Я, Бу, АВТОВАЗ

Безумный Иван
3/9/2016, 12:48:00 PM
(Xрюндель @ 09.03.2016 - время: 10:46)
(Безумный Иван @ 09.03.2016 - время: 10:43)
Разве социальные проблемы города не мэрия решает?
Ну да, ну да... Мэрия.
Много мэрия может создать рабочих мест для города, как сами думаете?

Вы считаете что завод специально создает кучу ненужных рабочих мест что бы разместить весь город?
Xрюндель
VIP
3/9/2016, 12:50:19 PM
(Безумный Иван @ 09.03.2016 - время: 10:45)
Кто дает под такой процент и что дает?

Лизинговая компания дает, которая специализируется на промышленном оборудовании.
Назовем ее, например, условно Хрюндель-Финанс.
Дает деньги предприятиям на покупку оборудования в лизинг, под 6.5 процентов в рублях.
Но это строго новое оборудование, с чистой экспортной лицензией и без всякого вашего мухлежа со взломом стоек и подставными покупателями.
Xрюндель
VIP
3/9/2016, 12:51:29 PM
(Безумный Иван @ 09.03.2016 - время: 10:48)
Вы считаете что завод специально создает кучу ненужных рабочих мест что бы разместить весь город?

Я не считаю. Я это знаю.
Это касается не только Автоваза но и всех градообразующих предприятий, которые получают дотации от государства.
Безумный Иван
3/9/2016, 12:55:52 PM
(Xрюндель @ 09.03.2016 - время: 10:50)
(Безумный Иван @ 09.03.2016 - время: 10:45)
Кто дает под такой процент и что дает?
Лизинговая компания дает, которая специализируется на промышленном оборудовании.
Назовем ее, например, условно Хрюндель-Финанс.
Дает деньги предприятиям на покупку оборудования в лизинг, под 6.5 процентов в рублях.
Но это строго новое оборудование, с чистой экспортной лицензией и без всякого вашего мухлежа со взломом стоек и подставными покупателями.

И каким образом при этом лизинговая компания не разорится? Откуда она берет кредиты и под какой процент?
Безумный Иван
3/9/2016, 12:57:57 PM
(Xрюндель @ 09.03.2016 - время: 10:51)
(Безумный Иван @ 09.03.2016 - время: 10:48)
Вы считаете что завод специально создает кучу ненужных рабочих мест что бы разместить весь город?
Я не считаю. Я это знаю.
Это касается не только Автоваза но и всех градообразующих предприятий, которые получают дотации от государства.
И доказать сможете? Я не видел ни одного такого предприятия что бы людей там размещали бесполезных, просто для отбывания номера. Если в избытке рабочая сила, везде расширяются, открывают новые цеха, закупают оборудование.

Хотя, по Вашим меркам и я лишнее звено в технологической цепочке. Тоже наверное разместился по указке государства.
Xрюндель
VIP
3/9/2016, 1:34:52 PM
(Безумный Иван @ 09.03.2016 - время: 10:55)
И каким образом при этом лизинговая компания не разорится? Откуда она берет кредиты и под какой процент?

А с чего бы такой компании разориться? Компания Хрюндель-финанс имеет прекрасную кредитную историю и получает кредиты в банках ЕС под минимальный процент, точное значение которого является коммерческой тайной..))
На эти деньги компания приобретает необходимое вам оборудование в свою собственность и сдает его вам в аренду, сроком, скажем, на 3 года. Чтобы было понятно, при стандартных условиях лизинга, для станка стоимостью 100 тыс. евро ваши ежемесячные платежи составят примерно 250 тыс рублей в первый год, 180 тыс во второй год и 130 тыс в третий год.
По окончании срока лизинга оборудование переходит в вашу собственность или может быть заменено на новое, аналогичное и тогда договор продлевается еще на 3 года.

Валютные риски (скачки курса) Хрюндель-Финанс страхует заранее, покупая форвардные контракты на приобретение валюты на сумму каждого вашего ежемесячного взноса.

