей евразийностью. Методики реформ и инструменты управления давно уже известны и понятны. Есть успешный и неуспешный чужой опыт, и порой достаточно всего лишь посмотреть, «как это бывает у них», чтобы понять, что надо делать в российских реалиях. А пока что чужой опыт заимствуется нами только в виде айпадов, мерседесов и заграничной недвижимости.
10. Псевдопатриотизм и исторические комплексы. Истинный патриотизм в нашей стране заменяется суррогатом, который заключается во фразе «Россия, вперёд, и нас не е*ёт». При этом государство активно доказывает нам, что оно является нашей Родиной и заставляет его любить. Однако, люди в телевизоре — это не Родина, а патриотизм — это не надпись на заднем стекле «Спасибо деду за победу». Патриотизм — это настоящая любовь к родной земле и культуре, знание истории, уважение к корням, желание здесь жить и желание сделать жизнь в своей стране лучше. А пока что элита хочет, чтобы их дети жили на Западе, а параллельно насаждает ура-риторику, основанную не на положительных эмоциях (любовь к родине), а на негативе (ненависть к соседям).
11. Игнорирование проблем образования и культуры. Если даже во времена лживого советского времени страна была хоть каким-то культурным центром как минимум для русскоязычного населения, то сейчас мы находимся на глубокой периферии мировых культурных процессов. В России практически нет деятелей культуры с мировым именем, не говоря уже о мыслителях и учёных (которые тихо уезжают один за одним). Но если посмотреть в историю, то любое возрождение любой страны всегда сопутствовало обновлению культурной и образовательной парадигмы.
12. Избыточный централизм. Власть боится давать людям и регионам свободу, поэтому всё замыкается на Москве. Все деньги идут в Москву. У каждого мало-мальски обеспеченного человека в России есть квартира в Москве, здесь же учатся их дети, здесь же находятся офисы всех компаний. Никто в стране не хочет жить на своей земле — все едут сюда. И я не против миграции в целом (скорее, наоборот) — я против миграции однонаправленной и того, что страна разделена на два лагеря, в одном из которых у людей нет почти никакой перспективы. «Вертикаль власти» в 21 веке не работает — только сетевая структура. В США нет своей Москвы. Нет её и в Китае, Германии, Японии и Канаде. Столица должна нести исключительно координирующие функции, а не быть символом верховной власти.
13. Слабость. Как отражение всего перечисленного. Потому что сила — это не ракеты, полиция, армия и дубинки. Сила — это способность изменить мир вокруг, в первую очередь, изменяя самого себя. А это совершенно невозможно сделать путём лёгкого макияжа. Сила — это способность оставить в истории след, а слабость — это игра в прятки за тонированными стёклами и высокими кремлёвскими стенами.
В редакцию «Частного корреспондента» пришло письмо от члена «Единой России» Александра Аладина. Он публично заявляет о своём выходе из партии, детально аргументирует причины такого решения и призывает соратников, «у кого ещё осталась честь и совесть», сделать то же самое: «Партия „Единая Россия“ вместе с Тандемом реализуют курс не на процветание и укрепление обороноспособности, территориальной целостности России, а на уничтожение обороноспособности, промышленности, образования и науки, здравоохранения, сельского хозяйства». Температура кипения
Опять встаёт вопрос — что же с этим всем делать? Устраивать революции или ждать, когда «само рассосётся»? Частично я пробовал ответить на вопрос (https://skitalets.livejournal.com/38209.html), но всё равно до сих пор ещё совсем не ясно, какая должна быть стратегия здравомыслящего и порядочного человека в текущих условиях. Постепенно думаю, пишу, и мысли оформляются в большой материал, который может стать интересной программой. Как допишу, обязательно выложу.
Список далеко не исчерпывающий и постоянно дополняется. Буду рад любым дополнениям. При этом аргументированную критику понимаю и очень люблю. Тем более если говорить конструктивно.
И ещё я очень сильно люблю свою Родину.
