Выкорми себе ворона
DELETED
Акула пера
5/29/2012, 4:38:22 PM
(zLoyyyy @ 29.05.2012 - время: 08:52) (Искатель наслаждений @ 27.05.2012 - время: 23:57) Нацистов СССР никаких не учил, поэтому изыди.
Вы можете привести документ, согласно которому члены НСДАП не допускались к учёбе в советских учебных заведениях?
Отношение СССР к нацистской Германии до 1939 года вам известно? Что слово "фашист" было в СССР ругательным - известно?
Мне не нужно искать документы, которых наверняка нет. Это вы докажите, что СССР после прихода нацистов к власти обучал на своей территории военных нацистской Германии...
Вы можете привести документ, согласно которому члены НСДАП не допускались к учёбе в советских учебных заведениях?
Отношение СССР к нацистской Германии до 1939 года вам известно? Что слово "фашист" было в СССР ругательным - известно?
Мне не нужно искать документы, которых наверняка нет. Это вы докажите, что СССР после прихода нацистов к власти обучал на своей территории военных нацистской Германии...
DELETED
Акула пера
5/29/2012, 4:43:40 PM
(avp @ 29.05.2012 - время: 10:38) (zLoyyyy @ 29.05.2012 - время: 08:52) (Искатель наслаждений @ 27.05.2012 - время: 23:57) Нацистов СССР никаких не учил, поэтому изыди.
Вы можете привести документ, согласно которому члены НСДАП не допускались к учёбе в советских учебных заведениях?
Для сведенья: членство в НСДАП приостанавливалось на время службы в Вермахте.
В вермахте - возможно (хотя члены НСДАП служили как правило в СС). Вот только СССР в военной сфере сотрудничал с немцами, когда там был еще рейхсвер, а не вермахт...
Вы можете привести документ, согласно которому члены НСДАП не допускались к учёбе в советских учебных заведениях?
Для сведенья: членство в НСДАП приостанавливалось на время службы в Вермахте.
В вермахте - возможно (хотя члены НСДАП служили как правило в СС). Вот только СССР в военной сфере сотрудничал с немцами, когда там был еще рейхсвер, а не вермахт...
rattus
Удален 5/29/2012, 6:20:49 PM
(Искатель наслаждений @ 27.05.2012 - время: 20:41) Оно даже немецкую технику не видело, которой "Легион Кондор" в Испании воевал?
Немецкие танкисты воевавшие в Испании учились в СССР
Мировое сообщество типа не видело, что в Германии происходит? Мировое сообщество даже видело что в России и СССР происходило.
Немецкие танкисты воевавшие в Испании учились в СССР
Мировое сообщество типа не видело, что в Германии происходит? Мировое сообщество даже видело что в России и СССР происходило. DELETED
Акула пера
5/29/2012, 6:33:49 PM
(rattus @ 29.05.2012 - время: 14:20) (Искатель наслаждений @ 27.05.2012 - время: 20:41) Оно даже немецкую технику не видело, которой "Легион Кондор" в Испании воевал?
Немецкие танкисты воевавшие в Испании учились в СССР Мировое сообщество типа не видело, что в Германии происходит? Мировое сообщество даже видело что в России и СССР происходило.
И что? СССР немцам бронетехнику и авиацию не помогал строить, на которой немцы воевали. В отличие от Европы, которая вырастила военную мощь вермахта вместо того чтобы не дать ей вырасти..
И Европа конечно видела, что происходило в СССР. Вот только вмешиваться в дела СССР Европа не должна была. А немцев она обязана была давить как только можно, чтобы не повторилось то, что Германия творила последние 70 лет. Это же Франция и соседние с ней страны от немцев постоянно получали, и им это похоже даже нравилось, раз они помогали немцам вооружаться.
Немецкие танкисты воевавшие в Испании учились в СССР
Мировое сообщество типа не видело, что в Германии происходит? Мировое сообщество даже видело что в России и СССР происходило. И что? СССР немцам бронетехнику и авиацию не помогал строить, на которой немцы воевали. В отличие от Европы, которая вырастила военную мощь вермахта вместо того чтобы не дать ей вырасти..
