Я, Бу, АВТОВАЗ
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/14/2016, 9:39:11 PM
(efv @ 14.03.2016 - время: 17:22)
А с чего бы отметаем? Вы не сможете привести ни одного примера, когда санкции объявлялись бы стране, соблюдающей правила приличия на мировой арене.
А в первой - ну какой опыт можно приобрести? Как на импортом станке кнопки нажимать, чтобы ножи выходили? И что даст такой опыт в отсутствии станка?
Вот это и есть - если бы, да кабы. Нереалистичная ситуация.
Вторую часть сразу отметаем, если бы да кабы.
А с чего бы отметаем? Вы не сможете привести ни одного примера, когда санкции объявлялись бы стране, соблюдающей правила приличия на мировой арене.
А в первой - ну какой опыт можно приобрести? Как на импортом станке кнопки нажимать, чтобы ножи выходили? И что даст такой опыт в отсутствии станка?
Вот это и есть - если бы, да кабы. Нереалистичная ситуация.
avp
Акула пера
3/14/2016, 9:48:58 PM
(Xрюндель @ 14.03.2016 - время: 19:36)
(Безумный Иван @ 14.03.2016 - время: 18:33)
Без иностранцев обойдемся. Это сугубо наши, русские разборки.
(Безумный Иван @ 14.03.2016 - время: 18:33)
Кто и за что будет биться?
Лично я - за Россию без ворюг у власти.
Без иностранцев обойдемся. Это сугубо наши, русские разборки.
avp
Акула пера
3/14/2016, 9:50:27 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 16:16)
(avp @ 14.03.2016 - время: 14:32)
Слив конденсата зачтен.
(avp @ 14.03.2016 - время: 14:32)
Так ведь через полтора года за базар придется ответить. Чисто конкретно.
Ну тогда и ответите. Что раньше времени рисуетесь?
Слив конденсата зачтен.
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/14/2016, 9:56:56 PM
(avp @ 14.03.2016 - время: 19:48)
Ну окей, какие проблемы. Лично у меня российское гражданство.
Без иностранцев обойдемся. Это сугубо наши, русские разборки.
Ну окей, какие проблемы. Лично у меня российское гражданство.
avp
Акула пера
3/14/2016, 10:43:59 PM
(King Candy @ 14.03.2016 - время: 20:34)
(Xрюндель @ 14.03.2016 - время: 20:36)
(Безумный Иван @ 14.03.2016 - время: 18:33)
Нет ли в этом посте разжигания русофобии и махрового мазохизма?
(Xрюндель @ 14.03.2016 - время: 20:36)
(Безумный Иван @ 14.03.2016 - время: 18:33)
Кто и за что будет биться?
Лично я - за Россию без ворюг у власти.
Тогда это будет "Россия без русских". Потому что наши не могут не тырить.
Придется завозить немцев, как в царские времена
Нет ли в этом посте разжигания русофобии и махрового мазохизма?
Безумный Иван
Акула пера
3/14/2016, 11:25:36 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 18:38)
(Безумный Иван @ 14.03.2016 - время: 18:33)
Мест во власти гораздо меньше чем участников гражданской войны. Вот я и спрашиваю, назовите причину по которой я и Вы готовы будем жизни свои отдать в этой войне. И как я полагаю, мы с Вами в разных окопах окажемся. Почему сегодня мы можем общаться спокойно и непринужденно, а потом вдруг пойдем на смерть. Ради чего? Ни мне ни Вам места во власти не светят.
(Безумный Иван @ 14.03.2016 - время: 18:33)
А в чем будет различие сторон за которые будут воевать различные стороны в гражданской войне? Кто и за что будет биться?
Как обычно, за власть. А что?
