Я, Бу, АВТОВАЗ
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/13/2016, 10:33:20 AM
(efv @ 12.03.2016 - время: 19:40)
А этот станок точно будет русским? Или русским элементом будет лишь Хрюндель и при любом неблагоприятном случае станок прикажет долго жить из-за отсутствия комплектующих? Да выбросьте, наконец, из головы эту смехотворную идею про "русский" станок.
Этого не может быть в принципе и гарантированно не будет, по меньшей мере, в ближайшие лет сто.
Даже в Советском Союзе не смогли построить таких станков, хотя для этого были в распоряжении ресурсы всей огромной страны.
Мои хорошие друзья в городе Воскресенске выпускают детали для сельхозтехники. Тракторов, комбайнов. На импортных станках, само собой, американских, в основном.
Но вот сталь приходится импортировать из Германии. Потому, что нигде в России не производят металла должного качества, чтобы готовая деталь выдерживала необходимые нагрузки.
И это для тракторных запчастей.
Для высокоточных станков нужен металл еще более высококачественный.
Следовательно, для производства "русских" станков потребуется сначала организовать сталелитейное производство. Доменные печи, прокатные станы и прочая мелочевка.
Затем. Сталь нужно обработать, чтобы получить высокоточные привода для станков.
Таких производств в России не существует.
Следовательно, для достижения вашей мечты придется построить завод, где будут делать высокоточные привода. Таких заводов по всему миру по пальцам можно перечесть, но вас эе это не пугает, верно?
Но вот беда. Этому заводу в свою очередь потребуются высокоточные станки, но совсем иного рода. Они, естественно, только импортные.
Для того, чтобы их произвести, в свою очередь потребуется несколько лет конструкторских работ и с пяток крупных заводов.
Ну и так далее.
То же касается и сервоприводов, который производятся в мире всего несколькими фирмами.
Но вы же хотите свой, верно?
Тогда вперед - еще несколько лет конструкторских работ и несколько заводов.
Дальше система числового управления.
Казалось бы, какая ерунда - фактически, это компьютерная программа для промышленного компьютера.
Но для того, чтобы сделать такую систему на мировом уровне, потребуется еще несколько лет научных работ огромных коллективов инженеров, программистов и испытательных лабораторий.
При этом нужно помнить, что такие лидеры систем ЧПУ, как Сименс, Фанук, Хайденхайн все это время не будут стоять на месте, а у них уже есть и огромные многолетние заделы, и оборудованные лаборатории и штат сотрудников.
Так что, когда вы закончите работу, вы с огорчением убедитесь, что отстали лет на пять от рынка.
Еще не надоело? Могу продолжить.
Самого интересного я еще не рассказала.
А этот станок точно будет русским? Или русским элементом будет лишь Хрюндель и при любом неблагоприятном случае станок прикажет долго жить из-за отсутствия комплектующих? Да выбросьте, наконец, из головы эту смехотворную идею про "русский" станок.
Этого не может быть в принципе и гарантированно не будет, по меньшей мере, в ближайшие лет сто.
Даже в Советском Союзе не смогли построить таких станков, хотя для этого были в распоряжении ресурсы всей огромной страны.
Мои хорошие друзья в городе Воскресенске выпускают детали для сельхозтехники. Тракторов, комбайнов. На импортных станках, само собой, американских, в основном.
Но вот сталь приходится импортировать из Германии. Потому, что нигде в России не производят металла должного качества, чтобы готовая деталь выдерживала необходимые нагрузки.
И это для тракторных запчастей.
Для высокоточных станков нужен металл еще более высококачественный.
Следовательно, для производства "русских" станков потребуется сначала организовать сталелитейное производство. Доменные печи, прокатные станы и прочая мелочевка.
Затем. Сталь нужно обработать, чтобы получить высокоточные привода для станков.
Таких производств в России не существует.
Следовательно, для достижения вашей мечты придется построить завод, где будут делать высокоточные привода. Таких заводов по всему миру по пальцам можно перечесть, но вас эе это не пугает, верно?
Но вот беда. Этому заводу в свою очередь потребуются высокоточные станки, но совсем иного рода. Они, естественно, только импортные.
