Я, Бу, АВТОВАЗ
BEBEta
Мастер
3/13/2016, 4:34:17 PM
(Пловец @ 13.03.2016 - время: 13:31)
Подпишусь! Тож Весту видел в городе, хороший прокрас деталей, на него обратил внимание, когда Ларгус в новом кузове видел, правда с запахом в салоне так и не смогли ничего поделать(или не хотели), при повышении температуры в салоне пластик источает прям миазмы(имхо). Как говАривал М. Жванецкий-"внешним видом мы уже овладели..."!
ПС: почему то на ум приходит фраза из "Брата"-"Большое дело ты сделал, брат! Теперь только русские на базаре торговать будут!....А немцы?? Что немцы?!..."( почти цэ) )
PS Впервые сегодня утром увидел на дороге "Весту". Меня умиляет, что и Ларгус при Бу стал похож на Вольво, а на Весте сзади - как на ВОЛЬВО - крупно наименование. А что, на такой машинке не стыдно вешать шильдик ВАЗа. Но, конечно, с уходом Бу качество ЛАД вернется в 1913 год... Вот уж, даже не ожидал от себя: за державу обидно...
Подпишусь! Тож Весту видел в городе, хороший прокрас деталей, на него обратил внимание, когда Ларгус в новом кузове видел, правда с запахом в салоне так и не смогли ничего поделать(или не хотели), при повышении температуры в салоне пластик источает прям миазмы(имхо). Как говАривал М. Жванецкий-"внешним видом мы уже овладели..."!
ПС: почему то на ум приходит фраза из "Брата"-"Большое дело ты сделал, брат! Теперь только русские на базаре торговать будут!....А немцы?? Что немцы?!..."( почти цэ) )
Безумный Иван
Акула пера
3/13/2016, 5:47:51 PM
(Xрюндель @ 13.03.2016 - время: 09:27)
(Безумный Иван @ 13.03.2016 - время: 09:24)
Ну я с такой лажей не работаю. У нас все родное. Не надо вешать лапшу на уши, ищите лохов в соседнем ауле.
Что у вас "родное"? На самых современных машинах прекрасно уживаются японские сервоприводы, тайваньские привода и американские стойки.
Весь Хаас, к примеру, так устроен, а это огромная доля мирового рынка. Ох Хрюндель. Сложно разговаривать с человеком, который утверждает ерунду, хотя сам никогда моторы к приводам не подключал. А мне часто приходится ставить 4-е оси как дополнительную опцию. И движки там разные. Оси часто заказчик сам покупает и просит подключить. Так вот сначала конфигурируешь шину FSSB и прописываешь параметры двигателя. Их несколько десятков. Вот скан с документа.
Естественно для фануковских приводов разработаны параметры для каждых фануковских движков. Эти параметры я прямо с документа и переношу. Эти параметры учитывают каждую мелочь. И для сименсовских движков или каких других, фанук естественно такие таблицы не составляет и приходится колхозить как придется. Необходимый и достаточный минимум подбирается чаще экспериментально, что бы движок не гудел, не входил в резонанс и выдерживал заданный GAIN. Естественно ни о какой модели позиционирования HRV2-4 тут не идет. Но работать будет. Свиньям на подковы пойдет. Это все от бедности заказчика. Это только движок, а на нем ведь еще энкодер стоит, который так же приходится перепаивать, ибо никакой фанук не будет выпускать кабели сопряжения с конкурентами. Энкодеры тоже разные бывают абсолютные и инкрементные с разными интерфейсами. А заводские станки нам все приходят с родными движками и приводами. Родные - в смысле родные для ЧПУ.
Я рад за Хаас, но не надо со мной спорить по устройству.
(Безумный Иван @ 13.03.2016 - время: 09:24)
Ну я с такой лажей не работаю. У нас все родное. Не надо вешать лапшу на уши, ищите лохов в соседнем ауле.
Что у вас "родное"? На самых современных машинах прекрасно уживаются японские сервоприводы, тайваньские привода и американские стойки.
Весь Хаас, к примеру, так устроен, а это огромная доля мирового рынка. Ох Хрюндель. Сложно разговаривать с человеком, который утверждает ерунду, хотя сам никогда моторы к приводам не подключал. А мне часто приходится ставить 4-е оси как дополнительную опцию. И движки там разные. Оси часто заказчик сам покупает и просит подключить. Так вот сначала конфигурируешь шину FSSB и прописываешь параметры двигателя. Их несколько десятков. Вот скан с документа.