Мест во власти гораздо меньше чем участников гражданской войны. Вот я и спрашиваю, назовите причину по которой я и Вы готовы будем жизни свои отдать в этой войне. И как я полагаю, мы с Вами в разных окопах окажемся. Почему сегодня мы можем общаться спокойно и непринужденно, а потом вдруг пойдем на смерть. Ради чего? Ни мне ни Вам места во власти не светят.
Безумный Иван
Акула пера
3/14/2016, 11:27:36 PM
(Xрюндель @ 14.03.2016 - время: 19:36)
(Безумный Иван @ 14.03.2016 - время: 18:33)
Любая оппозиция берет в качестве лозунга борьбу против ворюг. Но как правило, после майдана к власти приходят еще более наглые ворюги. Вы готовы за них жизнь отдать?
(Безумный Иван @ 14.03.2016 - время: 18:33)
Кто и за что будет биться?
Лично я - за Россию без ворюг у власти.
Любая оппозиция берет в качестве лозунга борьбу против ворюг. Но как правило, после майдана к власти приходят еще более наглые ворюги. Вы готовы за них жизнь отдать?
Безумный Иван
Акула пера
3/15/2016, 1:37:07 AM
(King Candy @ 14.03.2016 - время: 23:15)
(Безумный Иван @ 14.03.2016 - время: 22:25)
Вот ссылочку приводите, когда ссылаетесь на меня.
А спрашивать мы будем того, кто предрекает нам эту войну.
(Безумный Иван @ 14.03.2016 - время: 22:25)
Вот я и спрашиваю, назовите причину по которой я и Вы готовы будем жизни свои отдать в этой войне. И как я полагаю, мы с Вами в разных окопах окажемся. Почему сегодня мы можем общаться спокойно и непринужденно, а потом вдруг пойдем на смерть. Ради чего? Ни мне ни Вам места во власти не светят.
Так это у вас надо спросить - вы тут грозились идти воевать против тех кто на Путина критику наводит
Вот и ответьте нам - стОит этот "Путин" того, чтобы ради него людей убивать, своих сограждан? Это если он вообще существует, а не химера типа Большого Брата, телевизионный персонаж
Вот ссылочку приводите, когда ссылаетесь на меня.
А спрашивать мы будем того, кто предрекает нам эту войну.
Sorques
Удален 3/15/2016, 2:50:25 AM
(avp @ 14.03.2016 - время: 19:48)
Вот вы пишете пользователю, который писал, что проводит часть жизни заграницей, что он иностранец и не должен лезть в наши дела..Это касается всех пользователей иностранцев?
Без иностранцев обойдемся. Это сугубо наши, русские разборки.
Вот вы пишете пользователю, который писал, что проводит часть жизни заграницей, что он иностранец и не должен лезть в наши дела..Это касается всех пользователей иностранцев?
Молодой Вулкан
Удален 3/15/2016, 2:55:58 AM
(Безумный Иван @ 14.03.2016 - время: 21:25)
(Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 18:38)
(Безумный Иван @ 14.03.2016 - время: 18:33)
Собственно, это и причина.
(Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 18:38)
(Безумный Иван @ 14.03.2016 - время: 18:33)
А в чем будет различие сторон за которые будут воевать различные стороны в гражданской войне? Кто и за что будет биться?
Как обычно, за власть. А что?
Мест во власти гораздо меньше чем участников гражданской войны.
Собственно, это и причина.
Безумный Иван
Акула пера
3/15/2016, 9:37:41 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 15.03.2016 - время: 00:55)
Собственно, это и причина. Это уход от ответа. Вы так и не объяснили почему сегодня борьба за власть это просто выборы, а после ухода Путина это будет гражданская война.
Собственно, это и причина. Это уход от ответа. Вы так и не объяснили почему сегодня борьба за власть это просто выборы, а после ухода Путина это будет гражданская война.
efv
Акула пера
3/15/2016, 10:20:50 AM
(Xрюндель @ 14.03.2016 - время: 19:39)
(efv @ 14.03.2016 - время: 17:22)
Вторую часть сразу отметаем, если бы да кабы. А с чего бы отметаем? Вы не сможете привести ни одного примера, когда санкции объявлялись бы стране, соблюдающей правила приличия на мировой арене.