Для того, чтобы их произвести, в свою очередь потребуется несколько лет конструкторских работ и с пяток крупных заводов.
Ну и так далее.
То же касается и сервоприводов, который производятся в мире всего несколькими фирмами.
Но вы же хотите свой, верно?
Тогда вперед - еще несколько лет конструкторских работ и несколько заводов.
Дальше система числового управления.
Казалось бы, какая ерунда - фактически, это компьютерная программа для промышленного компьютера.
Но для того, чтобы сделать такую систему на мировом уровне, потребуется еще несколько лет научных работ огромных коллективов инженеров, программистов и испытательных лабораторий.
При этом нужно помнить, что такие лидеры систем ЧПУ, как Сименс, Фанук, Хайденхайн все это время не будут стоять на месте, а у них уже есть и огромные многолетние заделы, и оборудованные лаборатории и штат сотрудников.
Так что, когда вы закончите работу, вы с огорчением убедитесь, что отстали лет на пять от рынка.
Еще не надоело? Могу продолжить.
Самого интересного я еще не рассказала.
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/13/2016, 10:49:40 AM
(Пловец @ 13.03.2016 - время: 00:02)
Я не согласен,когда называют продукцию АВТОВАЗА говном. Извините, я ни разу не хотела обидеть народные автомобили, которые выпускал и выпускает АвтоВаз.
Просто словосочетание "ломучее говно" это такой устоявшийся оборот, из которого понятно, что имеется в виду.
(Пловец @ 13.03.2016 - время: 00:08)
Автомобилестроение - локомотив экономики.
ЦЕПОЧКИ ! Экономические цепочки !
Уголь-кокс-руда-чугун-метал-лист-автомобиль.
И вы мне говорите, что автомобиль может быть убыточным? Так я вам скажу трижды "ха" !
Господа у кормушки, воровать надо меньше.
А Бу не виноват в ваше жадности.
Именно так. Немцы говорят, что Фольксваген поднял Германию из послевоенных руин.
Я не согласен,когда называют продукцию АВТОВАЗА говном. Извините, я ни разу не хотела обидеть народные автомобили, которые выпускал и выпускает АвтоВаз.
Просто словосочетание "ломучее говно" это такой устоявшийся оборот, из которого понятно, что имеется в виду.
(Пловец @ 13.03.2016 - время: 00:08)
Автомобилестроение - локомотив экономики.
ЦЕПОЧКИ ! Экономические цепочки !
Уголь-кокс-руда-чугун-метал-лист-автомобиль.
И вы мне говорите, что автомобиль может быть убыточным? Так я вам скажу трижды "ха" !
Господа у кормушки, воровать надо меньше.
А Бу не виноват в ваше жадности.
Именно так. Немцы говорят, что Фольксваген поднял Германию из послевоенных руин.
Безумный Иван
Акула пера
3/13/2016, 10:55:19 AM
(Xрюндель @ 13.03.2016 - время: 08:33)
Да выбросьте, наконец, из головы эту смехотворную идею про "русский" станок.
Этого не может быть в принципе и гарантированно не будет, по меньшей мере, в ближайшие лет сто./////////////////////
Самого интересного я еще не рассказала. Для манагера все это конечно непреодолимое препятствие. Но техническим специалистам Вы это пожалуйста не рассказывайте, тем, кто каждый день крутит все это руками и знает все преимущества и недостатки.
Так вот самое сложное и технологичное в станке это мощная жесткая станина. Все остальное это мясо, которое можно нарастить.
И не надо отделять двигатели, сервоприводы и ЧПУ. Эту троицу всегда делают на одном заводе, ибо когда пытаются сделать винегрет и поженить чпу FANUC с приводом SINAMIC, получается ерунда. Ничего высокотехнологичного и сложного в этом нет. Дайте задание и финансирование и будет результат, а пока дешевле будет покупать готовые изделия, будем покупать готовые.Фанук безусловно лидер, с этим не спорю, а вот Синумерик говнище полное.У Хендихайна хорошо линейки получаются и датчики разные, а вот в плане ремонтопригодности их ЧПУ требуют неоправданно большого времени. Так что давайте рассматривать Фанук.
