Я рожден был в советском союзе
Безумный Иван
Акула пера
1/20/2013, 8:04:25 PM
(Falcok @ 20.01.2013 - время: 15:53)
Зарплата нейрохирурга напрямую зависит от платежеспособности пациента. Вы смогли бы в США оплатить операцию?
В США нейрохирурги всегда были лучше, чем в СССР (РФ), может как раз потому что не чинили авто, у них деньги были нанять ремонтника?
Зарплата нейрохирурга напрямую зависит от платежеспособности пациента. Вы смогли бы в США оплатить операцию?
DELETED
Акула пера
1/20/2013, 8:07:32 PM
(LadaKama @ 20.01.2013 - время: 15:51)
(Джун @ 20.01.2013 - время: 15:42)
<q>Если что-то начисто забыто, о каком знании идёт речь?</q> <q>о том знании, которое осталось в ПРИМЕНЕНИИ.
нет знаний изначально, и применять нечего</q>
Какие знания остались в применении у тех, кто пошёл в гуманитарные вузы, на гуманитарные факультеты, и почти начисто забыли физику, химию, высшую математику? Что-то было когда-то выучено, но забылось именно из-за отсутствия необходимости применять эти знания.
не поняла:
"Познания нейрохирурга в ремонте автомобилей могут вызвать усмешку у автослесаря."
У вас, как у разработчика ПО, вызывает усмешку знание молодёжью компьютера...
Ну, наверное, филологу или физиотерапевту не обязательно знать компьютер на уровне разработчика ПО.
(Джун @ 20.01.2013 - время: 15:42)
<q>Если что-то начисто забыто, о каком знании идёт речь?</q> <q>о том знании, которое осталось в ПРИМЕНЕНИИ.
нет знаний изначально, и применять нечего</q>
Какие знания остались в применении у тех, кто пошёл в гуманитарные вузы, на гуманитарные факультеты, и почти начисто забыли физику, химию, высшую математику? Что-то было когда-то выучено, но забылось именно из-за отсутствия необходимости применять эти знания.
не поняла:
"Познания нейрохирурга в ремонте автомобилей могут вызвать усмешку у автослесаря."
У вас, как у разработчика ПО, вызывает усмешку знание молодёжью компьютера...
Ну, наверное, филологу или физиотерапевту не обязательно знать компьютер на уровне разработчика ПО.DELETED
Акула пера
1/20/2013, 8:10:32 PM
(Наперсник @ 20.01.2013 - время: 15:50)
как вспомню школу и окрик - сиди Наперсник не умничай, все! запарило отвечать именно так как ждет учитель, запарило учить ту историю какую хотели коммунисты, запарило писать сочинения в которые ничего нельзя было вложить своего А сейчас тоже такое есть, ведь многие преподаватели учились в Советском Союзе.
как вспомню школу и окрик - сиди Наперсник не умничай, все! запарило отвечать именно так как ждет учитель, запарило учить ту историю какую хотели коммунисты, запарило писать сочинения в которые ничего нельзя было вложить своего А сейчас тоже такое есть, ведь многие преподаватели учились в Советском Союзе.
yellowfox
Акула пера
1/20/2013, 8:12:05 PM
(Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 16:04)
(Falcok @ 20.01.2013 - время: 15:53)
Нейрохирурги в США-богатые люди, т.к.средний класс составляет 70% населения.
К тому же они получают зарплату, а не работают частниками.
(Falcok @ 20.01.2013 - время: 15:53)
В США нейрохирурги всегда были лучше, чем в СССР (РФ), может как раз потому что не чинили авто, у них деньги были нанять ремонтника?
Зарплата нейрохирурга напрямую зависит от платежеспособности пациента. Вы смогли бы в США оплатить операцию?
Нейрохирурги в США-богатые люди, т.к.средний класс составляет 70% населения.
К тому же они получают зарплату, а не работают частниками.
Kirsten
Акула пера
1/20/2013, 8:15:51 PM
(ps2000 @ 20.01.2013 - время: 12:44)
(Kirsten @ 20.01.2013 - время: 12:27)
да, сначала в 84 году - это был один институт, где был оклад 170 плюс ежемесячные премии, так что получалось как раз около 240. Потом оттуда ушла - просто на оклад 240 в другой институт, по специальности экономика. Там премий никаких не было, чистый оклад. И до самого конца работы никаких повышений окладов не было. Так и уходила с теми же 240, которые вследствие инфляции уже ничего не стоили....
Названия институтов и должности называть не собираюсь... даже через столько лет.
Никаких надбавок за вредность не было... специальность бумажная...
Да, до меня, до 84 года - там те же самые оклады были годами....
Если честно, я вообще не понимаю, где надо было работать в 70-80-е годы, чтобы получать 120 рублей....