Текст публикуется с сохранением авторской стилистики и орфографии
С другими материалами автора и с их обсуждением вы можете ознакомиться в его блоге — https://skitalets.livejournal.com/
Материалы предоставлены информационной службой «Живого журнала» LJTimes — https://www.livejournal.com/ljtimes/"
Взято вчера с Рамблера, а они соответственно взяли с Новости на сайте «Частного корреспондента», а они уже с ЖЖ одного чела под ником skitalets.
Но уж больно четко сформулировано.
Собственно Вы согласны с ниже изложенным и почему?
И вообще что это по вашему мнению?
Это уже предвыборная борьба или просто банальная и очевидная нормальным людям пиарщина?
"За что мы их так сильно не любим / 13 претензий к правящему классу
Частный корреспондент, 10 часов назад
Попробую обойтись без банальностей, которые все и так знают (контроль СМИ, коррупция, безнаказанность, Ходорковский) и дать откровенную оценку тому, что я вижу со своей совсем небольшой колокольни. Причём сконцентрируюсь на двух аспектах — морально-этическом и организационно-управленческом.
Итак, ниже перечислены 13 пунктов, по которым, на мой взгляд, нынешние правители однозначно провалят экзамен на суде истории и в глазах наших потомков.
1. Лицемерие и аморальность. Пожалуй, основная претензия. Нельзя десятками лет говорить одно, а делать другое. Нельзя утверждать про борьбу с коррупцией и купаться в ней. Говорить про равноправие перед законом, а на деле применять его избирательно. Наша власть потеряла последние элементы порядочности, а с такими людьми жить в одном доме очень не хочется, тем более если они являются старшими по подъезду. Только тогда, когда мораль будет выше клановости и личных интересов, общество получит право на лучшую жизнь.
2. Недальновидность и отсутствие видения «образа желаемого завтра». Любая организация начинает свою стратегию с осознания того, куда она хочет прийти и чего хочет достичь.
Покойный Пригов говорил нечто вроде: на классическом Западе власть равномерно размазана по социальным институтам, отчего едва заметна и нетравматична, у нас же власть локализована и помечена лейблом: «Власть!». 22 июня видел телерепортаж, где маленький мальчик разъяснял корреспонденту: «Сегодня очень большой праздник, хотя и грустный». За спиной довольного корреспондента я увидел в этот момент невменяемую тётю Власть, которая мальчика нагнула-трахнула, извините меня, и в мозг, и в душу. Хорошо, кстати, вот так беседовать: не заботясь о железобетонной логике, откликаясь только на сиюсекундные импульсы. Вы же перед началом призывали меня не бояться банальностей, вот я и не боюсь. Писать так колонки и рецензии не решаюсь. Хотя разжёвывать для неграмотных и туповатых — надоело тоже. Воля к власти
За последние 20 лет такого понимания так и не было выработано, и большинство принимаемых решений носят краткосрочный характер. Более того, само понятие стратегии чуждо нынешнему режиму. Совершенно непонятно, куда мы двигаемся — какое государственное устройство хотим иметь, какую структуру экономики, какие органы правопорядка, какой демографический состав, какую армию? … На все эти вопросы надо иметь ответ, потому что корабль, который плывёт без определённого курса, так и будет болтаться по ветру. А поскольку в качестве ветра сегодня выступают цены на углеводороды, болтаться можем очень сильно и с малопредсказуемым результатом.
3. Отсутствие конкретных шагов и действий. Если бы даже была какая-то стратегия, то надо воплощать её в жизнь и продвигать реальные проекты. Пример абстрактной задачи — повышение здоровья нации (кто-нибудь помнит о чём вообще был национальный проект «Здоровье»?). Пример конкретной — к 2020 году построить скоростную магистраль от Санкт-Петербурга до Владивостока с 2–4 полосами движения в одну сторону, не проходящую ни через один населённый пункт по ходу движения. Если есть такая конкретная задача, то можно конкретно оценивать эффективность работы ответственных исполнителей. Скажу больше — даже если будет решена только эта задача с дорогой, то президент страны, при котором это произойдёт, навсегда войдёт в память потомков.