Что такого нерешаемого у нас в стране есть в Фануке?
Ждем самое интересное.
Да выбросьте, наконец, из головы эту смехотворную идею про "русский" станок.
Этого не может быть в принципе и гарантированно не будет, по меньшей мере, в ближайшие лет сто./////////////////////
Самого интересного я еще не рассказала. Для манагера все это конечно непреодолимое препятствие. Но техническим специалистам Вы это пожалуйста не рассказывайте, тем, кто каждый день крутит все это руками и знает все преимущества и недостатки.
Так вот самое сложное и технологичное в станке это мощная жесткая станина. Все остальное это мясо, которое можно нарастить.
И не надо отделять двигатели, сервоприводы и ЧПУ. Эту троицу всегда делают на одном заводе, ибо когда пытаются сделать винегрет и поженить чпу FANUC с приводом SINAMIC, получается ерунда. Ничего высокотехнологичного и сложного в этом нет. Дайте задание и финансирование и будет результат, а пока дешевле будет покупать готовые изделия, будем покупать готовые.Фанук безусловно лидер, с этим не спорю, а вот Синумерик говнище полное.У Хендихайна хорошо линейки получаются и датчики разные, а вот в плане ремонтопригодности их ЧПУ требуют неоправданно большого времени. Так что давайте рассматривать Фанук.
Что такого нерешаемого у нас в стране есть в Фануке?
Ждем самое интересное.
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/13/2016, 10:59:27 AM
(Безумный Иван @ 13.03.2016 - время: 08:55)
Ну это тупо брехня.
На таком уровне компетенции дальше вести разговор просто нелепо.
Куча примеров станков с тайваньскими ШВП и направляющими, с панасовскими серваками и со стойками Фанук или Сименс.
Вы меня удивили, честно говоря.
И не надо отделять двигатели, сервоприводы и ЧПУ. Эту троицу всегда делают на одном заводе.
Ну это тупо брехня.
На таком уровне компетенции дальше вести разговор просто нелепо.
Куча примеров станков с тайваньскими ШВП и направляющими, с панасовскими серваками и со стойками Фанук или Сименс.
Вы меня удивили, честно говоря.
efv
Акула пера
3/13/2016, 11:14:36 AM
(Xрюндель @ 13.03.2016 - время: 08:33)
(efv @ 12.03.2016 - время: 19:40)
А этот станок точно будет русским? Или русским элементом будет лишь Хрюндель и при любом неблагоприятном случае станок прикажет долго жить из-за отсутствия комплектующих? Да выбросьте, наконец, из головы эту смехотворную идею про "русский" станок.
Этого не может быть в принципе и гарантированно не будет, по меньшей мере, в ближайшие лет сто.
Даже в Советском Союзе не смогли построить таких станков, хотя для этого были в распоряжении ресурсы всей огромной страны.
Мои хорошие друзья в городе Воскресенске выпускают детали для сельхозтехники. Тракторов, комбайнов. На импортных станках, само собой, американских, в основном.
Но вот сталь приходится импортировать из Германии. Потому, что нигде в России не производят металла должного качества, чтобы готовая деталь выдерживала необходимые нагрузки.
И это для тракторных запчастей.
Для высокоточных станков нужен металл еще более высококачественный.
Следовательно, для производства "русских" станков потребуется сначала организовать сталелитейное производство. Доменные печи, прокатные станы и прочая мелочевка.
Затем. Сталь нужно обработать, чтобы получить высокоточные привода для станков.
Таких производств в России не существует.
Следовательно, для достижения вашей мечты придется построить завод, где будут делать высокоточные привода. Таких заводов по всему миру по пальцам можно перечесть, но вас эе это не пугает, верно?
Но вот беда. Этому заводу в свою очередь потребуются высокоточные станки, но совсем иного рода. Они, естественно, только импортные.
Для того, чтобы их произвести, в свою очередь потребуется несколько лет конструкторских работ и с пяток крупных заводов.
Ну и так далее.
То же касается и сервоприводов, который производятся в мире всего несколькими фирмами.