А в первой - ну какой опыт можно приобрести? Как на импортом станке кнопки нажимать, чтобы ножи выходили? И что даст такой опыт в отсутствии станка?
Вот это и есть - если бы, да кабы. Нереалистичная ситуация. СССР не подойдет? Поправка Джексона - Веника. Да мы всю жизнь в санкциях. Ну так какой прогресс кнопки то нажимать?какой прогресс иметь радиоприемник и не понимать принципа его работы?
(efv @ 14.03.2016 - время: 17:22)
Вторую часть сразу отметаем, если бы да кабы. А с чего бы отметаем? Вы не сможете привести ни одного примера, когда санкции объявлялись бы стране, соблюдающей правила приличия на мировой арене.
А в первой - ну какой опыт можно приобрести? Как на импортом станке кнопки нажимать, чтобы ножи выходили? И что даст такой опыт в отсутствии станка?
Вот это и есть - если бы, да кабы. Нереалистичная ситуация. СССР не подойдет? Поправка Джексона - Веника. Да мы всю жизнь в санкциях. Ну так какой прогресс кнопки то нажимать?какой прогресс иметь радиоприемник и не понимать принципа его работы?
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/15/2016, 11:51:37 AM
(Пловец @ 14.03.2016 - время: 01:00)
С Иваном у нас особого спора нету, мы просто писками меряемся. Пока моя писька длиннее выходит, так мне кажется...))
Но это профессиональный неинтересный спор на частную тему
А по сути вашего вопроса, моя позиция такая - в современном мире уже невозможно производить никакой сложной продукции, опираясь исключительно на собственные силы. Это не просто дико затратно, это и на практике уже невозможно.
Поэтому призывы "типа патриотов" в сфере высоких технологий делать все только наше, российское, мало того, что безграмотны, они еще и крайне губительны для страны, если вдруг кто то решит сдуру следовать этим призывам.
Ну, хотя бы потому, что закрывшись от всего мира мы усугубим свое отставание во всех областях, но самое главное, это в области военных технологий.
И уже через несколько лет наш потенциальный противник уйдет в отрыв настолько, что сможет взять нас голыми руками, нейтрализовав все наши запасы ядерного оружия с помощью новейших средств космического базирования.
А мы из за железного занавеса даже и не поймем, что произошло.
ХРЮНДЕЛЬ, БЕЗУМНЫЙ ИВАН ))) Пожалуйста, расскажите простыми словами для нас, не специалистов в этой теме, о чем Вы спорите ?
Как я понял, один из вас (ХРЮНДЕЛЬ) утверждает, что независимо от страны производителя сейчас в любом даже сложном и дорогом изделии можно найти дешёвую продукцию самых разных стран, преимущественно Юго-Восточной Азии.
А другой (БЕЗУМНЫЙ ИВАН)заявляет, что это - на грани мошенничества, что все должно быть "родное".
Так ? Расскажите ))))
С Иваном у нас особого спора нету, мы просто писками меряемся. Пока моя писька длиннее выходит, так мне кажется...))
Но это профессиональный неинтересный спор на частную тему
А по сути вашего вопроса, моя позиция такая - в современном мире уже невозможно производить никакой сложной продукции, опираясь исключительно на собственные силы. Это не просто дико затратно, это и на практике уже невозможно.
Поэтому призывы "типа патриотов" в сфере высоких технологий делать все только наше, российское, мало того, что безграмотны, они еще и крайне губительны для страны, если вдруг кто то решит сдуру следовать этим призывам.
Ну, хотя бы потому, что закрывшись от всего мира мы усугубим свое отставание во всех областях, но самое главное, это в области военных технологий.