И Европа конечно видела, что происходило в СССР. Вот только вмешиваться в дела СССР Европа не должна была. А немцев она обязана была давить как только можно, чтобы не повторилось то, что Германия творила последние 70 лет. Это же Франция и соседние с ней страны от немцев постоянно получали, и им это похоже даже нравилось, раз они помогали немцам вооружаться.
rattus
Удален 5/29/2012, 6:50:32 PM
(Искатель наслаждений @ 29.05.2012 - время: 14:33) И что? СССР немцам бронетехнику и авиацию не помогал строить, на которой немцы воевали.
Как не помогал? А кто разработками делился, кто предоставлял закупленые в США танки для изучения? Эт так, наскидку, об школе КаМа.
Как не помогал? А кто разработками делился, кто предоставлял закупленые в США танки для изучения? Эт так, наскидку, об школе КаМа.
DELETED
Акула пера
5/29/2012, 7:01:07 PM
(rattus @ 29.05.2012 - время: 14:50) (Искатель наслаждений @ 29.05.2012 - время: 14:33) И что? СССР немцам бронетехнику и авиацию не помогал строить, на которой немцы воевали.
Как не помогал? А кто разработками делился, кто предоставлял закупленые в США танки для изучения? Эт так, наскидку, об школе КаМа.
И что? Мы немцам строили заводы, чтобы они эти разработки воплощали? Или у себя их заказы размещали, чтобы строить для них технику или комплектующие для нее? И кому вообще какое дело, что мы с немцами пытались дружить в те годы, когда еще там реальную силу представляла компартия Э. Тельмана, а вовсе не нацисты?
Раттус, у нас было военное сотрудничество с Германией, а не с НАЦИСТСКОЙ Германией, так что мне непонятно, чего ты тут кочевряжишься. Как только к власти пришли нацисты - все военное сотрудничество с ними со стороны СССР было прекращено...
Как не помогал? А кто разработками делился, кто предоставлял закупленые в США танки для изучения? Эт так, наскидку, об школе КаМа.
И что? Мы немцам строили заводы, чтобы они эти разработки воплощали? Или у себя их заказы размещали, чтобы строить для них технику или комплектующие для нее? И кому вообще какое дело, что мы с немцами пытались дружить в те годы, когда еще там реальную силу представляла компартия Э. Тельмана, а вовсе не нацисты?
Раттус, у нас было военное сотрудничество с Германией, а не с НАЦИСТСКОЙ Германией, так что мне непонятно, чего ты тут кочевряжишься. Как только к власти пришли нацисты - все военное сотрудничество с ними со стороны СССР было прекращено...
dimychx
Мастер
5/29/2012, 7:10:17 PM
(Искатель наслаждений @ 29.05.2012 - время: 15:01) Раттус, у нас было военное сотрудничество с Германией, а не с НАЦИСТСКОЙ Германией, так что мне непонятно, чего ты тут кочевряжишься. Как только к власти пришли нацисты - все военное сотрудничество с ними со стороны СССР было прекращено...
Вроде бы и прекращено, но... после Пакта... читаем:
Контингент советских поставок Германии сельскохозяйственной продукции и промышленного сырья был зафиксирован в третьей части соглашения (список "В") в объеме 180 млн. марок, а фактические заказы определялись в сумме 165,2 млн. марок. Поставил же СССР Германии по Кредитному соглашению указанных товаров на 21 июня 1941 г. на 137,3 млн. марок, что составляло 83% запланированных поставок.