Но вы же хотите свой, верно?
Тогда вперед - еще несколько лет конструкторских работ и несколько заводов.
Дальше система числового управления.
Казалось бы, какая ерунда - фактически, это компьютерная программа для промышленного компьютера.
Но для того, чтобы сделать такую систему на мировом уровне, потребуется еще несколько лет научных работ огромных коллективов инженеров, программистов и испытательных лабораторий.
При этом нужно помнить, что такие лидеры систем ЧПУ, как Сименс, Фанук, Хайденхайн все это время не будут стоять на месте, а у них уже есть и огромные многолетние заделы, и оборудованные лаборатории и штат сотрудников.
Так что, когда вы закончите работу, вы с огорчением убедитесь, что отстали лет на пять от рынка.
Еще не надоело? Могу продолжить.
Самого интересного я еще не рассказала. Вот замечательный пост! Прямо программа действий которой надо придерживаться. Строить завод по получению высококачественной стали, завод по выпуску высокоточных приводов и так далее.использование импортного оборудования должно носить временный, вынужденный характер, а не принципиальный. А вот эти заводы под технологическую цепочку по выпуску станков, они пригодятся и в других секторах. Высококачественный металл нужен? Нужен. Высококачественные приводы нужны? Конечно. И так далее. По этому принципу проводилась сталинская индустриализация-сначала блюминги, прокатные станы, потом станки. Но станки наши должны быть и должны быть независимо от других.
(efv @ 12.03.2016 - время: 19:40)
А этот станок точно будет русским? Или русским элементом будет лишь Хрюндель и при любом неблагоприятном случае станок прикажет долго жить из-за отсутствия комплектующих? Да выбросьте, наконец, из головы эту смехотворную идею про "русский" станок.
Этого не может быть в принципе и гарантированно не будет, по меньшей мере, в ближайшие лет сто.
Даже в Советском Союзе не смогли построить таких станков, хотя для этого были в распоряжении ресурсы всей огромной страны.
Мои хорошие друзья в городе Воскресенске выпускают детали для сельхозтехники. Тракторов, комбайнов. На импортных станках, само собой, американских, в основном.
Но вот сталь приходится импортировать из Германии. Потому, что нигде в России не производят металла должного качества, чтобы готовая деталь выдерживала необходимые нагрузки.
И это для тракторных запчастей.
Для высокоточных станков нужен металл еще более высококачественный.
Следовательно, для производства "русских" станков потребуется сначала организовать сталелитейное производство. Доменные печи, прокатные станы и прочая мелочевка.
Затем. Сталь нужно обработать, чтобы получить высокоточные привода для станков.
Таких производств в России не существует.
Следовательно, для достижения вашей мечты придется построить завод, где будут делать высокоточные привода. Таких заводов по всему миру по пальцам можно перечесть, но вас эе это не пугает, верно?
Но вот беда. Этому заводу в свою очередь потребуются высокоточные станки, но совсем иного рода. Они, естественно, только импортные.
Для того, чтобы их произвести, в свою очередь потребуется несколько лет конструкторских работ и с пяток крупных заводов.
Ну и так далее.
То же касается и сервоприводов, который производятся в мире всего несколькими фирмами.
Но вы же хотите свой, верно?
Тогда вперед - еще несколько лет конструкторских работ и несколько заводов.
Дальше система числового управления.
Казалось бы, какая ерунда - фактически, это компьютерная программа для промышленного компьютера.
Но для того, чтобы сделать такую систему на мировом уровне, потребуется еще несколько лет научных работ огромных коллективов инженеров, программистов и испытательных лабораторий.
При этом нужно помнить, что такие лидеры систем ЧПУ, как Сименс, Фанук, Хайденхайн все это время не будут стоять на месте, а у них уже есть и огромные многолетние заделы, и оборудованные лаборатории и штат сотрудников.
Так что, когда вы закончите работу, вы с огорчением убедитесь, что отстали лет на пять от рынка.
Еще не надоело? Могу продолжить.