Естественно для фануковских приводов разработаны параметры для каждых фануковских движков. Эти параметры я прямо с документа и переношу. Эти параметры учитывают каждую мелочь. И для сименсовских движков или каких других, фанук естественно такие таблицы не составляет и приходится колхозить как придется. Необходимый и достаточный минимум подбирается чаще экспериментально, что бы движок не гудел, не входил в резонанс и выдерживал заданный GAIN. Естественно ни о какой модели позиционирования HRV2-4 тут не идет. Но работать будет. Свиньям на подковы пойдет. Это все от бедности заказчика. Это только движок, а на нем ведь еще энкодер стоит, который так же приходится перепаивать, ибо никакой фанук не будет выпускать кабели сопряжения с конкурентами. Энкодеры тоже разные бывают абсолютные и инкрементные с разными интерфейсами. А заводские станки нам все приходят с родными движками и приводами. Родные - в смысле родные для ЧПУ.
Я рад за Хаас, но не надо со мной спорить по устройству.
avp
Акула пера
3/13/2016, 6:07:14 PM
(Пловец @ 13.03.2016 - время: 13:31)
В 1913 году не было ЛАД.
Но, конечно, с уходом Бу качество ЛАД вернется в 1913 год... Вот уж, даже не ожидал от себя: за державу обидно...
В 1913 году не было ЛАД.
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/13/2016, 8:34:49 PM
(Безумный Иван @ 13.03.2016 - время: 15:47)
Окей. Расскажите нам, в чем заключалась ерунда.
Я утверждала, что в подавляющем большинстве станков серводвигатели одного производителя, привода и направляющие другого производителя, а стойка, как правило, третьего производителя.
Вы с этим, я так понимаю, не согласны?
ЗЫ Нахрена вы тут постите свои таблички бессмысленные? Для важности, что ли?
Ох Хрюндель. Сложно разговаривать с человеком, который утверждает ерунду
Окей. Расскажите нам, в чем заключалась ерунда.
Я утверждала, что в подавляющем большинстве станков серводвигатели одного производителя, привода и направляющие другого производителя, а стойка, как правило, третьего производителя.
Вы с этим, я так понимаю, не согласны?
ЗЫ Нахрена вы тут постите свои таблички бессмысленные? Для важности, что ли?
Безумный Иван
Акула пера
3/13/2016, 8:49:52 PM
(Xрюндель @ 13.03.2016 - время: 18:34)
Я утверждаю что двигатели, приводы и ЧПУ делает один производитель. Еще модули ввода-вывода сюда же. А если кто-то ставит что-то от другого производителя, это как правило, для экономии денег, когда жаба давит покупать оригинал.
Направляющие и ШВП здесь при чем? Это механика и она может быть вообще любой.
ЗЫ Нахрена вы тут постите свои таблички бессмысленные? Для важности, что ли?
Я показал таблицу где для каждого фануковского движка указаны устанавливаемые параметры.
Так вот таблички такие существуют у производителей приводов только для своих движков. Для чужих они не делаются. Следовательно если адаптировать чужой движок, результат будет хуже.
Окей. Расскажите нам, в чем заключалась ерунда.
Я утверждала, что в подавляющем большинстве станков серводвигатели одного производителя, привода и направляющие другого производителя, а стойка, как правило, третьего производителя.
Вы с этим, я так понимаю, не согласны?
Я утверждаю что двигатели, приводы и ЧПУ делает один производитель. Еще модули ввода-вывода сюда же. А если кто-то ставит что-то от другого производителя, это как правило, для экономии денег, когда жаба давит покупать оригинал.
Направляющие и ШВП здесь при чем? Это механика и она может быть вообще любой.
ЗЫ Нахрена вы тут постите свои таблички бессмысленные? Для важности, что ли?
Я показал таблицу где для каждого фануковского движка указаны устанавливаемые параметры.
Так вот таблички такие существуют у производителей приводов только для своих движков. Для чужих они не делаются. Следовательно если адаптировать чужой движок, результат будет хуже.
билдер
Грандмастер
3/13/2016, 9:42:32 PM
(BEBEta @ 13.03.2016 - время: 12:50)
(efv @ 13.03.2016 - время: 12:27)
А покупать авто кто будет, выгнанные с заводов рабочие? Страна не заканчивается Тольятти, а этот город и строился как "моно", кто виноват, что за все эти годы власти так и не озаботились созданием новых рабочих мест(ВВП в послании об этом говорил, лениво ссыль искать). В конце концов чего добиваемся? Чтобы завод работал, давал конкурентную продукцию и продавал её или чтобы в городе всё было чинно-благородно? Надо разделять стратегии и под каждую подводить свою тактику.