За поставки Германией некоторых видов вооружения, новейших машин, станков, промышленного оборудования и некоторых видов стратегического сырья Советский Союз расплачивался экспортом в Германию сельскохозяйственной продукции (продовольственного и кормового зерна, масличных культур, льна), нефтепродуктов, лесоматериалов, пушнины, промышленного сырья (марганцевая руда, фосфат, асбест и ар.) и цветных металлов. В количественном отношении: зерна - зерновых и бобовых 90,9 тыс. т. (на 22 млн. марок), жмыха - 43,5 тыс. т. (на 7,6 млн. марок), льняного масла - 475 (вместо заказанных 1.170 т.), хлопка - 12,1 тыс. т. (на 9,6 млн. марок), хлопковых отходов и тряпья - 11,3 тыс. т., льна 445 т., леса на 49,5 млн. марок (заказ составлял - на 69 млн. марок); нефтепродуктов - 61,1 тыс. т., в том числе бензина 7,3 тыс. т., газойля - 16,5 тыс. т., смазочных масел - 34,0 тыс. т. (заказ составлял 49,2 тыс. т.), бензола - 2,0 тыс. т., парафина - 1,3 тыс. т.; пероксида - 20,7 тыс. т., апатитового концентрата - 134,5 тыс. т. (на 5 млн. марок), апатитовой руды - 79,6 тыс. т. (на 1,9 млн. марок), асбеста - 2.340 т., марганцевой руды - 69,6 тыс. т., платины - 292 кг (вместо заказанных 417 кг), пушнины на 10 млн. марок и др.
Германская сторона по тому же соглашению поставила СССР промышленных товаров на сумму в 117,2 млн. марок, включая товары в счет кредита на сумму в 45 млн. марок.
Вроде бы и прекращено, но... после Пакта... читаем:
Контингент советских поставок Германии сельскохозяйственной продукции и промышленного сырья был зафиксирован в третьей части соглашения (список "В") в объеме 180 млн. марок, а фактические заказы определялись в сумме 165,2 млн. марок. Поставил же СССР Германии по Кредитному соглашению указанных товаров на 21 июня 1941 г. на 137,3 млн. марок, что составляло 83% запланированных поставок.
За поставки Германией некоторых видов вооружения, новейших машин, станков, промышленного оборудования и некоторых видов стратегического сырья Советский Союз расплачивался экспортом в Германию сельскохозяйственной продукции (продовольственного и кормового зерна, масличных культур, льна), нефтепродуктов, лесоматериалов, пушнины, промышленного сырья (марганцевая руда, фосфат, асбест и ар.) и цветных металлов. В количественном отношении: зерна - зерновых и бобовых 90,9 тыс. т. (на 22 млн. марок), жмыха - 43,5 тыс. т. (на 7,6 млн. марок), льняного масла - 475 (вместо заказанных 1.170 т.), хлопка - 12,1 тыс. т. (на 9,6 млн. марок), хлопковых отходов и тряпья - 11,3 тыс. т., льна 445 т., леса на 49,5 млн. марок (заказ составлял - на 69 млн. марок); нефтепродуктов - 61,1 тыс. т., в том числе бензина 7,3 тыс. т., газойля - 16,5 тыс. т., смазочных масел - 34,0 тыс. т. (заказ составлял 49,2 тыс. т.), бензола - 2,0 тыс. т., парафина - 1,3 тыс. т.; пероксида - 20,7 тыс. т., апатитового концентрата - 134,5 тыс. т. (на 5 млн. марок), апатитовой руды - 79,6 тыс. т. (на 1,9 млн. марок), асбеста - 2.340 т., марганцевой руды - 69,6 тыс. т., платины - 292 кг (вместо заказанных 417 кг), пушнины на 10 млн. марок и др.
Германская сторона по тому же соглашению поставила СССР промышленных товаров на сумму в 117,2 млн. марок, включая товары в счет кредита на сумму в 45 млн. марок.
avp
Акула пера
5/29/2012, 7:11:04 PM
(rattus @ 29.05.2012 - время: 14:50) (Искатель наслаждений @ 29.05.2012 - время: 14:33) И что? СССР немцам бронетехнику и авиацию не помогал строить, на которой немцы воевали.
Как не помогал? А кто разработками делился, кто предоставлял закупленые в США танки для изучения? Эт так, наскидку, об школе КаМа.
Так, не помогал. Технологический и конструкторский уровень советской техники в то время был гораздо ниже немецкого.
