Выкорми себе ворона

(srg2003 @ 31.05.2012 - время: 23:17) (rattus @ 29.05.2012 - время: 22:57) А кто осуждает? Просто напоминают, преступник сталин развязал войнушку вместе с подельником адиком.
не подскажите, когда Сталин успел подписать Мюнхенское соглашение???
А чем хуже договор о ДРУЖБЕ с Гитлером?(заключён после совместного разгрома Польши). Мюнхенским соглашением Англия и Франция, не желая воевать, пытались умиротворить Гитлера. Но после того, как тот нарушил соглашение и оккупировал Чехословакию полностью, поняли свою ошибку и дали гарантии Польше. После нападения на Польшу они объявили Гитлеру войну. Да, то была "странная война". О причинах этого можно рассуждать. Но это была ВОЙНА, а не ДРУЖБА. Договором о ненападении Сталин развязал руки Гитлеру. Зачем? Боязнь, что после Польши Гитлер пойдёт на Москву? Не смешите! В 41 война с СССР началась 22 июня и до морозов немцы едва успели дойти до Москвы, несмотря на подготовку. Начинать поход на Россию в конце сентября, истратив все ресурсы в Польше и имея объявленную войну с Англией и Францией? На это не пошёл бы даже такой параноик как Гитлер и Сталин не мог не понимать это. 40-й год неизбежно должен был быть потрачен на выяснение отношений с Западом. "Странная" война или нет, но война - это не покер(с) . Раз она началась, то она должна чем-то закончиться. И никто не знал, что Франция рухнет за недели. И даже после этого вермахт не мог быть немедленно брошен на Восток. Так что, раньше весны 41 Гитлер в любом случае не мог напасть на СССР.
Сталин боялся немцев? Одной из основных причин срыва переговоров с Англией и Францией в августе 39-го было ТРЕБОВАНИЕ СССР предоставить коридоры по территории Польши и Румынии для прохода войск Красной Армии к границам Германии для участия в военных действиях - Красная Армия РВАЛАСЬ В БОЙ, а не собиралась отсиживаться на своих границах. То же самое перед оккупацией Чехословакии. Это называется - боязнь войны? Естественно, эти страны отказались предоставить такие "коридоры". "Коридор" для миллионной армии означает по сути оккупацию страны.( Во время Гражданской войны экспедиционные силы Антанты не превышали несколько тысяч человек, оставались в местах высадки и участия в боях не принимали, за исключением чешского корпуса, но это другая история. Но это не мешает говорить об "интервенции" Запада в России) И основания для таких опасений имелись. После 45 года в странах где осталась Красная Армия установились коммунистические режимы - для чего всё и затевалось с самого начала.
Если бы СССР был миролюбивой державой или Сталин боялся войны - ну и готовились бы к обороне или ненападению. А договор о ДРУЖБЕ С ГИТЛЕРОМ-то зачем? С приложениями о разделе Европы? Когда в конце 40-го года Молотов приехал в Берлин, у немцев от наших требований челюсти отвисли. СССР, кроме всего прочего, например,требовал создания своих военных баз в датских проливах. Не слабо?!
Июнь 41-го. Франция разгромлена. Англия, с помощью США, зализывает раны и в одиночку ведёт борьбу с Гитлером от неба над Лондоном до южной Атлантики, несмотря на предложения о мире. Если бы не Черчилль с его "Мы никогда не сдадимся", возможно, лорды типа Чемберлена и пошли бы на мировую. А у нас ДОГОВОР О ДРУЖБЕ. Мы им гоним зерно и руду, они нам оборудование и технологии для военных заводов . Давайте представим, что 22 июня Гитлер не стал бы нападать на СССР. Нашёл бы себе другое развлечение. И что тогда? У нас два варианта - или оставаться друзьями Гитлера. Возможно до сих пор. Или напасть на него и освободить Европу от коричневой чумы, а заодно установить в ней коммунистический режим(как после 45-го в Восточной Европе, но так получилось, как говорится, на худой конец) Выбирайте, что Вам больше нравится? Нерушимая дружба с Гитлером или знамя Победы над рейхстагом? Только если последнее, то надо быть поактивнее. А то у Гитлера 3500 танков, а у РККА - 24000(более 10000 только в приграничных округах) и по качеству превосходящих или не уступающих немецким. Так что, как сказал В.М. Молотов 21 июня 41 - "надо быть идиотами, чтобы на нас нападать!"

(-Ягморт- @ 31.05.2012 - время: 22:44) Что бы слетела система , нужна куда больше потрясений ,соразмерный в революции 17 года или же к краху Гитлеровской Германии.
А в СССР система слетела?