Просто, как веник..))
Xрюндель
VIP
3/9/2016, 1:38:57 PM
(Безумный Иван @ 09.03.2016 - время: 10:57)
И доказать сможете? Я не видел ни одного такого предприятия что бы людей там размещали бесполезных, просто для отбывания номера.
Вы вообще в курсе, что в РФ безработицы практически нет? Как сами думаете, с чего бы это?
Если все работают так эффективно, эффективнее, чем в Европе, как вы тут нам рассказываете, то где результат?
Где станки, автомобили, мясорубки, стиральные машины?

(Безумный Иван @ 09.03.2016 - время: 10:45)
Инструмент регулирования инфляции только у ЦБ и больше ни у кого.
Вредная и безграмотная чушь. Инструмент регулирования инфляции в руках у российской власти и более ни у кого. Именно у тех людей (человека), кто принимает стратегические экономические решения.
Безумный Иван
3/9/2016, 1:59:30 PM
(Xрюндель @ 09.03.2016 - время: 11:34)
(Безумный Иван @ 09.03.2016 - время: 10:55)
И каким образом при этом лизинговая компания не разорится? Откуда она берет кредиты и под какой процент?
А с чего бы такой компании разориться? Компания Хрюндель-финанс имеет прекрасную кредитную историю и получает кредиты в банках ЕС под минимальный процент, точное значение которого является коммерческой тайной..))
На эти деньги компания приобретает необходимое вам оборудование в свою собственность и сдает его вам в аренду, сроком, скажем, на 3 года. Чтобы было понятно, при стандартных условиях лизинга, для станка стоимостью 100 тыс. евро ваши ежемесячные платежи составят примерно 250 тыс рублей в первый год, 180 тыс во второй год и 130 тыс в третий год.
По окончании срока лизинга оборудование переходит в вашу собственность или может быть заменено на новое, аналогичное и тогда договор продлевается еще на 3 года.

Валютные риски (скачки курса) Хрюндель-Финанс страхует заранее, покупая форвардные контракты на приобретение валюты на сумму каждого вашего ежемесячного взноса.

Просто, как веник..))

Зачем так много букфф? Написали бы коротко. Кредит берется в ЕС под их процент.
Такая хитрая схема обхода санкций. Вот только если даже с учетом страховки такой компании выгодно давать оборудование в лизинг (неважно, можно и просто кредит давать) под 6 процентов, то почему наш ЦБ держит ставку значительно выше? Значит кто-то либо ЦБ либо лизинговая компания неправильно посчитала инфляцию и риски.
Ну а если бизнесу выгодно кредитовать нашу промышленность под 6 процентов, почему это не делает ЦБ? Почему он стимулирует брать кредиты за границей, а не у нас?
Xрюндель
VIP
3/9/2016, 2:04:54 PM
(Безумный Иван @ 09.03.2016 - время: 11:59)
Такая хитрая схема обхода санкций.

Ну зачем сразу - "обхода"..)) Все абсолютно легально и чисто с точки зрения санкционных законов ЕС.


неважно, можно и просто кредит давать


Нет, очень важно. Вот для этого и было мнгабукаф, чтобы вы поняли разницу между лизингом и кредитом. Вы не поняли.
Ну, извините.
Это совсем не тоже самое.

ЗЫ Мои пятилетние дети понимают, кстати.
Безумный Иван
3/9/2016, 2:17:38 PM
( @ --)
Вредная и безграмотная чушь. Инструмент регулирования инфляции в руках у российской власти и более ни у кого. Именно у те людей, кто принимает стратегические экономические решения.

Российские власти это всего лишь по сути коллекторное агентство по сбору налогов ИП "Путинъ и Ко". Оно принимает стратегические экономические решения в своем ИП. А ЦБ отвечает за курс рубля и инфляцию во всей стране. Не только в государстве, но и в другом частном бизнесе. Эта обязанность прописана в Законе о ЦБ.
Безумный Иван
3/9/2016, 2:20:30 PM
(Xрюндель @ 09.03.2016 - время: 11:38)
(Безумный Иван @ 09.03.2016 - время: 10:57)
И доказать сможете? Я не видел ни одного такого предприятия что бы людей там размещали бесполезных, просто для отбывания номера.
Вы вообще в курсе, что в РФ безработицы практически нет? Как сами думаете, с чего бы это?
Если все работают так эффективно, эффективнее, чем в Европе, как вы тут нам рассказываете, то где результат?
Где станки, автомобили, мясорубки, стиральные машины?