4. Дилетантизм и функциональная безграмотность. Не секрет, что большинство людей «наверху» пришли туда не за счёт профессиональных качеств. Соответственно, среди них банально очень мало грамотных управленцев и очень много любителей пилить и хапать (а некоторые вообще открыто гордятся тем, что они были «питерской шпаной»). Соответственно, они занимаются чем угодно, кроме управления и решения своих функциональных задач. Вообще процесс управления состоит из трёх простых шагов: «поставить задачу — выделить ресурсы — проконтролировать исполнение». Такое впечатление, что наши управленцы не умеют делать ни того, ни другого, ни третьего.
5. Нерешительность и страх перемен. Ключевая байка наших времён — это мифическая «стабильность» (а на деле — застой). Главное — ничего не трогать, иначе будет только хуже (лучше мы, чем кто-то другой, «хватит раскачивать лодку» и т.д.). Отсюда нежелание ничего делать, а если ничего не делать и бояться, то ничего и не будет. Однако, великих ЛИДЕРОВ отличает как раз бесстрашие и решимость. Они не боятся того, что мир поменяется — они стремятся к тому, чтобы это произошло. И они не боятся менять Систему.
6. Психология «мелкого хулигана». Внешняя политика страны — это просто национальный позор. Такое впечатление, что основной целью является нагадить нашим соседям. Мы дружим исключительно с маргиналами, обнимаемся с Чавесом, платим государству Науру за признание Абхазии и очень много обижаемся на всех подряд. Притворяясь, что от России в современном мире что-то зависит, делаем всяческие заявления и петиции, а на деле просто стреляем из рогатки из-за нашего забора, понимая, что терпят это только до тех пор, пока идут стабильные поставки сырья. Очень грустно, но благодаря такому поведению уже никакой роли Россия в мире не играет, и безумно далека от реальной международной политики и глобальных проблем.
7. Глухота. Только ленивый не говорил уже про отсутствие диалога с обществом. Власть параноидально боится прислушиваться к тому, что говорят умные и свободные люди, и в большинстве случаев делает всё наоборот. Хотя, казалось бы, запрос общества — это идеальная тема для пиара и повышения рейтинга. Но слушать «низы» у нас почему-то считается слабостью и пораженчеством.
8. Опора на халявщиков и стадное большинство. Сейчас более престижно быть чекистом, нежели бизнесменом. Лучше проводить лагеря на Селигере, а не спонсировать обучение лучших людей за рубежом. На утечку мозгов наплевать — лишь бы в стране была слепая, зависимая и легко управляемая толпа.
9. Отрицание чужого опыта и нежелание учиться на чужих ошибках. Как это ни прискорбно, но все прорывы в российской истории всегда были связаны с внешним влиянием, и все разговоры про «особый путь» и мифическую духовность — это всё досужие рассуждения тех, кто боится что-то менять. Приход варягов, крещение Руси, приглашение иностранцев при Алексее Михайловиче, реформы Петра, Александра II, даже революция и рыночные реформы 90-х — всё это попытки «догнать» другие страны, которые уходят вперёд, пока мы топчемся на месте, наслаждаясь своей евразийностью. Методики реформ и инструменты управления давно уже известны и понятны. Есть успешный и неуспешный чужой опыт, и порой достаточно всего лишь посмотреть, «как это бывает у них», чтобы понять, что надо делать в российских реалиях. А пока что чужой опыт заимствуется нами только в виде айпадов, мерседесов и заграничной недвижимости.
10. Псевдопатриотизм и исторические комплексы. Истинный патриотизм в нашей стране заменяется суррогатом, который заключается во фразе «Россия, вперёд, и нас не е*ёт». При этом государство активно доказывает нам, что оно является нашей Родиной и заставляет его любить. Однако, люди в телевизоре — это не Родина, а патриотизм — это не надпись на заднем стекле «Спасибо деду за победу». Патриотизм — это настоящая любовь к родной земле и культуре, знание истории, уважение к корням, желание здесь жить и желание сделать жизнь в своей стране лучше. А пока что элита хочет, чтобы их дети жили на Западе, а параллельно насаждает ура-риторику, основанную не на положительных эмоциях (любовь к родине), а на негативе (ненависть к соседям).