Как не помогал? А кто разработками делился, кто предоставлял закупленые в США танки для изучения? Эт так, наскидку, об школе КаМа.
Так, не помогал. Технологический и конструкторский уровень советской техники в то время был гораздо ниже немецкого.
DELETED
Акула пера
5/29/2012, 7:19:10 PM
(dimychx @ 29.05.2012 - время: 15:10) (Искатель наслаждений @ 29.05.2012 - время: 15:01) Раттус, у нас было военное сотрудничество с Германией, а не с НАЦИСТСКОЙ Германией, так что мне непонятно, чего ты тут кочевряжишься. Как только к власти пришли нацисты - все военное сотрудничество с ними со стороны СССР было прекращено...
Вроде бы и прекращено, но... после Пакта... читаем:
Контингент советских поставок Германии сельскохозяйственной продукции и промышленного сырья был зафиксирован в третьей части соглашения (список "В") в объеме 180 млн. марок, а фактические заказы определялись в сумме 165,2 млн. марок. Поставил же СССР Германии по Кредитному соглашению указанных товаров на 21 июня 1941 г. на 137,3 млн. марок, что составляло 83% запланированных поставок.
За поставки Германией некоторых видов вооружения, новейших машин, станков, промышленного оборудования и некоторых видов стратегического сырья Советский Союз расплачивался экспортом в Германию сельскохозяйственной продукции (продовольственного и кормового зерна, масличных культур, льна), нефтепродуктов, лесоматериалов, пушнины, промышленного сырья (марганцевая руда, фосфат, асбест и ар.) и цветных металлов. В количественном отношении: зерна - зерновых и бобовых 90,9 тыс. т. (на 22 млн. марок), жмыха - 43,5 тыс. т. (на 7,6 млн. марок), льняного масла - 475 (вместо заказанных 1.170 т.), хлопка - 12,1 тыс. т. (на 9,6 млн. марок), хлопковых отходов и тряпья - 11,3 тыс. т., льна 445 т., леса на 49,5 млн. марок (заказ составлял - на 69 млн. марок); нефтепродуктов - 61,1 тыс. т., в том числе бензина 7,3 тыс. т., газойля - 16,5 тыс. т., смазочных масел - 34,0 тыс. т. (заказ составлял 49,2 тыс. т.), бензола - 2,0 тыс. т., парафина - 1,3 тыс. т.; пероксида - 20,7 тыс. т., апатитового концентрата - 134,5 тыс. т. (на 5 млн. марок), апатитовой руды - 79,6 тыс. т. (на 1,9 млн. марок), асбеста - 2.340 т., марганцевой руды - 69,6 тыс. т., платины - 292 кг (вместо заказанных 417 кг), пушнины на 10 млн. марок и др.
Германская сторона по тому же соглашению поставила СССР промышленных товаров на сумму в 117,2 млн. марок, включая товары в счет кредита на сумму в 45 млн. марок.
Ключевое слово - "после Пакта".
Опять-таки в приведенном вами тексте вы видите что-нибудь о том, что мы им предоставляли что-то кроме "сельскохозяйственной продукции и промышленного сырья"? В то время как от немцев мы как раз поимели кое-что из "некоторых видов вооружения, новейших машин, станков, промышленного оборудования и некоторых видов стратегического сырья".
Так в чем криминал, кто-то способен разумно пояснить?
Вроде бы и прекращено, но... после Пакта... читаем:
Контингент советских поставок Германии сельскохозяйственной продукции и промышленного сырья был зафиксирован в третьей части соглашения (список "В") в объеме 180 млн. марок, а фактические заказы определялись в сумме 165,2 млн. марок. Поставил же СССР Германии по Кредитному соглашению указанных товаров на 21 июня 1941 г. на 137,3 млн. марок, что составляло 83% запланированных поставок.