ПС: ради интереса съездите туда-только дети на Ладе не ездят.
А Тольятти не заканчивается ВАЗом. Тут и химпредприятия, заводы ЖБИ, стройпредприятия, мехзаводы...были десятки тысяч рабочих мест - и всё это захвачено либеральными экономистами, живущими, как правило, за рубежом. Вот все знают как и что надо сделать с экономикой - а сделать никто ничего не может! Ни либеральные практики, ни выпускники Бауманки, которые очень кичатся своим тройным высшим образованием - а что толку?
Воруют чиновники? Воруют на ВАЗе? Воруют везде и всё? А что делать-то тогда? Порядок наводить? А как? Какими методами? Тут вот либералы громче всех кричат о новом культе личности, о прошедших репрессиях, об ужесточении "нынешнего режима" и принижении либерально-демократических ценностей в России... Не потому-ли, что либералам как раз и вольготно при нынешнем режиме? Могут торговать как хотят, с кем хотят, могут не платить налоги, могут выбрасывать на улицу десятки тысяч рабочих... А чуть что не получилось - режим виноват! Экономика в России стрёмная, рубльупал-долларпрыгнул, рабочие - быдло, народ ленивый...
Кто тут готов отсидеть в тюряге 2-3 года за неуплату налогов? Кто готов ответить за развал производства, которое он получил от государства за гроши? Кто готов обучать квалифицированных рабочих? Кто готов строить жильё и инфраструктуру для работников предприятий? Кто готов лечить квалифицированных рабочих от профессиональных болезней и платить достойную пенсию? Кто тут будет доказывать, что заводы "Фольксваген", или "Форд" , или "Боинг", или "ТОЙОТА" не делают это?
Вот и всё? Круг замкнулся?
Кстати! Кто не хочет ездить на ВАЗах, пусть ездит на Ё-мобилях! Их создатель тоже обещал завалить всю Россию современными автомобилями и знал как и что сделать с экономикой! Где этот балабол? Аууу! Опять на Куршавелях с девками пьянствуешь?
(efv @ 13.03.2016 - время: 12:27)
А покупать авто кто будет, выгнанные с заводов рабочие? Страна не заканчивается Тольятти, а этот город и строился как "моно", кто виноват, что за все эти годы власти так и не озаботились созданием новых рабочих мест(ВВП в послании об этом говорил, лениво ссыль искать). В конце концов чего добиваемся? Чтобы завод работал, давал конкурентную продукцию и продавал её или чтобы в городе всё было чинно-благородно? Надо разделять стратегии и под каждую подводить свою тактику.
ПС: ради интереса съездите туда-только дети на Ладе не ездят.
А Тольятти не заканчивается ВАЗом. Тут и химпредприятия, заводы ЖБИ, стройпредприятия, мехзаводы...были десятки тысяч рабочих мест - и всё это захвачено либеральными экономистами, живущими, как правило, за рубежом. Вот все знают как и что надо сделать с экономикой - а сделать никто ничего не может! Ни либеральные практики, ни выпускники Бауманки, которые очень кичатся своим тройным высшим образованием - а что толку?
Воруют чиновники? Воруют на ВАЗе? Воруют везде и всё? А что делать-то тогда? Порядок наводить? А как? Какими методами? Тут вот либералы громче всех кричат о новом культе личности, о прошедших репрессиях, об ужесточении "нынешнего режима" и принижении либерально-демократических ценностей в России... Не потому-ли, что либералам как раз и вольготно при нынешнем режиме? Могут торговать как хотят, с кем хотят, могут не платить налоги, могут выбрасывать на улицу десятки тысяч рабочих... А чуть что не получилось - режим виноват! Экономика в России стрёмная, рубльупал-долларпрыгнул, рабочие - быдло, народ ленивый...
Кто тут готов отсидеть в тюряге 2-3 года за неуплату налогов? Кто готов ответить за развал производства, которое он получил от государства за гроши? Кто готов обучать квалифицированных рабочих? Кто готов строить жильё и инфраструктуру для работников предприятий? Кто готов лечить квалифицированных рабочих от профессиональных болезней и платить достойную пенсию? Кто тут будет доказывать, что заводы "Фольксваген", или "Форд" , или "Боинг", или "ТОЙОТА" не делают это?
Вот и всё? Круг замкнулся?
