Введение истории религии в младших классах
Camalleri
Акула пера
4/22/2012, 3:43:10 AM
(Surfer Rosa @ 21.04.2012 - время: 23:25) (Nancy @ 21.04.2012 - время: 17:56)Цель этой затеи проста - вырастить поколения послушных, не способных к самостоятельному, критичному мышлению, рабов.
Учитывая что религии рассадники экстремизма и нетерпимости, в любой форме, к "не таким как все", преподнося это сегодня детям в школах, которые и без того бесцеремонны и жестоки, завтра вырастит поколение, скорее, не рабов, а озлобленных на всех, националистов. Сегодня что не националист то, за бога. Это всё антицивилизационный шаг назад, отказ от развития страны, в угоду каким-то идиотским фантазиям о боге.
А цивилизованность - это что? Поклонение камням или сидение на деревьях вместе с живностью? Или быть может введение уроков толерантности - "вот смотрите, дети, вот мужики могут носить бабскую одежду, их нельзя осуждать, они хоть и дебилы, но мы их должны терпеть". Вас такое больше устраивает?
Учитывая что религии рассадники экстремизма и нетерпимости, в любой форме, к "не таким как все", преподнося это сегодня детям в школах, которые и без того бесцеремонны и жестоки, завтра вырастит поколение, скорее, не рабов, а озлобленных на всех, националистов. Сегодня что не националист то, за бога. Это всё антицивилизационный шаг назад, отказ от развития страны, в угоду каким-то идиотским фантазиям о боге.
А цивилизованность - это что? Поклонение камням или сидение на деревьях вместе с живностью? Или быть может введение уроков толерантности - "вот смотрите, дети, вот мужики могут носить бабскую одежду, их нельзя осуждать, они хоть и дебилы, но мы их должны терпеть". Вас такое больше устраивает?
dimychx
Мастер
4/22/2012, 3:51:02 AM
(Camalleri @ 21.04.2012 - время: 23:43) А цивилизованность - это что? Поклонение камням или сидение на деревьях вместе с живностью? Или быть может введение уроков толерантности - "вот смотрите, дети, вот мужики могут носить бабскую одежду, их нельзя осуждать, они хоть и дебилы, но мы их должны терпеть".
Ну, оттого, что мужик носит бабскую одежду, он не может быть отнесен в разряд дебилов. Возьмите шотландцев, например. Да и православные монахи носят одежду совсем недалеко ушедшую от женских стандартов.
А вот цивилизованность, на мой взгляд, это владение современными знаниями о природе (куда совершенно не вписывается сказка о создании Мира за 6 дней), о процессах мышления (включая и современные способы обработки информации), а также о приемлемом отношении между отдельными людьми и группами людей.
Ну, оттого, что мужик носит бабскую одежду, он не может быть отнесен в разряд дебилов. Возьмите шотландцев, например. Да и православные монахи носят одежду совсем недалеко ушедшую от женских стандартов.
А вот цивилизованность, на мой взгляд, это владение современными знаниями о природе (куда совершенно не вписывается сказка о создании Мира за 6 дней), о процессах мышления (включая и современные способы обработки информации), а также о приемлемом отношении между отдельными людьми и группами людей.
Camalleri
Акула пера
4/22/2012, 3:53:15 AM
(dimychx @ 21.04.2012 - время: 23:51) А вот цивилизованность, на мой взгляд, это владение современными знаниями о природе (куда совершенно не вписывается сказка о создании Мира за 6 дней),
А что, когда говорится о религиоведении, подразумевается только лишь Христианство?
А что, когда говорится о религиоведении, подразумевается только лишь Христианство?
DELETED
Акула пера
4/22/2012, 3:56:29 AM
Опять выступления против толерантности? Да, она должна быть у цивилизованного человека, по крайней мере нужно казаться толерантным.
Мавзон
Акула пера
4/22/2012, 3:57:53 AM
(dimychx @ 21.04.2012 - время: 23:37) (Мавзон @ 21.04.2012 - время: 23:35) Такое школьное мероприятие скорее компрометирует Веру. Что за люди - эти наши ЕдРосы - говорят (врут, держа кукиш в кармане) вроде правильно, но за что ни возьмутся - обязательно занавозят.
Ой, не скажите, батенька, не скажите. Почитайте опусы главного едроса и увидите, что мы идем самой правильной дорогой! Главное лодку не раскачивать
Если цель - развалить страну во имя обогощения единиц - то да, согласен полностью, это (и только это) у него хорошо получается.