За поставки Германией некоторых видов вооружения, новейших машин, станков, промышленного оборудования и некоторых видов стратегического сырья Советский Союз расплачивался экспортом в Германию сельскохозяйственной продукции (продовольственного и кормового зерна, масличных культур, льна), нефтепродуктов, лесоматериалов, пушнины, промышленного сырья (марганцевая руда, фосфат, асбест и ар.) и цветных металлов. В количественном отношении: зерна - зерновых и бобовых 90,9 тыс. т. (на 22 млн. марок), жмыха - 43,5 тыс. т. (на 7,6 млн. марок), льняного масла - 475 (вместо заказанных 1.170 т.), хлопка - 12,1 тыс. т. (на 9,6 млн. марок), хлопковых отходов и тряпья - 11,3 тыс. т., льна 445 т., леса на 49,5 млн. марок (заказ составлял - на 69 млн. марок); нефтепродуктов - 61,1 тыс. т., в том числе бензина 7,3 тыс. т., газойля - 16,5 тыс. т., смазочных масел - 34,0 тыс. т. (заказ составлял 49,2 тыс. т.), бензола - 2,0 тыс. т., парафина - 1,3 тыс. т.; пероксида - 20,7 тыс. т., апатитового концентрата - 134,5 тыс. т. (на 5 млн. марок), апатитовой руды - 79,6 тыс. т. (на 1,9 млн. марок), асбеста - 2.340 т., марганцевой руды - 69,6 тыс. т., платины - 292 кг (вместо заказанных 417 кг), пушнины на 10 млн. марок и др.
Германская сторона по тому же соглашению поставила СССР промышленных товаров на сумму в 117,2 млн. марок, включая товары в счет кредита на сумму в 45 млн. марок.
Ключевое слово - "после Пакта".
Опять-таки в приведенном вами тексте вы видите что-нибудь о том, что мы им предоставляли что-то кроме "сельскохозяйственной продукции и промышленного сырья"? В то время как от немцев мы как раз поимели кое-что из "некоторых видов вооружения, новейших машин, станков, промышленного оборудования и некоторых видов стратегического сырья".
Так в чем криминал, кто-то способен разумно пояснить?
ps2000
Акула пера
5/29/2012, 11:10:15 PM
(Искатель наслаждений @ 29.05.2012 - время: 15:19) Так в чем криминал, кто-то способен разумно пояснить?
А при чем тут криминал?
Это политика.
Это факты. А Вы все не хотите смириться с тем, что такие факты имели место.
И отрекаясь от фактов, продолжаете заявлять - не надо переделывать историю
А при чем тут криминал?
Это политика.
Это факты. А Вы все не хотите смириться с тем, что такие факты имели место.
И отрекаясь от фактов, продолжаете заявлять - не надо переделывать историю
DELETED
Акула пера
5/29/2012, 11:16:01 PM
(ps2000 @ 29.05.2012 - время: 19:10) (Искатель наслаждений @ 29.05.2012 - время: 15:19) Так в чем криминал, кто-то способен разумно пояснить?
А при чем тут криминал?
Это политика.
Это факты. А Вы все не хотите смириться с тем, что такие факты имели место.
И отрекаясь от фактов, продолжаете заявлять - не надо переделывать историю
Факты чего?
Почему тут фактами советских поставок Германии сельхозпродукции и ни для кого не секретными фактами сотрудничества СССР и ДОгитлеровской Германии пытаются доказать, что Сталин виноват в возникновении и развитии нацизма и развязывании 2МВ? Мне это совершенно непонятно.
А при чем тут криминал?
Это политика.
Это факты. А Вы все не хотите смириться с тем, что такие факты имели место.
И отрекаясь от фактов, продолжаете заявлять - не надо переделывать историю
Факты чего?
Почему тут фактами советских поставок Германии сельхозпродукции и ни для кого не секретными фактами сотрудничества СССР и ДОгитлеровской Германии пытаются доказать, что Сталин виноват в возникновении и развитии нацизма и развязывании 2МВ? Мне это совершенно непонятно.
ps2000
Акула пера
5/29/2012, 11:29:20 PM
(Искатель наслаждений @ 29.05.2012 - время: 19:16) Факты чего?