И уже через несколько лет наш потенциальный противник уйдет в отрыв настолько, что сможет взять нас голыми руками, нейтрализовав все наши запасы ядерного оружия с помощью новейших средств космического базирования.
А мы из за железного занавеса даже и не поймем, что произошло.
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/15/2016, 11:57:03 AM
(Безумный Иван @ 14.03.2016 - время: 21:27)
Любая оппозиция берет в качестве лозунга борьбу против ворюг. Но как правило, после майдана к власти приходят еще более наглые ворюги. Вы готовы за них жизнь отдать? Мне даже особо не жалко, пусть себе воруют понемногу.
Но вот тот факт, что ради удобства своего воровства они загубили огромный промышленный, научный, технологический потенциал России, меня крайне огорчает.
(efv @ 15.03.2016 - время: 08:20)
СССР не подойдет? Поправка Джексона - Веника. А по вашему, запрещать евреям иммигрировать - это признак цивилизованного поведения на мировой арене? Имхо, это дикость пещерная.
Любая оппозиция берет в качестве лозунга борьбу против ворюг. Но как правило, после майдана к власти приходят еще более наглые ворюги. Вы готовы за них жизнь отдать? Мне даже особо не жалко, пусть себе воруют понемногу.
Но вот тот факт, что ради удобства своего воровства они загубили огромный промышленный, научный, технологический потенциал России, меня крайне огорчает.
(efv @ 15.03.2016 - время: 08:20)
СССР не подойдет? Поправка Джексона - Веника. А по вашему, запрещать евреям иммигрировать - это признак цивилизованного поведения на мировой арене? Имхо, это дикость пещерная.
avp
Акула пера
3/15/2016, 12:10:25 PM
(Xрюндель @ 15.03.2016 - время: 10:08)
(efv @ 15.03.2016 - время: 08:20)
КОКОМ тоже из-за евреев создали?
(efv @ 15.03.2016 - время: 08:20)
СССР не подойдет? Поправка Джексона - Веника.
А по вашему, запрещать евреям иммигрировать - это признак цивилизованного поведения на мировой арене? Имхо, это дикость пещерная.
КОКОМ тоже из-за евреев создали?
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/15/2016, 12:15:35 PM
(avp @ 15.03.2016 - время: 10:10)
Ограничение обмена технологиями, которые могут быть использованы в военных целях это вполне разумная стратегия в отношении потенциального противника в период холодной войны.
КОКОМ тоже из-за евреев создали?
Ограничение обмена технологиями, которые могут быть использованы в военных целях это вполне разумная стратегия в отношении потенциального противника в период холодной войны.
efv
Акула пера
3/15/2016, 12:16:15 PM
(Xрюндель @ 15.03.2016 - время: 09:51)
(Пловец @ 14.03.2016 - время: 01:00)
Так мы не поймем этого и когда вдруг импортные станки перестанут у нас работать. Это во первых. Во вторых никто не призывает прямо так отгородиться, но практика показфвает что пользуясь чужими технологиями мы убиваем свои. Какой смысл теперь делать свою микроэлектронику, когда импортная дешевле? Все, уже можно не рыпаться, как бы мы не пытались кооперироваться, ничего уже не выйдет и никакого вклада в эту отрасль мы внести не сможем. Так же будет и во всех других областях. Все наши разработки, если мы будем делать их совместно с кем то ничего нам не дадут. Но я не отрицаю возможности для России быть сборочным цехом для чужого товара. Можно на импортных станках делать пластмассовые стаканчики для завтраков в Боинге. Можно поставлять нефть для выработки кожезаменителя для боинговских кресел. Можно из западных химикатов на западном оборудовании изготовлять моющее средство для мойки иллюминаторов. Это и будет посильный российский вклад в международную кооперацию.
(Пловец @ 14.03.2016 - время: 01:00)
ХРЮНДЕЛЬ, БЕЗУМНЫЙ ИВАН ))) Пожалуйста, расскажите простыми словами для нас, не специалистов в этой теме, о чем Вы спорите ?