пионервожатая в школе больше получала.... девочка без образования. заводы вообще много получали, институты тоже не мало.
Ну приходил выпускник из вуза на 140... но это же год-два.. и з/платы повышались тут же...
(Kirsten @ 20.01.2013 - время: 12:27)
Кандидатом не была. Институты в Москве. Из последнего уходила в 90-м году, проработав там несколько лет.
Т.е. году в 85 Вы получали 240 р., т.к. 90-й год не показателен.
Должность хотя бы укажите.
И были ли вредные надбавки, как в Курчатовском?
да, сначала в 84 году - это был один институт, где был оклад 170 плюс ежемесячные премии, так что получалось как раз около 240. Потом оттуда ушла - просто на оклад 240 в другой институт, по специальности экономика. Там премий никаких не было, чистый оклад. И до самого конца работы никаких повышений окладов не было. Так и уходила с теми же 240, которые вследствие инфляции уже ничего не стоили....
Названия институтов и должности называть не собираюсь... даже через столько лет.
Никаких надбавок за вредность не было... специальность бумажная...
Да, до меня, до 84 года - там те же самые оклады были годами....
Если честно, я вообще не понимаю, где надо было работать в 70-80-е годы, чтобы получать 120 рублей....
пионервожатая в школе больше получала.... девочка без образования. заводы вообще много получали, институты тоже не мало.
Ну приходил выпускник из вуза на 140... но это же год-два.. и з/платы повышались тут же...
Безумный Иван
Акула пера
1/20/2013, 8:19:32 PM
(yellowfox @ 20.01.2013 - время: 16:12)
Нейрохирурги в США-богатые люди, т.к.средний класс составляет 70% населения.
К тому же они получают зарплату, а не работают частниками. А кто им платит зарплату, из каких доходов? Для того что бы человеку деньги дать, надо сначала у кого-то их взять.
Нейрохирурги в США-богатые люди, т.к.средний класс составляет 70% населения.
К тому же они получают зарплату, а не работают частниками. А кто им платит зарплату, из каких доходов? Для того что бы человеку деньги дать, надо сначала у кого-то их взять.
Falcok
Грандмастер
1/20/2013, 8:28:00 PM
(Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 16:19)
А кто им платит зарплату, из каких доходов? Для того что бы человеку деньги дать, надо сначала у кого-то их взять. А из каких доходов у нас депутаты (бюджетники)на Мальдивы ездят?
А кто им платит зарплату, из каких доходов? Для того что бы человеку деньги дать, надо сначала у кого-то их взять. А из каких доходов у нас депутаты (бюджетники)на Мальдивы ездят?
Безумный Иван
Акула пера
1/20/2013, 8:36:48 PM
(Falcok @ 20.01.2013 - время: 16:28)
(Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 16:19)
А кто им платит зарплату, из каких доходов? Для того что бы человеку деньги дать, надо сначала у кого-то их взять. А из каких доходов у нас депутаты (бюджетники)на Мальдивы ездят? Я не знаю. Могу сказать на какие средства мои сотрудники в Турцию ездят.
Вопрос про хирурга остается открытым.
P.S.
Посмотрел цены
Тур на Мальдивы. Вылет 24.11.10 на 8 дней, отель FIHALHOHI 3*, завтрак + ужин, 1060$ (32 860р). Без доплат. Перелет включен.
Горящие Мальдивы. Вылет 30.05.10 на 8 дней, отель ADAARAN SELECT HUDHURAN FUSHI 4*, завтрак + ужин, 832$ (25 940р) + доплата 130$. Перелет включен.
Тур на Мальдивы. Вылет 27.11.10 на 8 дней, отель Biyadhoo Island Resort 3*, завтрак + обед + ужин, 1 087$ (34 664р). Без доплат. Перелет включен.
Да я хоть сейчас могу полететь на Мальдивы.
(Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 16:19)
А кто им платит зарплату, из каких доходов? Для того что бы человеку деньги дать, надо сначала у кого-то их взять. А из каких доходов у нас депутаты (бюджетники)на Мальдивы ездят? Я не знаю. Могу сказать на какие средства мои сотрудники в Турцию ездят.
Вопрос про хирурга остается открытым.
P.S.
Посмотрел цены
Тур на Мальдивы. Вылет 24.11.10 на 8 дней, отель FIHALHOHI 3*, завтрак + ужин, 1060$ (32 860р). Без доплат. Перелет включен.
Горящие Мальдивы. Вылет 30.05.10 на 8 дней, отель ADAARAN SELECT HUDHURAN FUSHI 4*, завтрак + ужин, 832$ (25 940р) + доплата 130$. Перелет включен.