11. Игнорирование проблем образования и культуры. Если даже во времена лживого советского времени страна была хоть каким-то культурным центром как минимум для русскоязычного населения, то сейчас мы находимся на глубокой периферии мировых культурных процессов. В России практически нет деятелей культуры с мировым именем, не говоря уже о мыслителях и учёных (которые тихо уезжают один за одним). Но если посмотреть в историю, то любое возрождение любой страны всегда сопутствовало обновлению культурной и образовательной парадигмы.
12. Избыточный централизм. Власть боится давать людям и регионам свободу, поэтому всё замыкается на Москве. Все деньги идут в Москву. У каждого мало-мальски обеспеченного человека в России есть квартира в Москве, здесь же учатся их дети, здесь же находятся офисы всех компаний. Никто в стране не хочет жить на своей земле — все едут сюда. И я не против миграции в целом (скорее, наоборот) — я против миграции однонаправленной и того, что страна разделена на два лагеря, в одном из которых у людей нет почти никакой перспективы. «Вертикаль власти» в 21 веке не работает — только сетевая структура. В США нет своей Москвы. Нет её и в Китае, Германии, Японии и Канаде. Столица должна нести исключительно координирующие функции, а не быть символом верховной власти.
13. Слабость. Как отражение всего перечисленного. Потому что сила — это не ракеты, полиция, армия и дубинки. Сила — это способность изменить мир вокруг, в первую очередь, изменяя самого себя. А это совершенно невозможно сделать путём лёгкого макияжа. Сила — это способность оставить в истории след, а слабость — это игра в прятки за тонированными стёклами и высокими кремлёвскими стенами.
В редакцию «Частного корреспондента» пришло письмо от члена «Единой России» Александра Аладина. Он публично заявляет о своём выходе из партии, детально аргументирует причины такого решения и призывает соратников, «у кого ещё осталась честь и совесть», сделать то же самое: «Партия „Единая Россия“ вместе с Тандемом реализуют курс не на процветание и укрепление обороноспособности, территориальной целостности России, а на уничтожение обороноспособности, промышленности, образования и науки, здравоохранения, сельского хозяйства». Температура кипения
Опять встаёт вопрос — что же с этим всем делать? Устраивать революции или ждать, когда «само рассосётся»? Частично я пробовал ответить на вопрос (https://skitalets.livejournal.com/38209.html), но всё равно до сих пор ещё совсем не ясно, какая должна быть стратегия здравомыслящего и порядочного человека в текущих условиях. Постепенно думаю, пишу, и мысли оформляются в большой материал, который может стать интересной программой. Как допишу, обязательно выложу.
Список далеко не исчерпывающий и постоянно дополняется. Буду рад любым дополнениям. При этом аргументированную критику понимаю и очень люблю. Тем более если говорить конструктивно.
И ещё я очень сильно люблю свою Родину.
Текст публикуется с сохранением авторской стилистики и орфографии
С другими материалами автора и с их обсуждением вы можете ознакомиться в его блоге — https://skitalets.livejournal.com/
Материалы предоставлены информационной службой «Живого журнала» LJTimes — https://www.livejournal.com/ljtimes/"
tschir
Мастер
6/5/2011, 3:58:42 AM
Москвич писал.
У нас, в провинции претензии к власти попроще, но их побольше.
У нас, в провинции претензии к власти попроще, но их побольше.
Тепло-техник
Удален 6/5/2011, 4:33:53 AM
Достаточно концентрированное изложение,как будто очень долго подбирал и обдумвал.
Маленькое только замечание-вот по поводу внешней политики,ведущейся методом "нагадить соседям" лично у меня вызывает одобрение,но я то пишу из-за пределов России.Отсюда просто как-бы вопрос-как автору удалось так точно выразить мнение соседей России.И откуда он пишет.Но в целом-сильно!