(srg2003 @ 31.05.2012 - время: 23:17) (rattus @ 29.05.2012 - время: 22:57) А кто осуждает? Просто напоминают, преступник сталин развязал войнушку вместе с подельником адиком.
не подскажите, когда Сталин успел подписать Мюнхенское соглашение???
А какая связь?

(Тепло-техник @ 31.05.2012 - время: 21:59) Источник идеи темы: Cría cuervos y te arrancarán los ojos


Хорошо было бы увидеть литературный перевод. Некультурно изъяснятся на языке незнакомом окружающим.

Это испанская пословица...
Cría cuervos y te arrancarán los ojos - Выкорми ворона, и он выклюет тебе глаза.

P.S. На мой взгляд очень уместно для названия этой темы.

(ПoЛЛu @ 01.06.2012 - время: 10:11) Это испанская пословица...
Cría cuervos y te arrancarán los ojos - Выкорми ворона, и он выклюет тебе глаза.

P.S. На мой взгляд очень уместно для названия этой темы.
вОроны падальщики. И смысл пословицы в том, что выкормленный человеком ворон переживёт его. А не в том , что станет на него нападать. Прирученные врановые привязываются к людям не меньше чем кошки или собаки. Так что её использование тут абсолютно не уместно.
Как и любое сравнение представителей животного мира с такой мерзостью как человек.

(andronvip @ 01.06.2012 - время: 00:29) А чем хуже договор о ДРУЖБЕ с Гитлером?(заключён после совместного разгрома Польши).
ДОГОВОР О ДРУЖБЕ И ГРАНИЦЕ МЕЖДУ СССР И ГЕРМАНИЕЙ.
28 СЕНТЯБРЯ 1939 г.

Правительство СССР и Германское Правительство после распада бывшего Польского государства рассматривают исключительно как свою задачу восстановить мир и порядок на этой территории и обеспечить народам, живущим там, мирное существование, соответствующее их национальным особенностям. С этой целью они пришли к соглашению в следующем:

1. Правительство СССР и Германское Правительство устанавливают в качестве границы между обоюдными государственными интересами на территории бывшего Польского государства линию, которая нанесена на прилагаемую при сем карту и более подробно будет описана в дополнительном протоколе.

2. Обе Стороны признают установленную в статье 1 границу, обоюдных государственных интересов окончательной, и устраняют всякое вмешательство третьих держав в это решение.

3. Необходимое государственное переустройство на территории западнее указанной в статье линии производит Германское Правительство, на территории восточнее этой линии - Правительство СССР.

4. Правительство СССР и Германское Правительство рассматривают вышеприведенное переустройство как надежный фундамент для дальнейшего развития дружественных отношений между своими народами.

---------------------------------------------------------------------------------------------

Между двумя странами образовалась новая граница, которую требовалось законодательно закрепить. Что в этом такого? Вам смущает слово "дружба"?

А что было плохого в том что Польша открыто предъявлявшая территориальные претензии и к Германии и к России в результате перестала существовать?

(ih5656 @ 01.06.2012 - время: 12:25) вОроны  падальщики. И смысл пословицы в том, что выкормленный человеком ворон переживёт его. А не в том , что станет на него нападать. Прирученные врановые привязываются к людям не меньше чем кошки или собаки. Так что её использование тут абсолютно не уместно.
Как и любое сравнение представителей животного мира с такой мерзостью как человек.
Смысл пословицы сами испанцы выражают так:
"любое зло, однажды возвратится к тому, кто его сотворил" ©

Потому более чем уместно... Но это уже оффтоп. ))

(ih5656 @ 01.06.2012 - время: 10:34) А что было плохого в том что Польша открыто предъявлявшая территориальные претензии и к Германии и к России в результате перестала существовать?
Польша от моря до моря (польск. Od morza do morza) - от Балтийского до Черного. Шаловливые ручонки у польских панов были загребущие...

(ПoЛЛu @ 01.06.2012 - время: 10:40) (ih5656 @ 01.06.2012 - время: 12:25) вОроны  падальщики. И смысл пословицы в том, что выкормленный человеком ворон переживёт его. А не в том , что станет на него нападать. Прирученные врановые привязываются к людям не меньше чем кошки или собаки. Так что её использование тут абсолютно не уместно.
Как и любое сравнение представителей животного мира с такой мерзостью как человек.
Смысл пословицы сами испанцы выражают так:
"любое зло, однажды возвратится к тому, кто его сотворил" ©

Потому более чем уместно... Но это уже оффтоп. ))
По моему мнению испанцам после всего паскудства что они устроили за свою историю про добро и зло следует помалкивать. Одна коррида чего стоит.
И что злого в вОроне? Утилизирует птичка падаль, не даёт инфекциям размножаться .