Как я понял, один из вас (ХРЮНДЕЛЬ) утверждает, что независимо от страны производителя сейчас в любом даже сложном и дорогом изделии можно найти дешёвую продукцию самых разных стран, преимущественно Юго-Восточной Азии.
А другой (БЕЗУМНЫЙ ИВАН)заявляет, что это - на грани мошенничества, что все должно быть "родное".
Так ? Расскажите ))))
С Иваном у нас особого спора нету, мы просто писками меряемся. Пока моя писька длиннее выходит, так мне кажется...))
Но это профессиональный неинтересный спор на частную тему
А по сути вашего вопроса, моя позиция такая - в современном мире уже невозможно производить никакой сложной продукции, опираясь исключительно на собственные силы. Это не просто дико затратно, это и на практике уже невозможно.
Поэтому призывы "типа патриотов" в сфере высоких технологий делать все только наше, российское, мало того, что безграмотны, они еще и крайне губительны для страны, если вдруг кто то решит сдуру следовать этим призывам.
Ну, хотя бы потому, что закрывшись от всего мира мы усугубим свое отставание во всех областях, но самое главное, это в области военных технологий.
И уже через несколько лет наш потенциальный противник уйдет в отрыв настолько, что сможет взять нас голыми руками, нейтрализовав все наши запасы ядерного оружия с помощью новейших средств космического базирования.
А мы из за железного занавеса даже и не поймем, что произошло.
Так мы не поймем этого и когда вдруг импортные станки перестанут у нас работать. Это во первых. Во вторых никто не призывает прямо так отгородиться, но практика показфвает что пользуясь чужими технологиями мы убиваем свои. Какой смысл теперь делать свою микроэлектронику, когда импортная дешевле? Все, уже можно не рыпаться, как бы мы не пытались кооперироваться, ничего уже не выйдет и никакого вклада в эту отрасль мы внести не сможем. Так же будет и во всех других областях. Все наши разработки, если мы будем делать их совместно с кем то ничего нам не дадут. Но я не отрицаю возможности для России быть сборочным цехом для чужого товара. Можно на импортных станках делать пластмассовые стаканчики для завтраков в Боинге. Можно поставлять нефть для выработки кожезаменителя для боинговских кресел. Можно из западных химикатов на западном оборудовании изготовлять моющее средство для мойки иллюминаторов. Это и будет посильный российский вклад в международную кооперацию.
efv
Акула пера
3/15/2016, 12:19:43 PM
(Xрюндель @ 15.03.2016 - время: 09:57)
(Безумный Иван @ 14.03.2016 - время: 21:27)
ХРЮНДЕЛЬ, тут в одной умной книжке про Путина, изданной редактором Эха Москвы, упоминалось об обиде Путина, когда эта поправка действовала в тот момент, когда евреи давно уже могли свободно выезжать. Погуглите, может я не прав.
(Безумный Иван @ 14.03.2016 - время: 21:27)
Любая оппозиция берет в качестве лозунга борьбу против ворюг. Но как правило, после майдана к власти приходят еще более наглые ворюги. Вы готовы за них жизнь отдать?
Мне даже особо не жалко, пусть себе воруют понемногу.(efv @ 15.03.2016 - время: 08:20)
Но вот тот факт, что ради удобства своего воровства они загубили огромный промышленный, научный, технологический потенциал России, меня крайне огорчает.
СССР не подойдет? Поправка Джексона - Веника.
А по вашему, запрещать евреям иммигрировать - это признак цивилизованного поведения на мировой арене? Имхо, это дикость пещерная.
ХРЮНДЕЛЬ, тут в одной умной книжке про Путина, изданной редактором Эха Москвы, упоминалось об обиде Путина, когда эта поправка действовала в тот момент, когда евреи давно уже могли свободно выезжать. Погуглите, может я не прав.