Самого интересного я еще не рассказала. Вот замечательный пост! Прямо программа действий которой надо придерживаться. Строить завод по получению высококачественной стали, завод по выпуску высокоточных приводов и так далее.использование импортного оборудования должно носить временный, вынужденный характер, а не принципиальный. А вот эти заводы под технологическую цепочку по выпуску станков, они пригодятся и в других секторах. Высококачественный металл нужен? Нужен. Высококачественные приводы нужны? Конечно. И так далее. По этому принципу проводилась сталинская индустриализация-сначала блюминги, прокатные станы, потом станки. Но станки наши должны быть и должны быть независимо от других.
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/13/2016, 11:19:23 AM
(efv @ 13.03.2016 - время: 09:14)
Прямо программа действий которой надо придерживаться. Строить завод по получению высококачественной стали, завод по выпуску высокоточных приводов и так далее. Но только помните при этом, что в СССР эту программу осуществить НЕ удалось.
Я вам больше скажу.
Это не получилось пока даже у китайцев, хотя там ресурсы на станкостроение брошены просто немыслимые, при полной поддержке государства. И долбятся они в эту дверь уже лет тридцать, не меньше.
Китайские станки по прежнему серьезно отстают от американских. И догнать не получается.
С топовой Европой даже и не сравниваю, там как от Пекина до Парижа на карачках.
Прямо программа действий которой надо придерживаться. Строить завод по получению высококачественной стали, завод по выпуску высокоточных приводов и так далее. Но только помните при этом, что в СССР эту программу осуществить НЕ удалось.
Я вам больше скажу.
Это не получилось пока даже у китайцев, хотя там ресурсы на станкостроение брошены просто немыслимые, при полной поддержке государства. И долбятся они в эту дверь уже лет тридцать, не меньше.
Китайские станки по прежнему серьезно отстают от американских. И догнать не получается.
С топовой Европой даже и не сравниваю, там как от Пекина до Парижа на карачках.
Безумный Иван
Акула пера
3/13/2016, 11:24:41 AM
(Xрюндель @ 13.03.2016 - время: 08:59)
(Безумный Иван @ 13.03.2016 - время: 08:55)
Ну я с такой лажей не работаю. У нас все родное.
Ладно, до вечера. Мне надо очередного японца запускать за 24 ляма.
(Безумный Иван @ 13.03.2016 - время: 08:55)
И не надо отделять двигатели, сервоприводы и ЧПУ. Эту троицу всегда делают на одном заводе.
Ну это тупо брехня.
На таком уровне компетенции дальше вести разговор просто нелепо.
Куча примеров станков с тайваньскими ШВП и направляющими, с панасовскими серваками и со стойками Фанук или Сименс.
Вы меня удивили, честно говоря.
Ну я с такой лажей не работаю. У нас все родное.
Ладно, до вечера. Мне надо очередного японца запускать за 24 ляма.
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/13/2016, 11:27:24 AM
(Безумный Иван @ 13.03.2016 - время: 09:24)
Не надо вешать лапшу на уши, ищите лохов в соседнем ауле.
Что у вас "родное"? На самых современных машинах прекрасно уживаются японские сервоприводы, тайваньские привода и американские стойки.
Весь Хаас, к примеру, так устроен, а это огромная доля мирового рынка.
Ну я с такой лажей не работаю. У нас все родное.
Не надо вешать лапшу на уши, ищите лохов в соседнем ауле.
Что у вас "родное"? На самых современных машинах прекрасно уживаются японские сервоприводы, тайваньские привода и американские стойки.
Весь Хаас, к примеру, так устроен, а это огромная доля мирового рынка.
efv
Акула пера
3/13/2016, 11:28:51 AM
(Xрюндель @ 13.03.2016 - время: 09:19)
(efv @ 13.03.2016 - время: 09:14)
Русские не китайцы, у русских ДОЛЖНО получиться. Я вот тут прочитал что русские сделали первую в мире атомную батарейку сроком службы в 50 лет.
(efv @ 13.03.2016 - время: 09:14)
Прямо программа действий которой надо придерживаться. Строить завод по получению высококачественной стали, завод по выпуску высокоточных приводов и так далее.
Но только помните при этом, что в СССР эту программу осуществить НЕ удалось.