(avp @ 01.06.2012 - время: 10:46) (ih5656 @ 01.06.2012 - время: 10:34) А что было плохого в том что Польша открыто предъявлявшая территориальные претензии и к Германии и к России в результате перестала существовать?
Польша от моря до моря (польск. Od morza do morza) - от Балтийского до Черного. Шаловливые ручонки у польских панов были загребущие...
Ну и получили по этим ручонкам. Дураков учить надо. Заносчивых дураков особо.

(ps2000 @ 01.06.2012 - время: 07:44) (-Ягморт- @ 31.05.2012 - время: 22:44) Что бы слетела система , нужна куда больше потрясений ,соразмерный в революции 17 года или же к краху Гитлеровской Германии.
А в СССР система слетела?
Нет, она просто трансформировалась. Может быть в будущем и будет некоторые перемены под влиянием эволюции . но на нынешний момент, по сути , Россия это тот же СССР.
Как точно говорил Черномырдин, какую партию ни строй все равно получается КПСС

(-Ягморт- @ 01.06.2012 - время: 18:32) (ps2000 @ 01.06.2012 - время: 07:44) (-Ягморт- @ 31.05.2012 - время: 22:44) Что бы слетела система , нужна куда больше потрясений ,соразмерный в революции 17 года или же к краху Гитлеровской Германии.
А в СССР система слетела?
Нет, она просто трансформировалась.
т.е. потрясений, соразмерных 17-ому году не было?
Значит идем эволюционным путем
А на мой взгляд и потрясения были и система рухнула
Хотя что системой Вы называете?

(ps2000 @ 01.06.2012 - время: 18:45)
А на мой взгляд и потрясения были и система рухнула

Да не рухнула она, трансформировалась. С 220 на 110. А на разницу чиновничье-олигархическая шваль и гудит.

(ih5656 @ 01.06.2012 - время: 18:52) (ps2000 @ 01.06.2012 - время: 18:45)
А на мой взгляд и потрясения были и система рухнула

Да не рухнула она, трансформировалась. С 220 на 110. А на разницу чиновничье-олигархическая шваль и гудит.
А Вы что системой называете?

(ps2000 @ 01.06.2012 - время: 18:45) (-Ягморт- @ 01.06.2012 - время: 18:32) (ps2000 @ 01.06.2012 - время: 07:44)
А в СССР система слетела?
Нет, она просто трансформировалась.
т.е. потрясений, соразмерных 17-ому году не было?
Значит идем эволюционным путем
А на мой взгляд и потрясения были и система рухнула
Хотя что системой Вы называете?
Нет, 17 была смена системы,особенно это в можно было ощутить в первые годы после революции,но потом ,это уже ближе 50 годов все возвратилась на круги своя.
В 90-х годах не было никакого слета системы , просто от партноменклатуры перешли к номенклатуре олигархической , а за тем вставленичеству.
А под системой подразумеваю систему власти правящей элиты при котором на все уровни власти утверждались кандидатуры на которые предварительно рассматривались, рекомендовались, утверждались и отзывались с начала партийным комитетом ,потом олигархией, ну а в нынешние времена, к сожалению в большинстве случаев просто кумовством.

(ps2000 @ 01.06.2012 - время: 19:23) (ih5656 @ 01.06.2012 - время: 18:52) (ps2000 @ 01.06.2012 - время: 18:45)
А на мой взгляд и потрясения были и система рухнула

Да не рухнула она, трансформировалась. С 220 на 110. А на разницу чиновничье-олигархическая шваль и гудит.
А Вы что системой называете?
государственно-бюрократический механизм как главный регулятор правил игры в стране.

(-Ягморт- @ 01.06.2012 - время: 19:32) А под системой подразумеваю систему власти правящей элиты при котором на все уровни власти утверждались кандидатуры на которые предварительно рассматривались, рекомендовались, утверждались и отзывались с начала партийным комитетом ,потом олигархией, ну а в нынешние времена, к сожалению в большинстве случаев просто кумовством.
а как должно быть?

(ih5656 @ 01.06.2012 - время: 19:47) (ps2000 @ 01.06.2012 - время: 19:23)
А Вы что системой называете?
государственно-бюрократический механизм как главный регулятор правил игры в стране.
так в любой стране так
А как Вам бы хотелось?