Я, Бу, АВТОВАЗ

(Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 11:34)
. Uno Bono Rogazzo, вы так активно из поста в пост взываете к уничтожению того, что именуете "ваша прогнившая власть", что естественно возникает вопрос к вам как гражданину России (судя по аватарке):
а вы что -нибудь делаете, чтобы в стране появилась власть, которая вас устроит? ... Это слишком глубокий вопрос, чтобы на него отвечать в рамках форума. Постараюсь кратко. Мне очевидно, что крах нынешнего прогнившего режима будет отнюдь не безоблачным (хотя понятное дело, неизбежным) - по его итогам в стране начнется жестокая гражданская война. Кто победит в войне?
...в чем я уверен точно - это то, что страна обязательно понесет по итогам войны территориальные потери (если вообще не прекратит существование). Не исключено, что осяду в тех регионах страны, которые отойдут иностранным державам - в них хотя бы работа будет, и спокойствие...

Разумеется, весь тот футурологический сценарий, который я Вам тут описал, негативен, и лично мной не приветствуется. Но объективное развитие событий, естественно, не будет считаться с моими хотелками.

Надеюсь, что ответил на Ваш вопрос.
Благодарю вас, Uno Bono Rogazzo, за ответ. Перспективы вы описали достаточно красочно. Вот только одно я не уловил: Вы ратуете за уничтожение существующего режима. И в качестве примера ссылаетесь на российские события 1920 года., на Гражданскую войну. Видите схожесть того состояния в стране и нынешнего?
Что все-таки вы называете режимом? Президентскую республику, пришедшую на смену партийно-номенклатурной власти? Или персональное влияние нынешнего президента страны ВВП?
И какой, на ваш взгляд, оптимальный режим желателен для страны на ближайшее будущее? Что делать с капитализмом в его существующей в России форме - развивать дальше или считать препятствием?

Разве после гражданской коммунисты не стянули Россию обратно и не присоединили ещё территорий?

(efv @ 14.03.2016 - время: 13:21)
Разве после гражданской коммунисты не стянули Россию обратно и не присоединили ещё территорий?
Совершенно верно. А "белые" воевали за "Единую и неделимую", за "Учредительное собрание" и позорно войну проиграли.

(dogfred @ 14.03.2016 - время: 12:31)
Благодарю вас, Uno Bono Rogazzo, за ответ. Перспективы вы описали достаточно красочно. Вот только одно я не уловил: Вы ратуете за уничтожение существующего режима. И в качестве примера ссылаетесь на российские события 1920 года., на Гражданскую войну. Видите схожесть того состояния в стране и нынешнего?
Что все-таки вы называете режимом? Президентскую республику, пришедшую на смену партийно-номенклатурной власти? Или персональное влияние нынешнего президента страны ВВП?
И какой, на ваш взгляд, оптимальный режим желателен для страны на ближайшее будущее? Что делать с капитализмом в его существующей в России форме - развивать дальше или считать препятствием? Во-первых, я не ратую. Это как если бы я сказал - в большинство дней зимы 2016-17 г. в Москве будет отрицательная температура. Это значит, что я ратую за отрицательную температуру? Нет.
Так и тут, я не ратую, я просто Вам говорю - прогнивший режим рухнет. При сохранении текущего уровня цен на углеводороды - примерно через 1,5 года, может быть чуть раньше или позже.
Во-вторых, да, вижу схожесть. Не идентичность, конечно, но схожесть определенная - есть.
В-третьих, прогнившим режимом я называю особый сплав того и другого - по сути это взаимосвязанные вещи.
В-четвертых, по поводу программы развития страны, которую я считаю подходящей, я писал много в топике панды... Если Вам так интересно, то оставлю просто здесь ссылку https://parnasparty.ru/party/program/. Но подробней и эта программа, и все связанные вещи там обсуждаются.

PS
efv, человеческий капитал много важнее территории. Народу они уничтожили много, и в этом их преступление против России и ее народа...

PPS
avp, красные выиграли войну благодаря готовности применять запредельный уровень насилия, не снившийся никаким белым офицерам - часто чистоплюям по сути своей, обучавшимся в военных академиях еще при царе, где их учили вести войну цивилизованно... В создавшихся условиях это во многом их сгубило...

(Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 13:42)
(dogfred @ 14.03.2016 - время: 12:31)
Благодарю вас, Uno Bono Rogazzo, за ответ. Перспективы вы описали достаточно красочно. Вот только одно я не уловил: Вы ратуете за уничтожение существующего режима. И в качестве примера ссылаетесь на российские события 1920 года., на Гражданскую войну. Видите схожесть того состояния в стране и нынешнего?
Что все-таки вы называете режимом? Президентскую республику, пришедшую на смену партийно-номенклатурной власти? Или персональное влияние нынешнего президента страны ВВП?
И какой, на ваш взгляд, оптимальный режим желателен для страны на ближайшее будущее? Что делать с капитализмом в его существующей в России форме - развивать дальше или считать препятствием? Во-первых, я не ратую. Это как если бы сказал - в большинство дней зимы 2016-17 г. в Москве будет отрицательная температура. Это значит, что я ратую за отрицательную температуру? Нет.
Так и тут, я не ратую, я просто Вам говорю - прогнивший режим рухнет. При сохранении текущего уровня цен на углеводороды - примерно через 1,5 года, может быть чуть раньше или позже.
Если ваш прогноз не сбудется, как жить дальше будете?

(avp @ 14.03.2016 - время: 13:46)
(Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 13:42)
(dogfred @ 14.03.2016 - время: 12:31)
Благодарю вас, Uno Bono Rogazzo, за ответ. Перспективы вы описали достаточно красочно. Вот только одно я не уловил: Вы ратуете за уничтожение существующего режима. И в качестве примера ссылаетесь на российские события 1920 года., на Гражданскую войну. Видите схожесть того состояния в стране и нынешнего?
Что все-таки вы называете режимом? Президентскую республику, пришедшую на смену партийно-номенклатурной власти? Или персональное влияние нынешнего президента страны ВВП?
И какой, на ваш взгляд, оптимальный режим желателен для страны на ближайшее будущее? Что делать с капитализмом в его существующей в России форме - развивать дальше или считать препятствием? Во-первых, я не ратую. Это как если бы сказал - в большинство дней зимы 2016-17 г. в Москве будет отрицательная температура. Это значит, что я ратую за отрицательную температуру? Нет.
Так и тут, я не ратую, я просто Вам говорю - прогнивший режим рухнет. При сохранении текущего уровня цен на углеводороды - примерно через 1,5 года, может быть чуть раньше или позже. Если ваш прогноз не сбудется, как жить дальше будете?
Считаете, зима будет настолько теплой?
Это крайне маловероятно, согласитесь.

(Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 13:49)
(avp @ 14.03.2016 - время: 13:46)
(Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 13:42)
Во-первых, я не ратую. Это как если бы сказал - в большинство дней зимы 2016-17 г. в Москве будет отрицательная температура. Это значит, что я ратую за отрицательную температуру? Нет.
Так и тут, я не ратую, я просто Вам говорю - прогнивший режим рухнет. При сохранении текущего уровня цен на углеводороды - примерно через 1,5 года, может быть чуть раньше или позже. Если ваш прогноз не сбудется, как жить дальше будете? Считаете, зима будет настолько теплой?
Это крайне маловероятно, согласитесь.
Ватником, я надеюсь, запаслись?

Мне форумских пока хватает.

(Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 14:13)
Мне форумских пока хватает.
Так ведь через полтора года за базар придется ответить. Чисто конкретно.

(Xрюндель @ 14.03.2016 - время: 14:28)
(Безумный Иван @ 14.03.2016 - время: 07:33)
Все намного глобальнее. Мадам Хрюндель утверждает что Россия не может делать свою высокотехнологичную продукцию и не будет мочь еще лет сто. Вы зачем людей в заблуждение вводите? Надеюсь, что не нарочно.
Я написала буквально следующее: если делать сложное изделие, типа станка с ЧПУ, с нуля, без малейшего использования импортных комплектующих, то для этого при нынешнем состоянии экономики России понадобится не менее 100 лет.
Просто потому, то уж очень велика наша нынешняя технологическая отсталость.
Но только нигде в мире никто ничего не делает "с нуля".
Это просто не выгодно и долго. Весь мир работает, пользуясь достижениями других стран, в атмосфере всемирного разделения труда.

Если подходить к развитию производства разумно и не ставить задачи делать все исключительно из российских комплектующих, то это вполне достижимо.

