Южный поток под угрозой?

Внимание сенсация!Шокирующая правда!Война газопроводов и их хозяев!
https://www.km.ru/biznes-i-finansy/2011/09/...ii-proekt-nabuk

(Масек @ 16.06.2014 - время: 08:08)
Внимание сенсация!Шокирующая правда!Война газопроводов и их хозяев!https://www.km.ru/biznes-i-finansy/2011/09/...ii-proekt-nabuk
Ничего нового не прочёл, туркмены торгуют через ГАЗпром и сейчас, говорят, что их всё устраивает. Цена европейская без транзита. Зачем им новый гимор?

(OwlMx @ 15.06.2014 - время: 22:54)
НИКАКОЙ ЦЕНЫ в 340-370 по реверсу НЕТ!.

Потому, что нет реверса:)

(regul @ 16.06.2014 - время: 02:27)
(OwlMx @ 15.06.2014 - время: 11:54)
прошу прощения, что влезаю.... Вроде бы, разговор идет о 320? И Украина настаивает, чтобы эта цена была закреплена в письменном виде.
Что касается реверса, то если бы контракт был нарушен, Газпром наверняка принял бы меры. Утверждается, что Украина прямо сейчас закупает газ в Европе за 340-370, и никто не протестует. Возможно, это совсем не российский газ?
Цена на газ для Украины должна быть высокой, сравнимой с ценой для европейских стран. Делается это для пресечения перепродажи газа Украиной третьим странам. То есть попросту Россия свернула политику неявного субсидирования Украины. Что вам еще сказать на это? Нефиг было кусать руку которая кормит.

(Sea Harrier @ 16.06.2014 - время: 11:59)
Нефиг было кусать руку которая кормит.
Нефиг было кусать руку которая кормит!!!
Нефиг было кусать руку которая кормит!!!
Нефиг было кусать руку которая кормит!!!

Всё! Больше к этому добавить нечего!

(OwlMx @ 15.06.2014 - время: 22:54)
В контракте с потребителями в ЕС есть пункт, по которому им запрещено перепродавать газ сверх объемов собственного потребления.
Где можно контракт посмотреть?

Еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер заявил в Вене, что проблемы, возникшие у проекта "Южный поток", вполне преодолимы. "Это проект, который мы, конечно, принимаем", - сказал Еврокомиссар.

Приостановка стротельства "Южного потока" из-за замечаний ЕС осложнила наряду с другими факторами ход трехсторонних переговоров по газу между ЕС, Россией и Украиной, которые завершились ничем в ночь на понедельник.

Эттингер заявил, что ЕС принимает проект "Южный поток"


"Газпром" перевел "Нафтогаз Украины" на предоплату поставок газа - после того как в 10:00 по московскому времени истек срок выплаты Киевом в счет погашения долга 1,95 млрд долларов. Фактически это означает прекращение подачи газа Украине.

По словам Эттингера, он надеется на дальнейшие поиски компромисса по газовому вопросу между Россией и Украиной. Однако дата новой трехсторонней встречи ЕС, РФ и Украины по газу пока не назначена.

Европейская комиссия обсудит в ближайшие дни, а затем представит новые предложения по краткосрочному решению газового кризиса, сказал еврокомиссар.

Он добавил, что в течение ближайших недель проблем для европейских получателей газа не будет.
https://energetikas.ru/blog/43962668539/Ett...um=page_0&pad=1

(kotas13 @ 16.06.2014 - время: 19:07)

По словам Эттингера, он надеется на дальнейшие поиски компромисса по газовому вопросу между Россией и Украиной. Однако дата новой трехсторонней встречи ЕС, РФ и Украины по газу пока не назначена.

Европейская комиссия обсудит в ближайшие дни, а затем представит новые предложения по краткосрочному решению газового кризиса, сказал еврокомиссар.

Жалко контрактов на поставку не почитать. Снабжающая фирма (под флагом РФ) поставляет топливо в несколько стран Европы. Это отдельные контракты. Поставляет топливо в Украину - это ещё один и по какому-то договору-контракту транзитирует газ по территории Украины.