Результат будет когда ставка ЦБ будет как в развитых странах.

Вы не поняли вопроса. Докажите что предприятия у нас принимают на работу людей и открывают для них рабочие места - пустышки для того что бы снизить безработицу.
Xрюндель
VIP
3/9/2016, 2:21:23 PM
(Безумный Иван @ 09.03.2016 - время: 12:17)
Российские власти это всего лишь по сути коллекторное агентство по сбору налогов ИП "Путинъ и Ко". Оно принимает стратегические экономические решения в своем ИП.

Инфляция в РФ на 90% определяется ростом тарифов госмонополий. Решение об ориентировании экономики на экспорт сырья и, как следствие, росте тарифов принимает именно ИП "Путинъ и Ко".


А ЦБ отвечает за курс рубля и инфляцию во всей стране. Не только в государстве, но и в другом частном бизнесе. Эта обязанность прописана в Законе о ЦБ.


У ЦБ нет инструментов регулирования тарифов на газ, бензин, электричество, перевозки и так далее.
Безумный Иван
3/9/2016, 2:24:12 PM
(Xрюндель @ 09.03.2016 - время: 12:04)
(Безумный Иван @ 09.03.2016 - время: 11:59)
Такая хитрая схема обхода санкций.
Ну зачем сразу - "обхода"..)) Все абсолютно легально и чисто с точки зрения санкционных законов ЕС.


Ну так у шулера всегда все легально. У хорошего шулера.





неважно, можно и просто кредит давать


Нет, очень важно. Вот для этого и было мнгабукаф, чтобы вы поняли разницу между лизингом и кредитом. Вы не поняли.
Ну, извините.
Это совсем не тоже самое.

ЗЫ Мои пятилетние дети понимают, кстати.

По сути это одно и то же. Либо я беру лизинг под 6 процентов, либо беру кредит под 6 процентов под залог покупаемого оборудования и покупаю оборудование на эти деньги. Результат один и тот же.
Xрюндель
VIP
3/9/2016, 2:24:22 PM
(Безумный Иван @ 09.03.2016 - время: 12:20)
Вы не поняли вопроса. Докажите что предприятия у нас принимают на работу людей и открывают для них рабочие места - пустышки для того что бы снизить безработицу.

Вы не поняли ответа. Я вам это уже доказала - методом "от противного".
Безработицы нет - это факт.
Товаров тоже нет - это факт.
Работа тех, кто непосредственно занят на производстве эффективнее, чем на западе - ваше утверждение.
Следовательно, эффективность работы по стране в целом ниже плинтуса по причине того, что много бесполезных рабочих мест.
Xрюндель
VIP
3/9/2016, 2:25:44 PM
(Безумный Иван @ 09.03.2016 - время: 12:24)
По сути это одно и то же. Либо я беру лизинг под 6 процентов, либо беру кредит под 6 процентов под залог покупаемого оборудования и покупаю оборудование на эти деньги. Результат один и тот же.
Риски разные в этих случаях. Потому и процент радикально разный.

(Безумный Иван @ 09.03.2016 - время: 12:20)
Результат будет когда ставка ЦБ будет как в развитых странах.
Ставка будет, как в развитых странах только тогда, когда руководство страны откажется от курса на сырьевую модель экономики.
Раньше это невозможно.
DELETED
3/9/2016, 2:37:22 PM
Россиянам лучше и не производить и не водить автомобили. Культура вождения говорит о том, что нашим гражданам можно разве что повозку запряженную коровой доверить.
Безумный Иван
3/9/2016, 2:37:54 PM
(Xрюндель @ 09.03.2016 - время: 12:21)
Инфляция в РФ на 90% определяется ростом тарифов госмонополий. Решение об ориентировании экономики на экспорт сырья и, как следствие, росте тарифов принимает именно ИП "Путинъ и Ко".



У ЦБ нет инструментов регулирования тарифов на газ, бензин, электричество, перевозки и так далее.