Факты истории
Вам, кстати, говорят, что не только Сталина вина.
Разве поставки зерна и прочего фашистам - это не помощь гитлеровскому режиму?
Факты истории
Вам, кстати, говорят, что не только Сталина вина.
Разве поставки зерна и прочего фашистам - это не помощь гитлеровскому режиму?
ПoЛЛu
Мастер
5/29/2012, 11:35:39 PM
(ps2000 @ 29.05.2012 - время: 21:29) (Искатель наслаждений @ 29.05.2012 - время: 19:16) Факты чего?
Факты истории
Вам, кстати, говорят, что не только Сталина вина.
Разве поставки зерна и прочего фашистам - это не помощь гитлеровскому режиму?
А разве отказ в помощи союзникам нельзя назвать помощью гитлеровскому режиму ?
Или баснословное финансирование промышленности германии в 30-е годы...
Факты истории
Вам, кстати, говорят, что не только Сталина вина.
Разве поставки зерна и прочего фашистам - это не помощь гитлеровскому режиму?
А разве отказ в помощи союзникам нельзя назвать помощью гитлеровскому режиму ?
Или баснословное финансирование промышленности германии в 30-е годы...
DELETED
Акула пера
5/30/2012, 12:02:14 AM
(ps2000 @ 29.05.2012 - время: 19:29) (Искатель наслаждений @ 29.05.2012 - время: 19:16) Факты чего?
Факты истории
Вам, кстати, говорят, что не только Сталина вина.
Разве поставки зерна и прочего фашистам - это не помощь гитлеровскому режиму?
Во-первых это торговля, а не помощь. По-вашему, торговля продуктами питания с Афганистаном сильно увеличивает мощь движения Талибан?
Во-вторых - роль СССР в развитии гитлеровского государства просто ничтожна в сравнении с той ролью, которую сыграла в этом Европа и США...
Факты истории
Вам, кстати, говорят, что не только Сталина вина.
Разве поставки зерна и прочего фашистам - это не помощь гитлеровскому режиму?
Во-первых это торговля, а не помощь. По-вашему, торговля продуктами питания с Афганистаном сильно увеличивает мощь движения Талибан?
Во-вторых - роль СССР в развитии гитлеровского государства просто ничтожна в сравнении с той ролью, которую сыграла в этом Европа и США...
ps2000
Акула пера
5/30/2012, 12:02:44 AM
(ПoЛЛu @ 29.05.2012 - время: 19:35) (ps2000 @ 29.05.2012 - время: 21:29) (Искатель наслаждений @ 29.05.2012 - время: 19:16) Факты чего?
Факты истории
Вам, кстати, говорят, что не только Сталина вина.
Разве поставки зерна и прочего фашистам - это не помощь гитлеровскому режиму?
А разве отказ в помощи союзникам нельзя назвать помощью гитлеровскому режиму ?
Или баснословное финансирование промышленности германии в 30-е годы...
Вы об чем?
Факты истории
Вам, кстати, говорят, что не только Сталина вина.
Разве поставки зерна и прочего фашистам - это не помощь гитлеровскому режиму?
А разве отказ в помощи союзникам нельзя назвать помощью гитлеровскому режиму ?
Или баснословное финансирование промышленности германии в 30-е годы...
Вы об чем?
ПoЛЛu
Мастер
5/30/2012, 12:06:37 AM
(ps2000 @ 29.05.2012 - время: 22:02) (ПoЛЛu @ 29.05.2012 - время: 19:35)
А разве отказ в помощи союзникам нельзя назвать помощью гитлеровскому режиму ?
Или баснословное финансирование промышленности германии в 30-е годы...
Вы об чем?
О том самом. О расцвете нацистской машины
P.S. События 1939-1941 годов, результат политики и финансовых манипуляций стран запада, начиная с 1933-го года...
А разве отказ в помощи союзникам нельзя назвать помощью гитлеровскому режиму ?
Или баснословное финансирование промышленности германии в 30-е годы...
Вы об чем?
