Введение истории религии в младших классах

Не получилось процитировать предыдущего оратора, реклама не пустила!
Итак, мой вопрос ко всем: "Какими именно должны быть дети?"
Какими именно - отлично, на мой взгляд, спела Рина Зеленая в "Приключениях Буратино". Надеюсь, все слышали и помнят: "Будь веселым, дерзким, шумным, драться надо - так дерись!"?
Ну и зачем им, дерзким и шумным, наука, которая предполагает сделать из них старичков и старушек, призывает к благочинности и покорности неведомому даже для взрослых богу? Что, прощай, детство, привет, паства?
Да и когда им учить все эти старославянские заунывные молитвы, если и так по полночи за уроками сидят, а еще ведь спорт, друзья-подруги, всякие дополнительные секции и школы, родители и комп, наконец. Вы сами себе представляете, кто из них вырастет и вырастет ли вообще?

(dimychx @ 22.04.2012 - время: 02:40) (Camalleri @ 22.04.2012 - время: 02:33) Вот и не понятно, отчего же церковь может быть так чужда школам и так отдалена быть от образования. Подобное мы видели радикально в той или иной мере во времена союза. Ныне уже всё сменилось, но по-моему озвучивается отдалённость церкви как раз от политики.
А вот и очень даже понятно! В процессе развития науки выяснилось, что догмы, записанные в Библии, Евангелие и Коране, не стыкуются со знаниями, полученными в других науках. В 20-м веке практически во всем Мире была выработана концепция "светского государства", не запрещающего религию, но оделяющего ее от самого государства. А мы сейчас пытаемся повернуть историю вспять. И все для того, чтобы сделать послушный народ, неспособный бороться с воровской властью и запудриванием мозгов адептами церкви.
Что за концепция и кто её вырабатывал?

(Camalleri @ 22.04.2012 - время: 02:44) Что за концепция и кто её вырабатывал?
Почитайте конституции большинства государств. Там все сказано.

(dimychx @ 22.04.2012 - время: 02:47) (Camalleri @ 22.04.2012 - время: 02:44) Что за концепция и кто её вырабатывал?
Почитайте конституции большинства государств. Там все сказано.
Почитал для разнообразия Конституцию Республики Беларусь.

(Джун @ 22.04.2012 - время: 02:37)
Вам обязательно нужно, чтобы где-то написано было? )
Поправьте, если я ошибаюсь… но вроде нигде не написано, что в Эрмитаж нельзя в шлёпанцах, топе с открытым животом и шортах. Однако если вы (оборот речи) придёте туда в таком виде, на вас посмотрят осуждающе.
В обществе много неписаных правил.
Так это правила приличия и вежливости...а толерантность, это новая религия, поэтому и спрашиваю откуда она пошла и кто ее Пророки...

Про неписанные правила (мораль) мы уже общались...

(NEMINE @ 21.04.2012 - время: 21:24) Вы хотите сказать, что для того, чтобы не было коррупции и взяточничества, достаточно быть религиозным, а вовсе не честным и законопослушным?
Безусловно, прямой корреляции между коррупционностью и атеизмом нет и быть не может. Точно так же как религиозность вовсе не гарантирует законопослушности.
Религия не заменяет законопослушности. Она помогает человеку быть законопослушным.

А как же Ваша Италия,в которой в прошлом веке было засилие мафии? Многие мафиозо были религиозны.. и что?

Мало что изменилось с прошлого века в смысле мафии в Италии. Может быть, чуть уменьшилась сфера ее влияния, условная граница этой сферы немного сдвинулась в сторону юга и теперь проходит километров на 200 южнее Рима.
И мафиози как были весьма религиозны, так и остались.
Одно другому не мешает.

(dimychx @ 21.04.2012 - время: 21:43) Пояснил в заглавном посте. Попробую еще раз. Священники, которые буду вести уроки, станут объяснять "истинность" записанного в Библии и Евангелие, что приведет к непреодолимым противоречиям с положениями современной науки (геологии, биологии, физики). Кого дети должны будут считать "врунами": священников или учителей указанных выше дисциплин?
Вы не ответили на мой вопрос. Вы можете привести примеры негативного влияния христианского религиозного образования на психику детей?
Примеры того, как негативно проявлялись "непреодолимые противоречия" религии с положениями современной науки?
Ответьте пожалуйста, на чем основано ваше беспокойство.
Известны лишь позитивные примеры массового религиозного воспитания в некоторых странах (Италия, США и др.), негативных же примеров лично мне не известно.