Маленькое только замечание-вот по поводу внешней политики,ведущейся методом "нагадить соседям" лично у меня вызывает одобрение,но я то пишу из-за пределов России.Отсюда просто как-бы вопрос-как автору удалось так точно выразить мнение соседей России.И откуда он пишет.Но в целом-сильно!
Angelofdown
Акула пера
6/6/2011, 11:18:40 PM
В общем и целом - согласна. Да, в провинции есть ещё куча всего, чем народ недоволен.
avp
Акула пера
6/7/2011, 6:01:59 PM
Чувствуется рука отпетого либерала. У нормальных людей к власти другие претензии. 
SaulCatcher
Любитель
6/7/2011, 6:49:36 PM
КТо виноват меня меньше всего интересует. Мне более интересно почитать про "Что делать?".
seksemulo
Грандмастер
10/23/2011, 6:48:40 PM
(veteroc @ 04.06.2011 - время: 14:03) Собственно Вы согласны с ниже изложенным и почему?
И вообще что это по вашему мнению?
Это уже предвыборная борьба или просто банальная и очевидная нормальным людям пиарщина?
Это можно написать про любое правительство любого государства. Грязью швыряться предельно просто.
И везде найдётся много людей, горячо поддерживающих такие письма.
Я не поддерживаю Каддафи, мне глубоко безразлична его судьба. Но мне кажется, неблагодарный народ Ливии больше никогда в истории не будет жить так хорошо, как при Каддафи.
Неблагодарный народ Украины никогда не будет жить так хорошо, как при первом премьерстве Януковича в 2002-2004 гг. Неблагодарный народ Аргентины никогда не жил так хорошо, как при "диктаторе" Пероне, которого он сверг.
И вообще что это по вашему мнению?
Это уже предвыборная борьба или просто банальная и очевидная нормальным людям пиарщина?
Это можно написать про любое правительство любого государства. Грязью швыряться предельно просто.
И везде найдётся много людей, горячо поддерживающих такие письма.
Я не поддерживаю Каддафи, мне глубоко безразлична его судьба. Но мне кажется, неблагодарный народ Ливии больше никогда в истории не будет жить так хорошо, как при Каддафи.
Неблагодарный народ Украины никогда не будет жить так хорошо, как при первом премьерстве Януковича в 2002-2004 гг. Неблагодарный народ Аргентины никогда не жил так хорошо, как при "диктаторе" Пероне, которого он сверг.
Marinw
Акула пера
10/23/2011, 11:20:03 PM
(seksemulo @ 23.10.2011 - время: 14:48) Я не поддерживаю Каддафи, мне глубоко безразлична его судьба. Но мне кажется, неблагодарный народ Ливии больше никогда в истории не будет жить так хорошо, как при Каддафи.
Неблагодарный народ Украины никогда не будет жить так хорошо, как при первом премьерстве Януковича в 2002-2004 гг. Неблагодарный народ Аргентины никогда не жил так хорошо, как при "диктаторе" Пероне, которого он сверг.
Куда тогда отнести Николая II и Горбачева?
Но вообще-то жизнь это движение. Или наоборот - движение это жизнь. Каким будет застой скоро увидим.
Согласна, что критиковать всегда легко. Но когда критика услышана и на нее есть реакция положительная реакция(вносятся изменения в действия, планы) это одно, а когда реакция простая - заткнуть рот критиканам, то это уже конец.
Неблагодарный народ Украины никогда не будет жить так хорошо, как при первом премьерстве Януковича в 2002-2004 гг. Неблагодарный народ Аргентины никогда не жил так хорошо, как при "диктаторе" Пероне, которого он сверг.
Куда тогда отнести Николая II и Горбачева?
Но вообще-то жизнь это движение. Или наоборот - движение это жизнь. Каким будет застой скоро увидим.
Согласна, что критиковать всегда легко. Но когда критика услышана и на нее есть реакция положительная реакция(вносятся изменения в действия, планы) это одно, а когда реакция простая - заткнуть рот критиканам, то это уже конец.