Кстати! Кто не хочет ездить на ВАЗах, пусть ездит на Ё-мобилях! Их создатель тоже обещал завалить всю Россию современными автомобилями и знал как и что сделать с экономикой! Где этот балабол? Аууу! Опять на Куршавелях с девками пьянствуешь?
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/13/2016, 10:25:59 PM
(Безумный Иван @ 13.03.2016 - время: 18:49)
Брехня конкретная. Никто из крупных производителей не делает станка полностью. Если есть исключения, то крайне редкие, поскольку это тупо нерентабельно.
Я утверждаю что двигатели, приводы и ЧПУ делает один производитель.
Брехня конкретная. Никто из крупных производителей не делает станка полностью. Если есть исключения, то крайне редкие, поскольку это тупо нерентабельно.
Пловец
Специалист
3/14/2016, 2:49:03 AM
(билдер @ 13.03.2016 - время: 19:42)
Кто же тут спорит с Вами, что приватизация в 90-х была грабительско-бандитская?
Но я не согласен с Вами, что по итогам приватизации основное богатство страны досталось тем, кто ее технически проводил - "либеральным экономистам". Это Ваши какие-то личные обиды. Я уже писал, что во всех постсоветских странах богатство досталось или силовикам, или бандитам.
"Кто готов обучать квалифицированных рабочих? Кто готов строить жильё и инфраструктуру для работников предприятий? Кто готов лечить квалифицированных рабочих от профессиональных болезней и платить достойную пенсию?"
А Вы опять, после развала Союза, готовы отчислять на это деньги в социалистический "общак"? )) Поле чудес какое-то. Не Якубовича, а Кота Базилио и Лисы Алисы )))
Я предпочитаю за свой труд получать как можно большее вознаграждение. А вот налоги...
Скажите, сколько надо платить налогов, чтобы по Федеральным каналам с шапкой по миру не собирали средства для лечения больных детей ?
У нас не бюджет, а черная дыра какая-то...
Сколько налогов не собирай, а они то с ракетой взорвутся, то в танк модернизируются, то в подводную лодку. Короче, "И сия пучина поглотила ея в один момент. В общем, все умерли".
химпредприятия, заводы ЖБИ, стройпредприятия, мехзаводы...были десятки тысяч рабочих мест - и всё это захвачено либеральными экономистами, живущими, как правило, за рубежом. Вот все знают как и что надо сделать с экономикой - а сделать никто ничего не может! Ни либеральные практики, ни выпускники Бауманки, которые очень кичатся своим тройным высшим образованием - а что толку?
Воруют чиновники? Воруют на ВАЗе? Воруют везде и всё? А что делать-то тогда? Порядок наводить? А как? Какими методами? Тут вот либералы громче всех кричат о новом культе личности, о прошедших репрессиях, об ужесточении "нынешнего режима" и принижении либерально-демократических ценностей в России... Не потому-ли, что либералам как раз и вольготно при нынешнем режиме? Могут торговать как хотят, с кем хотят, могут не платить налоги, могут выбрасывать на улицу десятки тысяч рабочих... А чуть что не получилось - режим виноват! Экономика в России стрёмная, рубльупал-долларпрыгнул, рабочие - быдло, народ ленивый...
Кто тут готов отсидеть в тюряге 2-3 года за неуплату налогов? Кто готов ответить за развал производства, которое он получил от государства за гроши? Кто готов обучать квалифицированных рабочих? Кто готов строить жильё и инфраструктуру для работников предприятий? Кто готов лечить квалифицированных рабочих от профессиональных болезней и платить достойную пенсию? Кто тут будет доказывать, что заводы "Фольксваген", или "Форд" , или "Боинг", или "ТОЙОТА" не делают это?
Кто же тут спорит с Вами, что приватизация в 90-х была грабительско-бандитская?
Но я не согласен с Вами, что по итогам приватизации основное богатство страны досталось тем, кто ее технически проводил - "либеральным экономистам". Это Ваши какие-то личные обиды. Я уже писал, что во всех постсоветских странах богатство досталось или силовикам, или бандитам.
"Кто готов обучать квалифицированных рабочих? Кто готов строить жильё и инфраструктуру для работников предприятий? Кто готов лечить квалифицированных рабочих от профессиональных болезней и платить достойную пенсию?"
А Вы опять, после развала Союза, готовы отчислять на это деньги в социалистический "общак"? )) Поле чудес какое-то. Не Якубовича, а Кота Базилио и Лисы Алисы )))
Я предпочитаю за свой труд получать как можно большее вознаграждение. А вот налоги...