Мне кажется, вы имеете весьма примитивное представление о современной мировоззренческой концепции христианства. С чего вы вдруг решили, что могут быть некие противоречия?
Если коротко, то никаких противоречий с положениями современной науки у современного христианства не существует.

(Юля Кан @ 21.04.2012 - время: 21:17) Косолапый, плин, я - атеистка,
Да? тогда уберите из подписи слова "ад" и "рай"...

(Юля Кан @ 21.04.2012 - время: 20:43)
Увы, не склоняется это слово, унисекс оно. Не будет правильным и  ... "атеистка"...
погуглили ?

Прочитал все посты темы. И вынужден заметить так и не понял о чем идет спор.Давайте сначала выясним что конкретно будут изучать в школе РЕЛИГИЮ или ИСТОРИЮ РЕЛИГИИ.Если именно историю религии то я руками и ногами "за". Дело в том что в 5 классе по истории древнего мира возникновение христианства. Так вот эта тема подавалась так просто и плоско что вызвала на много больше вопросов чем можно было получить ответов.Поэтому я не вижу ничего плохого в том что детям будут преподавать историю религии.Я считаю что дети должны знать что такое христианство,ислам,буддизм,как и где они возникли.Они должны хоть немного себе представлять кто такие католики ,православные,протестанты,суниты,шииты.Чем отличаются адвентисты ,молокане,мормоны,свидетели Иеговы друг от друга.Честно говоря эта информация в наше время будет очень полезна.
И совсем другое дело -это изучение религии.Лично я считаю что забивать ребенку голову этим -это преступление.Недаром в наше время церковь отделена от государства и этого закона никто не отменял. Представьте себе что в одном классе учатся православные католики мусульмане,и баптисты или свидетели Иеговы. И тут приходит батюшка и начинает рассказывать что в мире есть только одна истинная религия-православие.Что это даст кроме конфликтов между учащимися-да ничего .Будет всплеск национально религиозной розни только и всего.Так что я считаю вводить в школе преподавание религии ни в коем случае нельзя.

(dr Rendel @ 22.04.2012 - время: 07:34) Лично я считаю что забивать ребенку голову этим -это преступление.Недаром в наше время церковь отделена от государства и этого закона никто не отменял.
Хм. Литература тоже отделена от государства. Следовательно, забивать голову ребенка Чеховым, Толстым - преступление?

Ну действительно. Прочтет девочка про Анну Каренину и тут же бросится под поезд.

(Sorques @ 22.04.2012 - время: 04:41) а толерантность, это новая религия, поэтому и спрашиваю откуда она пошла и кто ее Пророки...
Ну, самое очевидное, что напрашивается: от нетерпимости много вреда, а жить в мире и уважении проще, нежели конфликтовать. Вам не кажется, что толерантности люди учились на своём горьком опыте неоднократно? Например, принцип веротерпимости был закреплён Вестфальском мирном договоре после 30-летней войны…

(Косолапый @ 22.04.2012 - время: 08:56) (dr Rendel @ 22.04.2012 - время: 07:34) Лично я считаю что забивать ребенку голову этим -это преступление.Недаром в наше время церковь отделена от государства и этого закона никто не отменял.
Хм. Литература тоже отделена от государства.
Это где Вы такое прочитали?

(NEMINE @ 22.04.2012 - время: 09:34) (Косолапый @ 22.04.2012 - время: 08:56) (dr Rendel @ 22.04.2012 - время: 07:34) Лично я считаю что забивать ребенку голову этим -это преступление.Недаром в наше время церковь отделена от государства и этого закона никто не отменял.
Хм. Литература тоже отделена от государства.
Это где Вы такое прочитали?
Ну, попробуйте принять закон о запрете писать стихи одностопным метром или обязательном знании наизусть "Рухнамы".

(Косолапый @ 22.04.2012 - время: 08:56) Хм. Литература тоже отделена от государства. Следовательно, забивать голову ребенка Чеховым, Толстым - преступление?

Ну действительно. Прочтет девочка про Анну Каренину и тут же бросится под поезд.
Прелестный способ ведения спора: перевести обсуждение в плоскость маразма! И литература тоже отделена от государства в том смысле, что Вас никто не заставляет читать "Анну Каренину". А вот, чтобы вырастить грамотных людей, говорящих на литературном русском языке, необходимо изучать этот самый литературный язык.