О том самом. О расцвете нацистской машины
P.S. События 1939-1941 годов, результат политики и финансовых манипуляций стран запада, начиная с 1933-го года...
ps2000
Акула пера
5/30/2012, 12:12:28 AM
(Искатель наслаждений @ 29.05.2012 - время: 20:02) Во-первых это торговля, а не помощь.
Сравнивать не берусь.
Потому как считаю, что в приходе к власти Гитлера в первую очередь отвечают те, кто победил Германию.
Но отрицать пособничество Германии советского государства - просто глупо.
В Афган еда поставляется. А поставки в фашистскую германию зерна, стали и т.д. - это стратегические поставки.
Нет в истории и в политике двух цветов. Палитра многообразна
Сравнивать не берусь.
Потому как считаю, что в приходе к власти Гитлера в первую очередь отвечают те, кто победил Германию.
Но отрицать пособничество Германии советского государства - просто глупо.
В Афган еда поставляется. А поставки в фашистскую германию зерна, стали и т.д. - это стратегические поставки.
Нет в истории и в политике двух цветов. Палитра многообразна
ps2000
Акула пера
5/30/2012, 12:16:16 AM
(ПoЛЛu @ 29.05.2012 - время: 20:06) О том самом. О расцвете нацистской машины
Я немного о другом говорю
Высоколегированная сталь, поставляемая в Германию - это что?
Да и начались все эти манипуляции раньше 33-го года.
А в 33-м году все изменилось
Я немного о другом говорю
Высоколегированная сталь, поставляемая в Германию - это что?
Да и начались все эти манипуляции раньше 33-го года.
А в 33-м году все изменилось
DELETED
Акула пера
5/30/2012, 12:16:38 AM
(ps2000 @ 29.05.2012 - время: 20:12) (Искатель наслаждений @ 29.05.2012 - время: 20:02) Во-первых это торговля, а не помощь.
Сравнивать не берусь.
Потому как считаю, что в приходе к власти Гитлера в первую очередь отвечают те, кто победил Германию.
Но отрицать пособничество Германии советского государства - просто глупо.
В Афган еда поставляется. А поставки в фашистскую германию зерна, стали и т.д. - это стратегические поставки.
Вы похоже слабо себе представляете, что такое "стратегическое сырье"...
Если вас возмущает, что СССР имел наглость торговать с немцами деревом, лесом, зерном и пр. - так СССР можно обвинить тогда в помощи ВСЕМ странам, с которыми он вел торговлю этими же "стратегическими материалами"...
Сравнивать не берусь.
Потому как считаю, что в приходе к власти Гитлера в первую очередь отвечают те, кто победил Германию.
Но отрицать пособничество Германии советского государства - просто глупо.
В Афган еда поставляется. А поставки в фашистскую германию зерна, стали и т.д. - это стратегические поставки.
Вы похоже слабо себе представляете, что такое "стратегическое сырье"...
Если вас возмущает, что СССР имел наглость торговать с немцами деревом, лесом, зерном и пр. - так СССР можно обвинить тогда в помощи ВСЕМ странам, с которыми он вел торговлю этими же "стратегическими материалами"...
rattus
Удален 5/30/2012, 12:17:57 AM
(Искатель наслаждений @ 29.05.2012 - время: 15:01) И что? Мы немцам строили заводы, чтобы они эти разработки воплощали? Или у себя их заказы размещали, чтобы строить для них технику или комплектующие для нее? И кому вообще какое дело, что мы с немцами пытались дружить в те годы, когда еще там реальную силу представляла компартия Э. Тельмана, а вовсе не нацисты?
Гы. А какое кому дело с кем западные страны дружили даже в то время когда коммунисты имели какую-то силу? Кстати. совесткие и российские историки старательно забывают, что партия бесноватого адика создавалась как партия рабочих. Как РСДРП
Гы. А какое кому дело с кем западные страны дружили даже в то время когда коммунисты имели какую-то силу? Кстати. совесткие и российские историки старательно забывают, что партия бесноватого адика создавалась как партия рабочих. Как РСДРП