Скажите, сколько надо платить налогов, чтобы по Федеральным каналам с шапкой по миру не собирали средства для лечения больных детей ?
У нас не бюджет, а черная дыра какая-то...
Сколько налогов не собирай, а они то с ракетой взорвутся, то в танк модернизируются, то в подводную лодку. Короче, "И сия пучина поглотила ея в один момент. В общем, все умерли".
Пловец
Специалист
3/14/2016, 3:00:49 AM
ХРЮНДЕЛЬ, БЕЗУМНЫЙ ИВАН ))) Пожалуйста, расскажите простыми словами для нас, не специалистов в этой теме, о чем Вы спорите ?
Как я понял, один из вас (ХРЮНДЕЛЬ) утверждает, что независимо от страны производителя сейчас в любом даже сложном и дорогом изделии можно найти дешёвую продукцию самых разных стран, преимущественно Юго-Восточной Азии.
А другой (БЕЗУМНЫЙ ИВАН)заявляет, что это - на грани мошенничества, что все должно быть "родное".
Так ? Расскажите ))))
Как я понял, один из вас (ХРЮНДЕЛЬ) утверждает, что независимо от страны производителя сейчас в любом даже сложном и дорогом изделии можно найти дешёвую продукцию самых разных стран, преимущественно Юго-Восточной Азии.
А другой (БЕЗУМНЫЙ ИВАН)заявляет, что это - на грани мошенничества, что все должно быть "родное".
Так ? Расскажите ))))
kotas13
Акула пера
3/14/2016, 3:47:04 AM
В число наиболее вероятных претендентов на пост президента АвтоВАЗа входит Николя Мор — генеральный директор румынской компании Dacia, которая является частью группы Renault. Об этом со ссылкой на источники, близкие к российскому автозаводу и акционерам АвтоВАЗа, сообщает издание «Ведомости». При этом окончательное решение по кандидатуре на должность президента АвтоВАЗа ещё не принято.
Кроме Мора, возглавить российскую компанию потенциально могут ещё несколько человек. Прежде всего, это глобальный руководитель марки Datsun, вице-президент Nissan Винсент Кобе (на фото), для которого, впрочем, пост президента российского автогиганта станет, скорее, понижением. Из российских же управленцев наиболее сильные позиции имеет глава Lada Ижевск (так сейчас именуется бывший Ижевский автозавод, ставший частью группы АвтоВАЗ) Михаил Рябов.
Напомним, ранее стало известно, что основные акционеры автозавода — альянс Renault-Nissan и госкорпорация «Ростех» — объявят нового президента АвтоВАЗа на совете директоров 15 марта 2016 года (запасная дата, если ни один из кандидатов не согласится возглавить автогигант, — 22 марта). Ну а чем акционерам не угодил нынешний глава АвтоВАЗа Бу Андерссон, вы можете узнать из нашего материала «Президента АвтоВАЗа уволят: решение принято».
К слову, по информации из Тольятти, после кратковременного отсутствия Бу Андерссон снова вернулся на АвтоВАЗ, где ему предстоит провести ближайший месяц, передавая дела своему преемнику. Более того, ожидается, что сегодня швед выступит перед коллективом завода, а вот ранее запланированное выступление Андерссона на «Российском автомобильном форуме» (этот форум носит статус ключевого мероприятия для автобизнеса) уже отменено.
Что сделал Бу?
«Пролистав» интерактивную ленту, можно узнать, какие шаги предпринимал Бу Андерссон, руководя сначала Горьковским, а затем — Волжским автозаводом. Также на каждой страничке имеются активные ссылки, переход по которым раскроет подробности того или иного события.
https://auto.mail.ru/article/59737-novyi_gl...ye_pretendenty/
Опять собираются назначать управляющим ВАЗа иностранца. Отрицательный опыт не пошёл впрок.
Кроме Мора, возглавить российскую компанию потенциально могут ещё несколько человек. Прежде всего, это глобальный руководитель марки Datsun, вице-президент Nissan Винсент Кобе (на фото), для которого, впрочем, пост президента российского автогиганта станет, скорее, понижением. Из российских же управленцев наиболее сильные позиции имеет глава Lada Ижевск (так сейчас именуется бывший Ижевский автозавод, ставший частью группы АвтоВАЗ) Михаил Рябов.
Напомним, ранее стало известно, что основные акционеры автозавода — альянс Renault-Nissan и госкорпорация «Ростех» — объявят нового президента АвтоВАЗа на совете директоров 15 марта 2016 года (запасная дата, если ни один из кандидатов не согласится возглавить автогигант, — 22 марта). Ну а чем акционерам не угодил нынешний глава АвтоВАЗа Бу Андерссон, вы можете узнать из нашего материала «Президента АвтоВАЗа уволят: решение принято».