Я вам больше скажу.
Это не получилось пока даже у китайцев, хотя там ресурсы на станкостроение брошены просто немыслимые, при полной поддержке государства. И долбятся они в эту дверь уже лет тридцать, не меньше.
Китайские станки по прежнему серьезно отстают от американских. И догнать не получается.
С топовой Европой даже и не сравниваю, там как от Пекина до Парижа на карачках.
Русские не китайцы, у русских ДОЛЖНО получиться. Я вот тут прочитал что русские сделали первую в мире атомную батарейку сроком службы в 50 лет.
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/13/2016, 11:30:20 AM
(efv @ 13.03.2016 - время: 09:28)
Манилов — один из героев поэмы Н. В. Гоголя «Мертвые души», ч. 1, гл. 2 (1842), помещик, приторно-слащавый обращении со своей семьей и гостями, сентиментальный, бесплодный мечтатель.
«Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян,—При этом глаза его делались чрезвычайно сладкими и лицо принимало самое довольное выражение, впрочем все эти прожекты так и оканчивались только одними словами…»
Русские не китайцы, у русских ДОЛЖНО получиться.
Манилов — один из героев поэмы Н. В. Гоголя «Мертвые души», ч. 1, гл. 2 (1842), помещик, приторно-слащавый обращении со своей семьей и гостями, сентиментальный, бесплодный мечтатель.
«Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян,—При этом глаза его делались чрезвычайно сладкими и лицо принимало самое довольное выражение, впрочем все эти прожекты так и оканчивались только одними словами…»
efv
Акула пера
3/13/2016, 11:34:35 AM
Королев и Курчатов стало быть эдакие Маниловы? Кстати, любой гений, любой писатель, изобретатель, архитектор прежде всего Манилов ибо это первая стадия любого проекта - размышление и планирование.
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/13/2016, 11:37:08 AM
(efv @ 13.03.2016 - время: 09:34)
Ну вы же сами прекрасно знаете, что Королев разрабатывал немецкий проект, а Курчатов американский.
Я же вам написала, вы поняли, нет?
В СССР точного станка построить НЕ сумели.
Тук тук. Есть кто дома?
Королев и Курчатов стало быть эдакие Маниловы?
Ну вы же сами прекрасно знаете, что Королев разрабатывал немецкий проект, а Курчатов американский.
Я же вам написала, вы поняли, нет?
В СССР точного станка построить НЕ сумели.
Тук тук. Есть кто дома?
efv
Акула пера
3/13/2016, 11:41:15 AM
(Xрюндель @ 13.03.2016 - время: 09:37)
(efv @ 13.03.2016 - время: 09:34)
Мирный атом тоже американское изобретение? Смею напомнить что в РИ и ракет не строили. Построил Союз. А станки которые не мог построить Союз может быть осилит Россия. Или не осилит и правы те, кто говорит что русские это творческие импотенты?
(efv @ 13.03.2016 - время: 09:34)
Королев и Курчатов стало быть эдакие Маниловы?
Ну вы же сами прекрасно знаете, что Королев разрабатывал немецкий проект, а Курчатов американский.
Я же вам написала, вы поняли, нет?
В СССР точного станка построить НЕ сумели.
Тук тук. Есть кто дома?
Мирный атом тоже американское изобретение? Смею напомнить что в РИ и ракет не строили. Построил Союз. А станки которые не мог построить Союз может быть осилит Россия. Или не осилит и правы те, кто говорит что русские это творческие импотенты?
Челенджер
Акула пера
3/13/2016, 11:48:17 AM
(efv @ 13.03.2016 - время: 09:28)
А я слышал, что "русские" осуществили первую реакцию деления на 4 года позднее американцев и то скрав некоторые ключевые моменты. да и вообще если эта батарейка "маленькая".... ну в смысле меньше холодильника, то её наверное Роснано пиарит, а там ещё тот клоун рулит)
Я вот тут прочитал что русские сделали первую в мире атомную батарейку сроком службы в 50 лет.