Змей Плискин
Мастер
10/23/2011, 11:37:47 PM
Согласна, что критиковать всегда легко. Но когда критика услышана и на нее есть реакция положительная реакция(вносятся изменения в действия, планы) это одно, а когда реакция простая - заткнуть рот критиканам, то это уже конец.
Это конец режима. Режим, который никто не поддерживает, долго не продержится.
Вопрос в другом, уйдут сами или им помогут.
Этот режим напрягает америкосов больше, чем Кадафи, судьбу последнего все знают, следовательно когда закончится Ближний Восток, они придут к нам, думаю не мало найдётся желающих всадить пулю в кремлёвских сидельцев. Воры на Западе не нужны, там элиты веками состояния зарабатывали.
Это конец режима. Режим, который никто не поддерживает, долго не продержится.
Вопрос в другом, уйдут сами или им помогут.
Этот режим напрягает америкосов больше, чем Кадафи, судьбу последнего все знают, следовательно когда закончится Ближний Восток, они придут к нам, думаю не мало найдётся желающих всадить пулю в кремлёвских сидельцев. Воры на Западе не нужны, там элиты веками состояния зарабатывали.
Дюбель
Любитель
10/24/2011, 12:53:14 AM
Не думаю, что они к нам придут. В смысле, также как в Ливию.
А вот уничтожение России другими методами (не военными) уже идет, давно идет. И результат отличный!!!
А вот уничтожение России другими методами (не военными) уже идет, давно идет. И результат отличный!!!
Marinw
Акула пера
10/24/2011, 8:41:47 AM
(Дюбель @ 23.10.2011 - время: 20:53) А вот уничтожение России другими методами (не военными) уже идет, давно идет. И результат отличный!!!
Страна уничтожается под землей - нефть выкачивается и доходы идут в карманы нескольких человек.
На суше - хищнически вырубается лес, контрабандой вывозится за границу.
В воздухе - скоро небо бороздить будут только самолеты, произведенные в других странах
Страна уничтожается под землей - нефть выкачивается и доходы идут в карманы нескольких человек.
На суше - хищнически вырубается лес, контрабандой вывозится за границу.
В воздухе - скоро небо бороздить будут только самолеты, произведенные в других странах
Змей Плискин
Мастер
10/24/2011, 1:11:07 PM
(Дюбель @ 23.10.2011 - время: 20:53) Не думаю, что они к нам придут. В смысле, также как в Ливию.
А вот уничтожение России другими методами (не военными) уже идет, давно идет. И результат отличный!!!
Уничтожение Россияние не военными методами ведёт не НАТО, это делают наши вожди.
Сейчас пиндосы заканчивают систему ПРО, как только они обнулят наши ядерные силы, а это уже практически произошло, они придут. Не надо питать илюзий.
Им не нужна "обезъяна с гранатой" (Россияния с ЯО).
https://ari.ru/news/3792/
У нас на объекте есть охрана из отставников пенсионеров.
Один рассказывал, как в Забайкалье их танковый полк вышел на ученья и заблудился. Всю ночь искали дорогу, катаясь между сопок.
Рядом аэродром, где на весь полк летали только двое, днём, ночью садиться не умели.
А вот уничтожение России другими методами (не военными) уже идет, давно идет. И результат отличный!!!
Уничтожение Россияние не военными методами ведёт не НАТО, это делают наши вожди.
Сейчас пиндосы заканчивают систему ПРО, как только они обнулят наши ядерные силы, а это уже практически произошло, они придут. Не надо питать илюзий.
Им не нужна "обезъяна с гранатой" (Россияния с ЯО).
https://ari.ru/news/3792/
У нас на объекте есть охрана из отставников пенсионеров.
Один рассказывал, как в Забайкалье их танковый полк вышел на ученья и заблудился. Всю ночь искали дорогу, катаясь между сопок.
Рядом аэродром, где на весь полк летали только двое, днём, ночью садиться не умели.
Дюбель
Любитель
10/26/2011, 1:38:36 AM
(Смеагол @ 24.10.2011 - время: 09:11) (Дюбель @ 23.10.2011 - время: 20:53) Не думаю, что они к нам придут. В смысле, также как в Ливию.