К слову, по информации из Тольятти, после кратковременного отсутствия Бу Андерссон снова вернулся на АвтоВАЗ, где ему предстоит провести ближайший месяц, передавая дела своему преемнику. Более того, ожидается, что сегодня швед выступит перед коллективом завода, а вот ранее запланированное выступление Андерссона на «Российском автомобильном форуме» (этот форум носит статус ключевого мероприятия для автобизнеса) уже отменено.
Что сделал Бу?
«Пролистав» интерактивную ленту, можно узнать, какие шаги предпринимал Бу Андерссон, руководя сначала Горьковским, а затем — Волжским автозаводом. Также на каждой страничке имеются активные ссылки, переход по которым раскроет подробности того или иного события.
https://auto.mail.ru/article/59737-novyi_gl...ye_pretendenty/
Опять собираются назначать управляющим ВАЗа иностранца. Отрицательный опыт не пошёл впрок.
BEBEta
Мастер
3/14/2016, 7:19:19 AM
kotas: Опять собираются назначать управляющим ВАЗа иностранца. Отрицательный опыт не пошёл впрок. ///
Значит через некоторое время,посмотрев очередную серию"Бегущие по граблям",мы снова на похожей ветке будем обсуждать "новость"о замене шила на мыло. "История развивается по спирали"(с)
Значит через некоторое время,посмотрев очередную серию"Бегущие по граблям",мы снова на похожей ветке будем обсуждать "новость"о замене шила на мыло. "История развивается по спирали"(с)
Безумный Иван
Акула пера
3/14/2016, 9:16:43 AM
(Xрюндель @ 13.03.2016 - время: 20:25)
(Безумный Иван @ 13.03.2016 - время: 18:49)
Это Вы кажется недавно назвали Matsuura второстепенным производителем только на том основании что он не имеет собственной стойки.
Нерентабельно, говорите. Может и нерентабельно. Только вот производители каких-то компонентов делают все возможное что бы к их изделиям подходили только ИХ компоненты. Для этого они в устройство обязательно включают микросхемы собственной разработки и не дают для них описания, скрывают интерфейсы взаимодействия. Что бы по максимуму покупали только это и ничто другое. Славится этим и Фанук и Сименс. При чем Сименс даже в еще большей степени.
(Безумный Иван @ 13.03.2016 - время: 18:49)
Я утверждаю что двигатели, приводы и ЧПУ делает один производитель.
Брехня конкретная. Никто из крупных производителей не делает станка полностью. Если есть исключения, то крайне редкие, поскольку это тупо нерентабельно.
Это Вы кажется недавно назвали Matsuura второстепенным производителем только на том основании что он не имеет собственной стойки.
Нерентабельно, говорите. Может и нерентабельно. Только вот производители каких-то компонентов делают все возможное что бы к их изделиям подходили только ИХ компоненты. Для этого они в устройство обязательно включают микросхемы собственной разработки и не дают для них описания, скрывают интерфейсы взаимодействия. Что бы по максимуму покупали только это и ничто другое. Славится этим и Фанук и Сименс. При чем Сименс даже в еще большей степени.
BEBEta
Мастер
3/14/2016, 9:18:12 AM
(Пловец @ 14.03.2016 - время: 01:00)
Вот https://rosnauka.ru/publication/624 освежился с утра инфой по теме спора, даже до начала рабочего дня успел . Судя по статье, логика на стороне Хрюндель, другими словами, она в "одной струе"с теми, кто видит развитие отрасли в сотрудничестве, Б. Иван-"серый диллер",отрасль его волнует в последнюю очередь, он"простой солдат и не знает слов любви". (Оч. имхо)
ХРЮНДЕЛЬ, БЕЗУМНЫЙ ИВАН ))) Пожалуйста, расскажите простыми словами для нас, не специалистов в этой теме, о чем Вы спорите ?
Как я понял, один из вас (ХРЮНДЕЛЬ) утверждает, что независимо от страны производителя сейчас в любом даже сложном и дорогом изделии можно найти дешёвую продукцию самых разных стран, преимущественно Юго-Восточной Азии.
А другой (БЕЗУМНЫЙ ИВАН)заявляет, что это - на грани мошенничества, что все должно быть "родное".