А я слышал, что "русские" осуществили первую реакцию деления на 4 года позднее американцев и то скрав некоторые ключевые моменты. да и вообще если эта батарейка "маленькая".... ну в смысле меньше холодильника, то её наверное Роснано пиарит, а там ещё тот клоун рулит)
efv
Акула пера
3/13/2016, 11:53:41 AM
(Челенджер @ 13.03.2016 - время: 09:48)
(efv @ 13.03.2016 - время: 09:28)
Мы говорим не про ядерную реакцию а про первый реактор. Батарейка к Роснано не относится. Хотя могут и продать, а потом сами же и покупать. Россия славна этим идиотизмом.
(efv @ 13.03.2016 - время: 09:28)
Я вот тут прочитал что русские сделали первую в мире атомную батарейку сроком службы в 50 лет.
А я слышал, что "русские" осуществили первую реакцию деления на 4 года позднее американцев и то скрав некоторые ключевые моменты. да и вообще если эта батарейка "маленькая".... ну в смысле меньше холодильника, то её наверное Роснано пиарит, а там ещё тот клоун рулит)
Мы говорим не про ядерную реакцию а про первый реактор. Батарейка к Роснано не относится. Хотя могут и продать, а потом сами же и покупать. Россия славна этим идиотизмом.
BEBEta
Мастер
3/13/2016, 1:07:49 PM
(Xрюндель @ 13.03.2016 - время: 08:49)
(Пловец @ 13.03.2016 - время: 00:02)
То же самое происходит в Китае, стране, где только в 1967г выпустили свой(?)автомобиль.
Бу всё правильно начал и он уж точно понимал, что снижая себестоимость разными способами(непопулярными тоже), к Потребителю придёт товар по доступной цене.
ПС: не нужно быть аналитиком, чтобы предсказать дальнейшее "развитие" А-ВАЗа....будут спасать...
(Пловец @ 13.03.2016 - время: 00:02)
Я не согласен,когда называют продукцию АВТОВАЗА говном.
Извините, я ни разу не хотела обидеть народные автомобили, которые выпускал и выпускает АвтоВаз.(Пловец @ 13.03.2016 - время: 00:08)
Просто словосочетание "ломучее говно" это такой устоявшийся оборот, из которого понятно, что имеется в виду.
Автомобилестроение - локомотив экономики.
ЦЕПОЧКИ ! Экономические цепочки !
Уголь-кокс-руда-чугун-метал-лист-автомобиль.
И вы мне говорите, что автомобиль может быть убыточным? Так я вам скажу трижды "ха" !
Господа у кормушки, воровать надо меньше.
А Бу не виноват в ваше жадности.
Именно так. Немцы говорят, что Фольксваген поднял Германию из послевоенных руин.
То же самое происходит в Китае, стране, где только в 1967г выпустили свой(?)автомобиль.
Бу всё правильно начал и он уж точно понимал, что снижая себестоимость разными способами(непопулярными тоже), к Потребителю придёт товар по доступной цене.
ПС: не нужно быть аналитиком, чтобы предсказать дальнейшее "развитие" А-ВАЗа....будут спасать...
efv
Акула пера
3/13/2016, 2:27:55 PM
А покупать авто кто будет, выгнанные с заводов рабочие?
dogfred
Акула пера
3/13/2016, 2:40:59 PM
(efv @ 13.03.2016 - время: 12:27)
Небольшая фирма , выпускает строительные конструкции для каркасных зданий и сооружений промышленного назначения. Два цеха, около 50 человек рабочих. Лет 15 назад на парковке у ворот стояли три машины -директора, его зама и главного технолога. Приезжал еще зам по снабжению. Сейчас на парковке уже два десятка машин каждое утро. Рабочий персонал уже к 7 часам на месте. Час играет в домино, в 8 заступают на смену.
Дворы битком забиты автомобилями. Жигулевские "семерки" и "четверки" - редкость. Мерсы, Ниссаны. КИА, Хонды, Форды, Логаны...Это тоже всё выгнанные с заводов рабочие?
А покупать авто кто будет, выгнанные с заводов рабочие?