У нас цены на бензин на всех заправках разве государство устанавливает?
А на электроэнергию разве нет рынка? Я раньше работал в сфере энергетики и как раз выводил строящиеся подстанции на уровень получения статуса субъекта оптового и регионального рынка электроэнергии. К Вашему сведению предприятие крупный потребитель энергии покупает электроэнергию на рынке электроэнергии и мощности.
https://www.atsenergo.ru/
Перевозки? Хотите, перевозите РЖД, хотите, выберите авиакомпанию на свой вкус, хотите фурами. Выбирайте что выгоднее. Где тут монополия?

Безумный Иван
3/9/2016, 2:42:55 PM
(Xрюндель @ 09.03.2016 - время: 12:25)
(Безумный Иван @ 09.03.2016 - время: 12:24)
По сути это одно и то же. Либо я беру лизинг под 6 процентов, либо беру кредит под 6 процентов под залог покупаемого оборудования и покупаю оборудование на эти деньги. Результат один и тот же.
Риски разные в этих случаях. Потому и процент радикально разный.

Почему разные? В обоих случаях кредит обеспечен одним и тем же оборудованием. В чем разница?




(Безумный Иван @ 09.03.2016 - время: 12:20)
Результат будет когда ставка ЦБ будет как в развитых странах.
Ставка будет, как в развитых странах только тогда, когда руководство страны откажется от курса на сырьевую модель экономики.
Раньше это невозможно.

Государство это всего лишь коллекторное агенство. Кроме него есть масса эффективных собственников желающих получать прибыль и готовые ради этого на все. Что им мешает?


Вы не поняли ответа. Я вам это уже доказала - методом "от противного".
Безработицы нет - это факт.
Товаров тоже нет - это факт.
Работа тех, кто непосредственно занят на производстве эффективнее, чем на западе - ваше утверждение.
Следовательно, эффективность работы по стране в целом ниже плинтуса по причине того, что много бесполезных рабочих мест.

Доказательство от противного не принимает ни один суд.
Подумайте почему.
Xрюндель
VIP
3/9/2016, 2:54:17 PM
(Pretty Little Liar @ 09.03.2016 - время: 12:37)
Россиянам лучше и не производить и не водить автомобили. Культура вождения говорит о том, что нашим гражданам можно разве что повозку запряженную коровой доверить.

Ну вот неправдочки.
Я в Мск бываю наездами, с довольно большими перерывами и мой вывод такой - московские водители стали ездить НАМНОГО аккуратнее и разумнее, чем прежде.
Раньше, году в 2005-м, это было примерно, как в Неаполе.
А тепреь вполне себе почти по человечески.
DELETED
3/9/2016, 3:18:07 PM
(Xрюндель @ 09.03.2016 - время: 12:54)
Ну вот неправдочки.
Я в Мск бываю наездами, с довольно большими перерывами и мой вывод такой - московские водители стали ездить НАМНОГО аккуратнее и разумнее, чем прежде.
Раньше, году в 2005-м, это было примерно, как в Неаполе.
А тепреь вполне себе почти по человечески.

А я в Питере замечаю очень много нарушений, особенно в последнее время. Периодически вижу, как идиоты беспардонно несутся на зеленый свет, а пешеходы разлетаются в стороны. На пешеходных переходах постоянно не пропускают людей. Возможно, это связано с озлоблением от обнищания, но количество нарушителей, на мой взгляд, увеличилось.
И это ещё не говоря о привычке парковаться как попало и где попало... Возможно, ситуацию с этим как-то помогут исправить платные парковки по дворах.
Увеличение числа автомобилей в годы незаслуженного нефтяного богатства сильно портит и облик города, и создает множество проблем. Что меня радует в обнищании, так это резкое сокращение продаж автомобилей.
Сама в последнее время приобрела привычку ездить на такси на работу и с работы, что уберегает от ежедневного стресса вождения среди быдла на колесах. Весь стресс у таксиста.
По мне так повозки с коровами и ослами - вот что подходит российским водителям. Возможно, с учётом ситуации в экономике, Россия конца 21 века будет выглядеть именно так )