Тур на Мальдивы. Вылет 27.11.10 на 8 дней, отель Biyadhoo Island Resort 3*, завтрак + обед + ужин, 1 087$ (34 664р). Без доплат. Перелет включен.
Да я хоть сейчас могу полететь на Мальдивы.
DELETED
Акула пера
1/20/2013, 8:44:31 PM
(Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 16:36)
Чтобы воспользоваться этими предложениями, понадобится не самолёт, а машина времени.
P.S.
Посмотрел цены
Тур на Мальдивы. Вылет 24.11.10 на 8 дней, отель FIHALHOHI 3*, завтрак + ужин, 1060$ (32 860р). Без доплат. Перелет включен.
Горящие Мальдивы. Вылет 30.05.10 на 8 дней, отель ADAARAN SELECT HUDHURAN FUSHI 4*, завтрак + ужин, 832$ (25 940р) + доплата 130$. Перелет включен.
Тур на Мальдивы. Вылет 27.11.10 на 8 дней, отель Biyadhoo Island Resort 3*, завтрак + обед + ужин, 1 087$ (34 664р). Без доплат. Перелет включен.
Да я хоть сейчас могу полететь на Мальдивы.
Чтобы воспользоваться этими предложениями, понадобится не самолёт, а машина времени.
ps2000
Акула пера
1/20/2013, 8:46:59 PM
(Kirsten @ 20.01.2013 - время: 16:15)
Разговор не о заработке а об окладе шел
140 - обычный оклад МНСа. 170 в НИИ - это старший инженер плюс директорская надбавка
Премии ежемесячные по 70 р. (почти пол оклада) - очень странно
Да и в 240 - тоже не верится.
Такое было с года эдак 88-го, когда СП начались и прочая. За договорные работы стали по-другому платить
Попуталось как-то все у Вас.
Пионервожатая 70 р. получала. У учителя ставка 110 была, по-моему с 82-го 140 стала.
Про название института - не спрашиваю, но должность могла бы что-то прояснить
да, сначала в 84 году - это был один институт, где был оклад 170 плюс ежемесячные премии, так что получалось как раз около 240.
Разговор не о заработке а об окладе шел
140 - обычный оклад МНСа. 170 в НИИ - это старший инженер плюс директорская надбавка
Премии ежемесячные по 70 р. (почти пол оклада) - очень странно
Да и в 240 - тоже не верится.
Такое было с года эдак 88-го, когда СП начались и прочая. За договорные работы стали по-другому платить
Попуталось как-то все у Вас.
Пионервожатая 70 р. получала. У учителя ставка 110 была, по-моему с 82-го 140 стала.
Про название института - не спрашиваю, но должность могла бы что-то прояснить
Falcok
Грандмастер
1/20/2013, 8:53:50 PM
(Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 16:36)
Откуда получают хирурги, из бюджета в муниципальных больницах, частники от клиентов..
Я не знаю. Могу сказать на какие средства мои сотрудники в Турцию ездят.
Вопрос про хирурга остается открытым.
Откуда получают хирурги, из бюджета в муниципальных больницах, частники от клиентов..
Безумный Иван
Акула пера
1/20/2013, 8:54:23 PM
(Джун @ 20.01.2013 - время: 16:44)
Ну ладно. А насколько цены за этот период взлетели? И кто виноват, Путин?
Чтобы воспользоваться этими предложениями, понадобится не самолёт, а машина времени.
Ну ладно. А насколько цены за этот период взлетели? И кто виноват, Путин?
Falcok
Грандмастер
1/20/2013, 8:56:23 PM
(Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 16:54)
(Джун @ 20.01.2013 - время: 16:44)
А что от ответа то уходите, почему в США выделяют 15-20% бюджета на медицину, а у нас только 4-5%, здесь Путин тоже не при делах?
(Джун @ 20.01.2013 - время: 16:44)
Чтобы воспользоваться этими предложениями, понадобится не самолёт, а машина времени.
Ну ладно. А насколько цены за этот период взлетели? И кто виноват, Путин?
А что от ответа то уходите, почему в США выделяют 15-20% бюджета на медицину, а у нас только 4-5%, здесь Путин тоже не при делах?
Безумный Иван
Акула пера
1/20/2013, 8:56:23 PM
(Falcok @ 20.01.2013 - время: 16:53)
(Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 16:36)
А в бюджет наверное от медицинских страховок поступают, да? То есть из вашего же кармана. Готовы платить хирургу столько? Будете тогда гордиться что врачи у нас такие высокооплачиваемые.
(Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 16:36)
Я не знаю. Могу сказать на какие средства мои сотрудники в Турцию ездят.
Вопрос про хирурга остается открытым.
Откуда получают хирурги, из бюджета в муниципальных больницах, частники от клиентов..