Так ? Расскажите ))))
Вот https://rosnauka.ru/publication/624 освежился с утра инфой по теме спора, даже до начала рабочего дня успел . Судя по статье, логика на стороне Хрюндель, другими словами, она в "одной струе"с теми, кто видит развитие отрасли в сотрудничестве, Б. Иван-"серый диллер",отрасль его волнует в последнюю очередь, он"простой солдат и не знает слов любви". (Оч. имхо)
Безумный Иван
Акула пера
3/14/2016, 9:33:14 AM
(BEBEta @ 14.03.2016 - время: 07:18)
(Пловец @ 14.03.2016 - время: 01:00)
Все намного глобальнее. Мадам Хрюндель утверждает что Россия не может делать свою высокотехнологичную продукцию и не будет мочь еще лет сто. И что только Бу Андерсоны и Мамуты могут направить нас на путь истинный, они показывают нам как нужно работать.
А я считаю чты мы в России тоже не пальцем деланы и можем все что могут они. Только пусть у нас процент по кредиту будет такой же как у них.
(Пловец @ 14.03.2016 - время: 01:00)
ХРЮНДЕЛЬ, БЕЗУМНЫЙ ИВАН ))) Пожалуйста, расскажите простыми словами для нас, не специалистов в этой теме, о чем Вы спорите ?
Как я понял, один из вас (ХРЮНДЕЛЬ) утверждает, что независимо от страны производителя сейчас в любом даже сложном и дорогом изделии можно найти дешёвую продукцию самых разных стран, преимущественно Юго-Восточной Азии.
А другой (БЕЗУМНЫЙ ИВАН)заявляет, что это - на грани мошенничества, что все должно быть "родное".
Так ? Расскажите ))))
Вот https://rosnauka.ru/publication/624 освежился с утра инфой по теме спора, даже до начала рабочего дня успел . Судя по статье, логика на стороне Хрюндель, другими словами, она в "одной струе"с теми, кто видит развитие отрасли в сотрудничестве, Б. Иван-"серый диллер",отрасль его волнует в последнюю очередь, он"простой солдат и не знает слов любви". (Оч. имхо)
Все намного глобальнее. Мадам Хрюндель утверждает что Россия не может делать свою высокотехнологичную продукцию и не будет мочь еще лет сто. И что только Бу Андерсоны и Мамуты могут направить нас на путь истинный, они показывают нам как нужно работать.
А я считаю чты мы в России тоже не пальцем деланы и можем все что могут они. Только пусть у нас процент по кредиту будет такой же как у них.
Молодой Вулкан
Удален 3/14/2016, 10:00:32 AM
(Безумный Иван @ 14.03.2016 - время: 07:33)
Только пусть у нас процент по кредиту будет такой же как у них. А если не будет, то что мы с ними сделаем? Спустим на них наши злые ВКС или, по совету управдомши из "Бриллиантовой руки", отключим газ?
Только пусть у нас процент по кредиту будет такой же как у них. А если не будет, то что мы с ними сделаем? Спустим на них наши злые ВКС или, по совету управдомши из "Бриллиантовой руки", отключим газ?
Безумный Иван
Акула пера
3/14/2016, 10:16:16 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 08:00)
(Безумный Иван @ 14.03.2016 - время: 07:33)
Национализируем ЦБ.
(Безумный Иван @ 14.03.2016 - время: 07:33)
Только пусть у нас процент по кредиту будет такой же как у них.
А если не будет, то что мы с ними сделаем? Спустим на них наши злые ВКС или, по совету управдомши из "Бриллиантовой руки", отключим газ?
Национализируем ЦБ.
Молодой Вулкан
Удален 3/14/2016, 11:20:37 AM
(Безумный Иван @ 14.03.2016 - время: 08:16)
(Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 08:00)
(Безумный Иван @ 14.03.2016 - время: 07:33)
давно пора. Надоела уже ваша прогнившая власть... Пускай она слетит уже поскорее...
(Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 08:00)
(Безумный Иван @ 14.03.2016 - время: 07:33)
Только пусть у нас процент по кредиту будет такой же как у них.
А если не будет, то что мы с ними сделаем? Спустим на них наши злые ВКС или, по совету управдомши из "Бриллиантовой руки", отключим газ?
Национализируем ЦБ.
давно пора. Надоела уже ваша прогнившая власть... Пускай она слетит уже поскорее...
dogfred
Акула пера
3/14/2016, 1:13:50 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 09:20)
Uno Bono Rogazzo, вы так активно из поста в пост взываете к уничтожению того, что именуете "ваша прогнившая власть", что естественно возникает вопрос к вам как гражданину России (судя по аватарке):
а вы что -нибудь делаете, чтобы в стране появилась власть, которая вас устроит? Или просто сидите на кухне у окошка и поглядываете, когда же оно произойдет?...