Просто поставлять газ Европейским странам не получится без участия Украины. Он просто не дойдёт. Европейские суды тут сейчас не помощь.

(Мавзон @ 15.06.2014 - время: 23:08)
Украина сейчас по-полной "газует" на Россию. Вот реальная цена "дружбы" таких "братских народов" и отдача за газовые ништяки. Неужели до Российского правительства когда - нибудь дойдет: "Дружба - дружбой, а табачок - врозь". Есть еще такая страна - Белорусь...
Маленькое уточнение: такой страны "Белорусь" не существует. Есть Беларусь, давайте не будем искажать название соседней страны, контактирующей с Россией.
Насчет цены за газ: российское правительство терпело сколько могло. Но Украинская власть что майдановская, что при президенте Порошенко, считает, видимо, нашу сдержанность трусостью, раз не закрыли вентиль до сих пор. Никакой дружбы с незалежной Украиной давно уже нет. Просто Российская власть придерживалась принципа "Худой мир лучше доброй ссоры". Не оценили! Значит, получат хорошую ссору.

(regul @ 16.06.2014 - время: 02:27)
(OwlMx @ 15.06.2014 - время: 11:54)
прошу прощения, что влезаю.... Вроде бы, разговор идет о 320? И Украина настаивает, чтобы эта цена была закреплена в письменном виде.
Что касается реверса, то если бы контракт был нарушен, Газпром наверняка принял бы меры. Утверждается, что Украина прямо сейчас закупает газ в Европе за 340-370, и никто не протестует. Возможно, это совсем не российский газ?
Скажите, пожалуйста, когда Украина оплатила украденный ей гас хотя бы по называемой ими сами цене. Все это игра, что бы не заплатить вовсе.

(tomsoyer3 @ 17.06.2014 - время: 02:26)
(regul @ 16.06.2014 - время: 02:27)
(OwlMx @ 15.06.2014 - время: 11:54)
прошу прощения, что влезаю.... Вроде бы, разговор идет о 320? И Украина настаивает, чтобы эта цена была закреплена в письменном виде.
Что касается реверса, то если бы контракт был нарушен, Газпром наверняка принял бы меры. Утверждается, что Украина прямо сейчас закупает газ в Европе за 340-370, и никто не протестует. Возможно, это совсем не российский газ? Скажите, пожалуйста, когда Украина оплатила украденный ей гас хотя бы по называемой ими сами цене. Все это игра, что бы не заплатить вовсе.
Они постоянно платили за украденный газ, но не России, а тем, у кого фактически его отбирали - т.е. Европе. По европейским, естественно, ценам, которые меньше украинских. В результате любое повышение цены на газ для Украины выше цены для Европы (что действующая в РФ власть всегда использовала исключительно как политическую дубинку для воспитания Украины) достаточно бесполезно - Украина всегда заберет из трубы газ, предназначающийся Европе, Европе заплатит его стоимость по европейским ценам (то есть с точки зрения Европы, это не будет воровство), и в итоге - получит газ по европейским ценам, и кого Россия тут наказала?

Само собой, все это работает, пока у Украины есть труба. Поэтому и были придуманы дорогостоящие проекты Южного Потока и Северного Потока в обход Украины (Северного - не на 100%, но под влиянием этого фактора). Налицо влияние политики на экономику - проекты с точки зрения бизнеса не очень нужны (особенно Южный Поток), но по политическим соображениям (лишь бы иметь возможность воспитывать гордых украинцев) их стали делать.

Но с Южным потоком Россия попала впросак, потому что строил его Газпром, трубопровод будет в собственности Газпрома, а по европейским нормам сети не могут быть в собственности производителей. Это может расстроить всю продуманную Кремлем схему.