Отношусь в целом положительно

(NEMINE @ 22.04.2012 - время: 09:34) (Косолапый @ 22.04.2012 - время: 08:56) Хм. Литература тоже отделена от государства.
Это где Вы такое прочитали?
Я прочитал это в Конституции РФ, глава 2, статья 29.

(dimychx @ 22.04.2012 - время: 10:42) А вот, чтобы вырастить грамотных людей, говорящих на литературном русском языке, необходимо изучать этот самый литературный язык.
Совершенно верно. Для того, чтобы вырастить культурных людей, необходимо преподавание истории религии.
Как я уже писал, без знания истории христианства невозможно понять в полном объеме культурного наследия христианской цивилизации, ни живописи, ни скульптуры, ни архитектуры, ни той же литературы и так далее.

Однако, вы так и не ответили на мой вопрос.
Вы можете привести примеры негативного влияния христианского религиозного образования на психику детей?
Примеры того, как негативно проявлялись "непреодолимые противоречия" религии с положениями современной науки?
Ответьте пожалуйста, на чем основано ваше беспокойство.
Известны лишь позитивные примеры массового религиозного воспитания в некоторых странах (Италия, США и др.), негативных же примеров лично мне не известно.

(Косолапый @ 22.04.2012 - время: 12:31) (NEMINE @ 22.04.2012 - время: 09:34) (Косолапый @ 22.04.2012 - время: 08:56) Хм. Литература тоже отделена от государства.
Это где Вы такое прочитали?
Я прочитал это в Конституции РФ, глава 2, статья 29.
А Вы прочтите Статью 43 той же главы.

(Косолапый @ 22.04.2012 - время: 12:33) Совершенно верно. Для того, чтобы вырастить культурных людей, необходимо преподавание истории религии.
Как я уже писал, без знания истории христианства невозможно понять в полном объеме культурного наследия христианской цивилизации, ни живописи, ни скульптуры, ни архитектуры, ни той же литературы и так далее.

Однако, вы так и не ответили на мой вопрос.
Вы можете привести примеры негативного влияния христианского религиозного образования на психику детей?
Примеры того, как негативно проявлялись "непреодолимые противоречия" религии с положениями современной науки?
Ответьте пожалуйста, на чем основано ваше беспокойство.
Известны лишь позитивные примеры массового религиозного воспитания в некоторых странах (Италия, США и др.), негативных же примеров лично мне не известно.
Этот Ваш бездоказательный тезис о невозможности понимания ... и далее по Вашему тексту относится как раз к "божественному" способу ведения спора. С чего это Вы взяли, что не зная истории религии, я не могу восхищаться фигурой Апполона, которого, кстати, изваяли задолго до того, как была "изобретена" Ваша христианская религия. И о ее истории никто ничего не знал!

"негативных же примеров лично мне не известно." Плохо изучали примеры. Самое простое: самосожжение больших групп людей с религиозным уклоном - это тоже позитивный пример влияния религии?

Отвечал и о непреодолимых противоречиях: описания сотворения Мира, чудесного "воскрешения" Иисуса - это главные положения религии, которые противоречат научному (основанному на наблюдаемых явлениях) пониманию природы

(Косолапый @ 22.04.2012 - время: 12:33) Однако, вы так и не ответили на мой вопрос.
Вы можете привести примеры негативного влияния христианского религиозного образования на психику детей?
Примеры того, как негативно проявлялись "непреодолимые противоречия" религии с положениями современной науки?
Ответьте пожалуйста, на чем основано ваше беспокойство.
Известны лишь позитивные примеры массового религиозного воспитания в некоторых странах (Италия, США и др.), негативных же примеров лично мне не известно.
В США нет религиозного воспитания в государственных школах, хотя, как известно, клятва на Библии в суде в США - это святое. Утренняя короткая молитва не в счет. Частные школы США - это другое дело. Там большинство частных школ содержится религиозными организациями.
А негативное влияние христианского религиозного образования на психику детей наблюдаю. Соседский малец иногда приходит за разъяснениями противоречий между Библией и естественными науками. Причем в тайне от родителей, которые религиозны ровно настолько, насколько не образованы.