А вот уничтожение России другими методами (не военными) уже идет, давно идет. И результат отличный!!!
Уничтожение Россияние не военными методами ведёт не НАТО, это делают наши вожди.
Сейчас пиндосы заканчивают систему ПРО, как только они обнулят наши ядерные силы, а это уже практически произошло, они придут. Не надо питать илюзий.
Им не нужна "обезъяна с гранатой" (Россияния с ЯО).
https://ari.ru/news/3792/
У нас на объекте есть охрана из отставников пенсионеров.
Один рассказывал, как в Забайкалье их танковый полк вышел на ученья и заблудился. Всю ночь искали дорогу, катаясь между сопок.
Рядом аэродром, где на весь полк летали только двое, днём, ночью садиться не умели.
Воевать с Россией не будут. Хлопотно. Огромная территория, много населения. Партизанская война... Не...
У них и так все хорошо получается. "Все идет по плану". Нефть, газ, лес, все идет куда надо и кому надо.
Зачем воевать то?
А придут, так придут. От нас с Вами что зависит? Что мы можем сделать?
А вот уничтожение России другими методами (не военными) уже идет, давно идет. И результат отличный!!!
Уничтожение Россияние не военными методами ведёт не НАТО, это делают наши вожди.
Сейчас пиндосы заканчивают систему ПРО, как только они обнулят наши ядерные силы, а это уже практически произошло, они придут. Не надо питать илюзий.
Им не нужна "обезъяна с гранатой" (Россияния с ЯО).
https://ari.ru/news/3792/
У нас на объекте есть охрана из отставников пенсионеров.
Один рассказывал, как в Забайкалье их танковый полк вышел на ученья и заблудился. Всю ночь искали дорогу, катаясь между сопок.
Рядом аэродром, где на весь полк летали только двое, днём, ночью садиться не умели.
Воевать с Россией не будут. Хлопотно. Огромная территория, много населения. Партизанская война... Не...
У них и так все хорошо получается. "Все идет по плану". Нефть, газ, лес, все идет куда надо и кому надо.
Зачем воевать то?
А придут, так придут. От нас с Вами что зависит? Что мы можем сделать?
Змей Плискин
Мастер
10/26/2011, 5:53:42 PM
Воевать с Россией не будут. Хлопотно. Огромная территория, много населения. Партизанская война... Не...
А кто будет воевать за Россиянию?? Идти в атаку с криком; ЗА ПУКИНА!!!
В Ливии уровень жизни был выше, чем в Россиянии, однако всё равно народ поддержал агрессоров.
У нас режим Пукина уже всех задолбал, если и будут партизаны, то они будут вылавливать слуг нынешнего режима.
У них и так все хорошо получается. "Все идет по плану". Нефть, газ, лес, все идет куда надо и кому надо.
Не всех это устраивает на западе, ибо потом все наши жулики и оседают на западе, а там своих хватает.
Они это понимают и не хотят.
А кто будет воевать за Россиянию?? Идти в атаку с криком; ЗА ПУКИНА!!!
В Ливии уровень жизни был выше, чем в Россиянии, однако всё равно народ поддержал агрессоров.
У нас режим Пукина уже всех задолбал, если и будут партизаны, то они будут вылавливать слуг нынешнего режима.
У них и так все хорошо получается. "Все идет по плану". Нефть, газ, лес, все идет куда надо и кому надо.
Не всех это устраивает на западе, ибо потом все наши жулики и оседают на западе, а там своих хватает.
Они это понимают и не хотят.
Marinw
Акула пера
10/26/2011, 7:36:37 PM
(Смеагол @ 24.10.2011 - время: 09:11) Рядом аэродром, где на весь полк летали только двое, днём, ночью садиться не умели.
Не такая уж у нас низкая обороноспособность. За год закупим 10 самолетов. Это страшная сила (если учесть, что ПВО Грузии за 2 дня сбило 6 наших самолетов). Так что агрессоры пусть боятся, не нас, а Грузию.