(sxn323066638 @ 17.06.2014 - время: 08:59)
Они постоянно платили за украденный газ, но не России, а тем, у кого фактически его отбирали - т.е. Европе. По европейским, естественно, ценам, которые меньше украинских. В результате любое повышение цены на газ для Украины выше цены для Европы (что действующая в РФ власть всегда использовала исключительно как политическую дубинку для воспитания Украины) достаточно бесполезно - Украина всегда заберет из трубы газ, предназначающийся Европе, Европе заплатит его стоимость по европейским ценам (то есть с точки зрения Европы, это не будет воровство), и в итоге - получит газ по европейским ценам, и кого Россия тут наказала?

Тогда напрашивается вопрос, даже два.
1. Зачем страны ЕС заключали договора на поставку газа если они этот газ не получают?
2. Каким образом Европа получила этот газ если она не покупала его у России?

(sxn323066638 @ 17.06.2014 - время: 08:59)
Но с Южным потоком Россия попала впросак, потому что строил его Газпром, трубопровод будет в собственности Газпрома, а по европейским нормам сети не могут быть в собственности производителей. Это может расстроить всю продуманную Кремлем схему.
Ах какие изыски?!!! А если создать что-нибудь типа "трансГаз", не подконтрольный самому газпрому, но всё тому же Государству Российскому, то проблема решена?
Но, думается этого не потребуется! ЕС просто изменит "свои!" выдумки и правида, лишь бы не замёрзнуть

(sxn323066638 @ 17.06.2014 - время: 08:59)
Скажите, пожалуйста, когда Украина оплатила украденный ей гас хотя бы по называемой ими сами цене. Все это игра, что бы не заплатить вовсе. Они постоянно платили за украденный газ, но не России, а тем, у кого фактически его отбирали - т.е. Европе. По европейским, естественно, ценам, которые меньше украинских. В результате любое повышение цены на газ для Украины выше цены для Европы (что действующая в РФ власть всегда использовала исключительно как политическую дубинку для воспитания Украины) достаточно бесполезно - Украина всегда заберет из трубы газ, предназначающийся Европе, Европе заплатит его стоимость по европейским ценам (то есть с точки зрения Европы, это не будет воровство), и в итоге - получит газ по европейским ценам, и кого Россия тут наказала?

по европейским нормам сети не могут быть в собственности производителей. Это может расстроить всю продуманную Кремлем схему.
Сколько врать-то можно? По каким контрактам можно проплатить сворованный товар? Тем более Европейцам?
Да и про цены для ЕС меньше чем для Украины, ложь.

А вот и ссылочка: https://youtu.be/dUZJWgjco2o например

(sxn2914841220 @ 17.06.2014 - время: 12:34)
(sxn323066638 @ 17.06.2014 - время: 08:59)
Но с Южным потоком Россия попала впросак, потому что строил его Газпром, трубопровод будет в собственности Газпрома, а по европейским нормам сети не могут быть в собственности производителей. Это может расстроить всю продуманную Кремлем схему. Ах какие изыски?!!! А если создать что-нибудь типа "трансГаз", не подконтрольный самому газпрому, но всё тому же Государству Российскому, то проблема решена?
Если создать независимого (или относительно независимого) от России (потому что третий энергопакет распространяется и на государства тоже) и Газпрома транспортера, то да, проблема будет решена.
Теперь вам осталось описать способ, как его создать.


Но, думается этого не потребуется! ЕС просто изменит "свои!" выдумки и правида, лишь бы не замёрзнуть
Что значит "лишь бы не замерзнуть"? Газпром разве отказывается от своих действующих обязательств по поставке газа в Европу?

(O'ZONE sergio tacchini @ 17.06.2014 - время: 12:54)
Скажите, пожалуйста, когда Украина оплатила украденный ей гас хотя бы по называемой ими сами цене. Все это игра, что бы не заплатить вовсе. Они постоянно платили за украденный газ, но не России, а тем, у кого фактически его отбирали - т.е. Европе. По европейским, естественно, ценам, которые меньше украинских. В результате любое повышение цены на газ для Украины выше цены для Европы (что действующая в РФ власть всегда использовала исключительно как политическую дубинку для воспитания Украины) достаточно бесполезно - Украина всегда заберет из трубы газ, предназначающийся Европе, Европе заплатит его стоимость по европейским ценам (то есть с точки зрения Европы, это не будет воровство), и в итоге - получит газ по европейским ценам, и кого Россия тут наказала?