.давно пора
.Надоела уже ваша прогнившая власть
.
.
.Пускай она слетит уже поскорее
.
.
.
Uno Bono Rogazzo, вы так активно из поста в пост взываете к уничтожению того, что именуете "ваша прогнившая власть", что естественно возникает вопрос к вам как гражданину России (судя по аватарке):
а вы что -нибудь делаете, чтобы в стране появилась власть, которая вас устроит? Или просто сидите на кухне у окошка и поглядываете, когда же оно произойдет?...
Челенджер
Акула пера
3/14/2016, 1:21:27 PM
(dogfred @ 14.03.2016 - время: 11:13)
Что-то навеяло) "Кто твои подельники? Мы всё знаем, но ты должен сказать сам. Что вы еще замышляете, кого хотели обнести первым?"
а вы что -нибудь делаете, чтобы в стране появилась власть, которая вас устроит? Или просто сидите на кухне у окошка и поглядываете, когда же оно произойдет?...
Что-то навеяло) "Кто твои подельники? Мы всё знаем, но ты должен сказать сам. Что вы еще замышляете, кого хотели обнести первым?"
Молодой Вулкан
Удален 3/14/2016, 1:34:45 PM
(dogfred @ 14.03.2016 - время: 11:13)
а вы что -нибудь делаете, чтобы в стране появилась власть, которая вас устроит? Или просто сидите на кухне у окошка и поглядываете, когда же оно произойдет?
Это слишком глубокий вопрос, чтобы на него отвечать в рамках форума. Постараюсь кратко. Мне очевидно, что крах нынешнего прогнившего режима будет отнюдь не безоблачным (хотя понятное дело, неизбежным) - по его итогам в стране начнется жестокая гражданская война. Кто победит в войне? Я не знаю. У либералов шансов мало, потому что меньше готовности применять насилие, да и вооружения нет (в отличие от "патриотов", которые после Донбасса уже полувооружены, и кадыровцев, которые уже почти идеально вооружены).
В последней ГВ, которая была в стране, победили совсем уж неожиданные (на тот момент) персонажи. Так что готовиться заранее тут довольно бессмысленно. Единственное, в чем я уверен точно - это то, что страна обязательно понесет по итогам войны территориальные потери (если вообще не прекратит существование). Не исключено, что осяду в тех регионах страны, которые отойдут иностранным державам - в них хотя бы работа будет, и спокойствие...
Разумеется, весь тот футурологический сценарий, который я Вам тут описал, негативен, и лично мной не приветствуется. Но объективное развитие событий, естественно, не будет считаться с моими хотелками.
Надеюсь, что ответил на Ваш вопрос.
.давно пора
.Надоела уже ваша прогнившая власть
.
.
.Пускай она слетит уже поскорее
.
.
.Uno Bono Rogazzo, вы так активно из поста в пост взываете к уничтожению того, что именуете "ваша прогнившая власть", что естественно возникает вопрос к вам как гражданину России (судя по аватарке):
а вы что -нибудь делаете, чтобы в стране появилась власть, которая вас устроит? Или просто сидите на кухне у окошка и поглядываете, когда же оно произойдет?
.
.
.
Это слишком глубокий вопрос, чтобы на него отвечать в рамках форума. Постараюсь кратко. Мне очевидно, что крах нынешнего прогнившего режима будет отнюдь не безоблачным (хотя понятное дело, неизбежным) - по его итогам в стране начнется жестокая гражданская война. Кто победит в войне? Я не знаю. У либералов шансов мало, потому что меньше готовности применять насилие, да и вооружения нет (в отличие от "патриотов", которые после Донбасса уже полувооружены, и кадыровцев, которые уже почти идеально вооружены).
В последней ГВ, которая была в стране, победили совсем уж неожиданные (на тот момент) персонажи. Так что готовиться заранее тут довольно бессмысленно. Единственное, в чем я уверен точно - это то, что страна обязательно понесет по итогам войны территориальные потери (если вообще не прекратит существование). Не исключено, что осяду в тех регионах страны, которые отойдут иностранным державам - в них хотя бы работа будет, и спокойствие...
Разумеется, весь тот футурологический сценарий, который я Вам тут описал, негативен, и лично мной не приветствуется. Но объективное развитие событий, естественно, не будет считаться с моими хотелками.
Надеюсь, что ответил на Ваш вопрос.