И что только Бу Андерсоны и Мамуты могут направить нас на путь истинный, они показывают нам как нужно работать.
А чем не устраивает проект Мамута? Человек сам, за свои деньги, организовал производство в Тверской области. Выпускает продукцию, платит налоги, организовал рабочие места.
Опять не нравится?

А я считаю чты мы в России тоже не пальцем деланы и можем все что могут они. Только пусть у нас процент по кредиту будет такой же как у них.
Процент по кредиту будет такой же, как у "них" только тогда, когда в России сменится воровская власть, которая сама кормится от трубы и всю экономику страны на нее подсадила. Я легко объясню, почему так.

Но чем вас не устраивает оборудование в лизинг под вполне умеренный процент? Это вполне реальное предложение. За чем дело стало?
Можно конечно, но ведь условный негр или китаец соберутся станок из чужих запчастей. Где тут свой вклад и своё развитие? Это ничего не даёт для развития. То же самое что резать хлеб чужим ножом. Дешево, удобно, но если нож отберут, придется есть без ножа. Хотя...можно и так жить, без развития, пользуясь чужими наработками, расплачиваясь или сырьём или рабочей силой.

(avp @ 14.03.2016 - время: 14:32)
Так ведь через полтора года за базар придется ответить. Чисто конкретно.
Ну тогда и ответите. Что раньше времени рисуетесь?

(Xрюндель @ 14.03.2016 - время: 15:40)
(efv @ 14.03.2016 - время: 15:37)
Где тут свой вклад и своё развитие? Это ничего не даёт для развития. То же самое что резать хлеб чужим ножом. Дешево, удобно, но если нож отберут, придется есть без ножа. Хотя...можно и так жить, без развития, пользуясь чужими наработками, расплачиваясь или сырьём или рабочей силой. Если вы хотите иметь свой нож, то для начала разумно купить станок для производства ножей. И ничего страшного, если это будет импортный станок. Ножи то будут уже ваши. Это и будет первый шаг к развитию.

А если вы уперлись рогом и отказываетесь пользоваться ничем импортным, то вам придется начать с изготовления ножей из камней и палок.
И когда у вас отнимут этот станок, какой дальше шаг будет для развития?

(Xрюндель @ 14.03.2016 - время: 16:44)
(efv @ 14.03.2016 - время: 16:30)
И когда у вас отнимут этот станок, какой дальше шаг будет для развития? У вас хотя бы будут уже сделанные ножи и опыт работы.
Но если вы своими ножами не начнете резать по ночам соседей, то никто станка у вас не отнимет.
Вторую часть сразу отметаем, если бы да кабы. А в первой - ну какой опыт можно приобрести? Как на импортом станке кнопки нажимать, чтобы ножи выходили? И что даст такой опыт в отсутствии станка?

(Xрюндель @ 14.03.2016 - время: 16:44)
(efv @ 14.03.2016 - время: 16:30)
И когда у вас отнимут этот станок, какой дальше шаг будет для развития? У вас хотя бы будут уже сделанные ножи и опыт работы.
Но если вы своими ножами не начнете резать по ночам соседей, то никто станка у вас не отнимет.
Контракты не отменит по сотрудничесву по вопросам шельфового бурения? Запчасти не прекратит продавать на так называемые "установки двойного назначения"?

(Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 11:34)
Мне очевидно, что крах нынешнего прогнившего режима будет отнюдь не безоблачным (хотя понятное дело, неизбежным) - по его итогам в стране начнется жестокая гражданская война. Кто победит в войне? Я не знаю. У либералов шансов мало, потому что меньше готовности применять насилие, да и вооружения нет (в отличие от "патриотов", которые после Донбасса уже полувооружены, и кадыровцев, которые уже почти идеально вооружены).
А в чем будет различие сторон за которые будут воевать различные стороны в гражданской войне? Кто и за что будет биться?

(Безумный Иван @ 14.03.2016 - время: 18:33)
(Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 11:34)
Мне очевидно, что крах нынешнего прогнившего режима будет отнюдь не безоблачным (хотя понятное дело, неизбежным) - по его итогам в стране начнется жестокая гражданская война. Кто победит в войне? Я не знаю. У либералов шансов мало, потому что меньше готовности применять насилие, да и вооружения нет (в отличие от "патриотов", которые после Донбасса уже полувооружены, и кадыровцев, которые уже почти идеально вооружены). А в чем будет различие сторон за которые будут воевать различные стороны в гражданской войне? Кто и за что будет биться?
Как обычно, за власть. А что?