по европейским нормам сети не могут быть в собственности производителей. Это может расстроить всю продуманную Кремлем схему. Сколько врать-то можно?
В чем вы увидели вранье? Назовите по пунктам.


По каким контрактам можно проплатить сворованный товар? Тем более Европейцам?
Европейцы и украинцы красиво назвали это реверсивными поставками.


Да и про цены для ЕС меньше чем для Украины, ложь.
Базовая цена для Украины по действующему контракту 2009 г. - 450 долларов. Средняя цена по Европе - от 320 до 380 долларов. Судите сами.

(sxn323066638 @ 17.06.2014 - время: 13:50)
Скажите, пожалуйста, когда Украина оплатила украденный ей гас хотя бы по называемой ими сами цене. Все это игра, что бы не заплатить вовсе. Они постоянно платили за украденный газ, но не России, а тем, у кого фактически его отбирали - т.е. Европе. По европейским, естественно, ценам, которые меньше украинских. В результате любое повышение цены на газ для Украины выше цены для Европы (что действующая в РФ власть всегда использовала исключительно как политическую дубинку для воспитания Украины) достаточно бесполезно - Украина всегда заберет из трубы газ, предназначающийся Европе, Европе заплатит его стоимость по европейским ценам (то есть с точки зрения Европы, это не будет воровство), и в итоге - получит газ по европейским ценам, и кого Россия тут наказала?

по европейским нормам сети не могут быть в собственности производителей. Это может расстроить всю продуманную Кремлем схему. Сколько врать-то можно? В чем вы увидели вранье? Назовите по пунктам.
По каким контрактам можно проплатить сворованный товар? Тем более Европейцам?Европейцы и украинцы красиво назвали это реверсивными поставками.
Да и про цены для ЕС меньше чем для Украины, ложь.Базовая цена для Украины по действующему контракту 2009 г. - 450 долларов. Средняя цена по Европе - от 320 до 380 долларов. Судите сами.
Чего же не судить? Вот правда:
Самый дешевый газ из России получают Белоруссия (186$ за тысячу кубометров), Армения (189$), Приднестровье (240$) – стратегические партнеры, с которыми у нас «дружба народов». Больше всех платят Газпрому страны бывшей Югославии – Македония, Босния, Словения, традиционно прохладные к нам Польша и Чехия, а также примкнувшая к НАТО Болгария – ценник для этих государств, по данным 2013 года, подходит к отметке 500$ за тысячу кубов или даже превышает ее. При этом Россия активно использует такой механизм, как скидки за газ©

(sxn323066638 @ 17.06.2014 - время: 13:30)
лишь бы не замёрзнуть Что значит "лишь бы не замерзнуть"? Газпром разве отказывается от своих действующих обязательств по поставке газа в Европу?
Из каких слов ЭТО следует? Речь о "реверсных поставках", ни в каких контрактах с Газпромом такое не прописано, это раз, а во-вторых, если и реверс, то не на бумаге и в буйных головах фантазёров! Стройте газопровод и продавайте, если будет что. Существующие газопроводы исключают возможность прокачать газ из Европы вна Украину!
В реале всё происходит "по пути", просто отбирается газ и до Европотребителя сворованное не доходит! Назвать вы это можете как захотите, суть от этого не изменится.

(sxn2914841220 @ 17.06.2014 - время: 17:39)
В реале всё происходит "по пути", просто отбирается газ и до Европотребителя сворованное не доходит! Назвать вы это можете как захотите, суть от этого не изменится.
А может проблемы с переводом с украинского на русский. По-русски, газ бывает сжатый, сжиженный и съёженный. А по украински просто "усох".