Не такая уж у нас низкая обороноспособность. За год закупим 10 самолетов. Это страшная сила (если учесть, что ПВО Грузии за 2 дня сбило 6 наших самолетов). Так что агрессоры пусть боятся, не нас, а Грузию.
Змей Плискин
Мастер
10/27/2011, 12:08:24 AM
(Marinw @ 26.10.2011 - время: 15:36) (Смеагол @ 24.10.2011 - время: 09:11) Рядом аэродром, где на весь полк летали только двое, днём, ночью садиться не умели.
Не такая уж у нас низкая обороноспособность. За год закупим 10 самолетов. Это страшная сила (если учесть, что ПВО Грузии за 2 дня сбило 6 наших самолетов). Так что агрессоры пусть боятся, не нас, а Грузию.
Агрессоры переманили Грузию на свою сторону. Сейчас обкатают грузин в Афгане и двинут их на южную Осетию и Абхазию снова.
Не такая уж у нас низкая обороноспособность. За год закупим 10 самолетов. Это страшная сила (если учесть, что ПВО Грузии за 2 дня сбило 6 наших самолетов). Так что агрессоры пусть боятся, не нас, а Грузию.
Агрессоры переманили Грузию на свою сторону. Сейчас обкатают грузин в Афгане и двинут их на южную Осетию и Абхазию снова.
seksemulo
Грандмастер
10/27/2011, 7:27:57 PM
(Смеагол @ 26.10.2011 - время: 20:08) Агрессоры переманили Грузию на свою сторону. Сейчас обкатают грузин в Афгане и двинут их на южную Осетию и Абхазию снова.
Тогда ещё пол-Грузии присоединят к Абхазии и Южной Осетии.
Тогда ещё пол-Грузии присоединят к Абхазии и Южной Осетии.
ps2000
Акула пера
10/27/2011, 8:15:52 PM
(seksemulo @ 27.10.2011 - время: 15:27) Тогда ещё пол-Грузии присоединят к Абхазии и Южной Осетии.
А первую половину когда присоединили? И кто?
А первую половину когда присоединили? И кто?
Marinw
Акула пера
10/27/2011, 11:16:15 PM
(Смеагол @ 26.10.2011 - время: 20:08) Агрессоры переманили Грузию на свою сторону. Сейчас обкатают грузин в Афгане и двинут их на южную Осетию и Абхазию снова.
Грузию США активно проталкивает в НАТО (хотя у них в уставе записано - что если у страны есть территориальные споры с соседями, она не может быть принята в члены НАТО). Вступит в НАТО - точно пойдет войной. А победители всегда правы. Тем более, что Европа нас не очень жалует
Грузию США активно проталкивает в НАТО (хотя у них в уставе записано - что если у страны есть территориальные споры с соседями, она не может быть принята в члены НАТО). Вступит в НАТО - точно пойдет войной. А победители всегда правы. Тем более, что Европа нас не очень жалует
ниkтo
Грандмастер
10/28/2011, 12:53:42 AM
(Marinw @ 27.10.2011 - время: 19:16) (Смеагол @ 26.10.2011 - время: 20:08) Агрессоры переманили Грузию на свою сторону. Сейчас обкатают грузин в Афгане и двинут их на южную Осетию и Абхазию снова.
Грузию США активно проталкивает в НАТО (хотя у них в уставе записано - что если у страны есть территориальные споры с соседями, она не может быть принята в члены НАТО). Вступит в НАТО - точно пойдет войной. А победители всегда правы. Тем более, что Европа нас не очень жалует
да как-сказать..
только-что слышал, что под нажимом запада Грузия сняла запрет с нашего вступления в еэс..
Грузию США активно проталкивает в НАТО (хотя у них в уставе записано - что если у страны есть территориальные споры с соседями, она не может быть принята в члены НАТО). Вступит в НАТО - точно пойдет войной. А победители всегда правы. Тем более, что Европа нас не очень жалует
да как-сказать..
только-что слышал, что под нажимом запада Грузия сняла запрет с нашего вступления в еэс..