А в бюджет наверное от медицинских страховок поступают, да? То есть из вашего же кармана. Готовы платить хирургу столько? Будете тогда гордиться что врачи у нас такие высокооплачиваемые.
Безумный Иван
Акула пера
1/20/2013, 8:57:47 PM
(Falcok @ 20.01.2013 - время: 16:56)
Потому что страховки у нас медицинские пополняют бюджет не на 20%, а меньше. Хотите увеличить стоимость страховки?
А что от ответа то уходите, почему в США выделяют 15-20% бюджета на медицину, а у нас только 4-5%, здесь Путин тоже не при делах?
Потому что страховки у нас медицинские пополняют бюджет не на 20%, а меньше. Хотите увеличить стоимость страховки?
Falcok
Грандмастер
1/20/2013, 8:58:26 PM
(Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 16:56)
В % отчислении в мед. страховку у них от наших не сильно отличаются, какие доходы, такие и отчисления
А в бюджет наверное от медицинских страховок поступают, да? То есть из вашего же кармана. Готовы платить хирургу столько?
В % отчислении в мед. страховку у них от наших не сильно отличаются, какие доходы, такие и отчисления
Falcok
Грандмастер
1/20/2013, 8:59:23 PM
(Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 16:57)
И у них точно также, медицинский фонд - это не банковский депозит
Потому что страховки у нас медицинские пополняют бюджет не на 20%, а меньше.
И у них точно также, медицинский фонд - это не банковский депозит
ps2000
Акула пера
1/20/2013, 9:06:09 PM
(Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 16:56)
У нас возможно поступают.
В США не поступают Там бюджет только из налогов формируется
А в бюджет наверное от медицинских страховок поступают, да?
У нас возможно поступают.
В США не поступают
Там бюджет только из налогов формируется Sorques
Удален 1/20/2013, 9:06:11 PM
(Джун @ 20.01.2013 - время: 15:34)
У меня противоречивое отношение в обучению в СССР, с одной стороны что то было если не подробно, то более развернуто, а с другой многое строилось на идеологии...
Мама как-то очень удивилась, полистав мой учебник по биологии, сказала, что они так подробно всё не изучали.
Возможно зависит еще и от школы, то есть какие учебники там используются...
Ну и толку тогда, что учебники были более полными?
Сейчас опускаю знание о целых пластах...
У меня конечно очень субъективные взгляды на сей счет, могу в чем то ошибаться, так как в современных школах не учился...
LadaKama
да с точными науками у нас было неплохо... с экономикой, психологией..не айс. те науки, которые ушли от идеологии, те и были сильны.
В СССР после 17 года были безвозвратно уничтожены целые школы гуманитарных наук, история и философия позади планеты всей...Историк в СССР, это не ученый, а пропагандист идеологии...
Не значит... и если в советских учебниках всё было подробно, это не значит, что сии подробности оставались в головах на долгое время )
У меня противоречивое отношение в обучению в СССР, с одной стороны что то было если не подробно, то более развернуто, а с другой многое строилось на идеологии...
Мама как-то очень удивилась, полистав мой учебник по биологии, сказала, что они так подробно всё не изучали.
Возможно зависит еще и от школы, то есть какие учебники там используются...
Ну и толку тогда, что учебники были более полными?
Сейчас опускаю знание о целых пластах...
У меня конечно очень субъективные взгляды на сей счет, могу в чем то ошибаться, так как в современных школах не учился...
LadaKama
да с точными науками у нас было неплохо... с экономикой, психологией..не айс. те науки, которые ушли от идеологии, те и были сильны.
В СССР после 17 года были безвозвратно уничтожены целые школы гуманитарных наук, история и философия позади планеты всей...Историк в СССР, это не ученый, а пропагандист идеологии...
DELETED
Акула пера
1/20/2013, 9:06:26 PM
(Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 16:54)
(Джун @ 20.01.2013 - время: 16:44)
<q>Чтобы воспользоваться этими предложениями, понадобится не самолёт, а машина времени.</q> <q>Ну ладно. А насколько цены за этот период взлетели? И кто виноват, Путин?</q>
Да, таких цен и не было. Это очень сомнительная информация.
Можете посмотреть с вылетом из Питера:
https://www.nevatravel.ru/tours/search/spb/...l/rubspb/#forma
(Джун @ 20.01.2013 - время: 16:44)
<q>Чтобы воспользоваться этими предложениями, понадобится не самолёт, а машина времени.</q> <q>Ну ладно. А насколько цены за этот период взлетели? И кто виноват, Путин?</q>
Да, таких цен и не было. Это очень сомнительная информация.
Можете посмотреть с вылетом из Питера:
https://www.nevatravel.ru/tours/search/spb/...l/rubspb/#forma