Небольшая фирма , выпускает строительные конструкции для каркасных зданий и сооружений промышленного назначения. Два цеха, около 50 человек рабочих. Лет 15 назад на парковке у ворот стояли три машины -директора, его зама и главного технолога. Приезжал еще зам по снабжению. Сейчас на парковке уже два десятка машин каждое утро. Рабочий персонал уже к 7 часам на месте. Час играет в домино, в 8 заступают на смену.
Дворы битком забиты автомобилями. Жигулевские "семерки" и "четверки" - редкость. Мерсы, Ниссаны. КИА, Хонды, Форды, Логаны...Это тоже всё выгнанные с заводов рабочие?
BEBEta
Мастер
3/13/2016, 2:50:47 PM
(efv @ 13.03.2016 - время: 12:27)
Страна не заканчивается Тольятти, а этот город и строился как "моно", кто виноват, что за все эти годы власти так и не озаботились созданием новых рабочих мест(ВВП в послании об этом говорил, лениво ссыль искать). В конце концов чего добиваемся? Чтобы завод работал, давал конкурентную продукцию и продавал её или чтобы в городе всё было чинно-благородно? Надо разделять стратегии и под каждую подводить свою тактику.
ПС: ради интереса съездите туда-только дети на Ладе не ездят.
А покупать авто кто будет, выгнанные с заводов рабочие?
Страна не заканчивается Тольятти, а этот город и строился как "моно", кто виноват, что за все эти годы власти так и не озаботились созданием новых рабочих мест(ВВП в послании об этом говорил, лениво ссыль искать). В конце концов чего добиваемся? Чтобы завод работал, давал конкурентную продукцию и продавал её или чтобы в городе всё было чинно-благородно? Надо разделять стратегии и под каждую подводить свою тактику.
ПС: ради интереса съездите туда-только дети на Ладе не ездят.
Пловец
Специалист
3/13/2016, 3:31:07 PM
Вот почему история со шведом Бу так задевает меня?
Дело даже, уж прости Бу, конечно, не в тебе.
Профессионал показал тот результат который от него ждали.
Но он - "не свой". Времена резко ухудшились, на "Вертолетах России" , видимо, вакансии для обделавшихся "парашютистов" окончились. И "как не порадеть родному человечку?". "Поезжай, найди за что шведа выгнать".
И Бу - коленом под зад. Причем, опять за наш с вами счет - "золотой парашют" Бу получит.
Т.е. смысл этой истории в следующем - Бу был "не своим", не захотел им стать.
И будь ты трижды профессионалом, но если не будешь играть по правилам, не будешь "заносить" - вон !
Кажется, уважаемые, мы пропустили момент когда кооператив "Контора" приватизировал нашу страну.
PS Впервые сегодня утром увидел на дороге "Весту". Меня умиляет, что и Ларгус при Бу стал похож на Вольво, а на Весте сзади - как на ВОЛЬВО - крупно наименование. А что, на такой машинке не стыдно вешать шильдик ВАЗа. Но, конечно, с уходом Бу качество ЛАД вернется в 1913 год... Вот уж, даже не ожидал от себя: за державу обидно...
Дело даже, уж прости Бу, конечно, не в тебе.
Профессионал показал тот результат который от него ждали.
Но он - "не свой". Времена резко ухудшились, на "Вертолетах России" , видимо, вакансии для обделавшихся "парашютистов" окончились. И "как не порадеть родному человечку?". "Поезжай, найди за что шведа выгнать".
И Бу - коленом под зад. Причем, опять за наш с вами счет - "золотой парашют" Бу получит.
Т.е. смысл этой истории в следующем - Бу был "не своим", не захотел им стать.
И будь ты трижды профессионалом, но если не будешь играть по правилам, не будешь "заносить" - вон !
Кажется, уважаемые, мы пропустили момент когда кооператив "Контора" приватизировал нашу страну.
PS Впервые сегодня утром увидел на дороге "Весту". Меня умиляет, что и Ларгус при Бу стал похож на Вольво, а на Весте сзади - как на ВОЛЬВО - крупно наименование. А что, на такой машинке не стыдно вешать шильдик ВАЗа. Но, конечно, с уходом Бу качество ЛАД вернется в 1913 год... Вот уж, даже не ожидал от себя: за державу обидно...