Челенджер
Акула пера
3/15/2016, 12:21:00 PM
(efv @ 15.03.2016 - время: 10:16)
С год назад, на обучении общался с человеком. Он рассказал про некое российское предприятие, на складе которого лежали примерно одинакового размера ящики. Подписанные как в детском стишке "А" и "В". Оказалось рабочие колеса турбин на Аирбас и Боинг. Человеку почему-то верю.
А мы из за железного занавеса даже и не поймем, что произошло.
Так мы не поймем этого и когда вдруг импортные станки перестанут у нас работать. Это во первых. Во вторых никто не призывает прямо так отгородиться, но практика показфвает что пользуясь чужими технологиями мы убиваем свои. Какой смысл теперь делать свою микроэлектронику, когда импортная дешевле? Все, уже можно не рыпаться, как бы мы не пытались кооперироваться, ничего уже не выйдет и никакого вклада в эту отрасль мы внести не сможем. Так же будет и во всех других областях. Все наши разработки, если мы будем делать их совместно с кем то ничего нам не дадут. Но я не отрицаю возможности для России быть сборочным цехом для чужого товара. Можно на импортных станках делать пластмассовые стаканчики для завтраков в Боинге. Можно поставлять нефть для выработки кожезаменителя для боинговских кресел. Можно из западных химикатов на западном оборудовании изготовлять моющее средство для мойки иллюминаторов. Это и будет посильный российский вклад в международную кооперацию.
С год назад, на обучении общался с человеком. Он рассказал про некое российское предприятие, на складе которого лежали примерно одинакового размера ящики. Подписанные как в детском стишке "А" и "В". Оказалось рабочие колеса турбин на Аирбас и Боинг. Человеку почему-то верю.
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/15/2016, 12:23:01 PM
(efv @ 15.03.2016 - время: 10:16)
У вас есть выбор:
1. Вы можете объявить, что с завтрашнего дня Россия идет по пути чучхе и перестает зависеть от импортных технологий.
2. Вы можете продолжать пользоваться импортными технологиями и развивать независимо от них собственные технологии.
В первом случае, вследствие фатального отставания в военной отрасли Россия перестанет существовать через 10-20 лет.
Во втором случае есть шансы сравняться по уровню, а затем и перегнать западных конкурентов.
Но вы, как патриот, конечно же, выбираете первый путь.
Так мы не поймем этого и когда вдруг импортные станки перестанут у нас работать. Это во первых. Во вторых никто не призывает прямо так отгородиться, но практика показфвает что пользуясь чужими технологиями мы убиваем свои. Какой смысл теперь делать свою микроэлектронику, когда импортная дешевле? Все, уже можно не рыпаться, как бы мы не пытались кооперироваться, ничего уже не выйдет и никакого вклада в эту отрасль мы внести не сможем. Так же будет и во всех других областях. Все наши разработки, если мы будем делать их совместно с кем то ничего нам не дадут. Но я не отрицаю возможности для России быть сборочным цехом для чужого товара. Можно на импортных станках делать пластмассовые стаканчики для завтраков в Боинге. Можно поставлять нефть для выработки кожезаменителя для боинговских кресел. Можно из западных химикатов на западном оборудовании изготовлять моющее средство для мойки иллюминаторов. Это и будет посильный российский вклад в международную кооперацию.
У вас есть выбор:
1. Вы можете объявить, что с завтрашнего дня Россия идет по пути чучхе и перестает зависеть от импортных технологий.
2. Вы можете продолжать пользоваться импортными технологиями и развивать независимо от них собственные технологии.
В первом случае, вследствие фатального отставания в военной отрасли Россия перестанет существовать через 10-20 лет.
Во втором случае есть шансы сравняться по уровню, а затем и перегнать западных конкурентов.
Но вы, как патриот, конечно же, выбираете первый путь.