Ой, не скажите, батенька, не скажите. Почитайте опусы главного едроса и увидите, что мы идем самой правильной дорогой! Главное лодку не раскачивать
Если цель - развалить страну во имя обогощения единиц - то да, согласен полностью, это (и только это) у него хорошо получается.
NEMINE
Акула пера
4/22/2012, 4:00:46 AM
(dimychx @ 21.04.2012 - время: 23:37) (Мавзон @ 21.04.2012 - время: 23:35) Такое школьное мероприятие скорее компрометирует Веру. Что за люди - эти наши ЕдРосы - говорят (врут, держа кукиш в кармане) вроде правильно, но за что ни возьмутся - обязательно занавозят.
Ой, не скажите, батенька, не скажите. Почитайте опусы главного едроса и увидите, что мы идем самой правильной дорогой! Главное лодку не раскачивать
Да никто никого и ничего не компрометирует...Думаю, что тут дело в другом.
Ввести этот предмет хотят по нескольким причинам.
1 Ислам ведёт себя агрессивно наступательно, а светскому обществу нечего ему противопоставить.
2Религиозным большинством легче управлять. Помните : вера не требует доказательств.
2. Люди стали настолько озлоблены, циничны, агрессивны,безнравственны и аморальны, что власть просто не знает, что с этим делать.
Вот для решения этих проблем и решили призвать церковь. То есть сама власть не может научить морали, нравственности, законопослушности, потому что сама она не такая.
Да, в советское время люди были чище, добрее и всякое такое... но там же была целая система воспитания и начиналось всё буквально с детского сада: в этом участвовали не только родители, но и детские учреждения ( садики, школы, дома пионеров), пионерская организация, комсомол. Всё было выверено.Помню, когда составляла план какого-то мероприятия, хоть сбора дружины, хоть линейки, хоть какого-нибудь конкурса, святопомнила, что оно (мероприятие) должно отвечать трём требованиям:
1 нравственное воспитание
2 интернациональное воспитание
3 военно-патриотическое воспитание.
Советскую систему воспитания сломали, а в замен ничего не предложили.
Решено призвать церковь . Но только если у нас Патриарх такой, какое уж тут воспитание...
Ой, не скажите, батенька, не скажите. Почитайте опусы главного едроса и увидите, что мы идем самой правильной дорогой! Главное лодку не раскачивать
Да никто никого и ничего не компрометирует...Думаю, что тут дело в другом.
Ввести этот предмет хотят по нескольким причинам.
1 Ислам ведёт себя агрессивно наступательно, а светскому обществу нечего ему противопоставить.
2Религиозным большинством легче управлять. Помните : вера не требует доказательств.
2. Люди стали настолько озлоблены, циничны, агрессивны,безнравственны и аморальны, что власть просто не знает, что с этим делать.
Вот для решения этих проблем и решили призвать церковь. То есть сама власть не может научить морали, нравственности, законопослушности, потому что сама она не такая.
Да, в советское время люди были чище, добрее и всякое такое... но там же была целая система воспитания и начиналось всё буквально с детского сада: в этом участвовали не только родители, но и детские учреждения ( садики, школы, дома пионеров), пионерская организация, комсомол. Всё было выверено.Помню, когда составляла план какого-то мероприятия, хоть сбора дружины, хоть линейки, хоть какого-нибудь конкурса, святопомнила, что оно (мероприятие) должно отвечать трём требованиям:
1 нравственное воспитание
2 интернациональное воспитание
3 военно-патриотическое воспитание.
Советскую систему воспитания сломали, а в замен ничего не предложили.
Решено призвать церковь . Но только если у нас Патриарх такой, какое уж тут воспитание...
NEMINE
Акула пера
4/22/2012, 4:08:03 AM
(Джун @ 21.04.2012 - время: 23:56) Опять выступления против толерантности? Да, она должна быть у цивилизованного человека, по крайней мере нужно казаться толерантным.
Это называется лицемерием.
Вы хотите, чтобы Ваш друг в глаза Вами восхищался, а за глаза всячески порочил? Так вот это - то же самое, что и Ваше"казаться толерантным" (с),
Это называется лицемерием.
Вы хотите, чтобы Ваш друг в глаза Вами восхищался, а за глаза всячески порочил? Так вот это - то же самое, что и Ваше"казаться толерантным" (с),
dimychx
Мастер
4/22/2012, 4:14:04 AM
(NEMINE @ 22.04.2012 - время: 00:00) Да никто никого и ничего не компрометирует...Думаю, что тут дело в другом.
Ввести этот предмет хотят по нескольким причинам.
1 Ислам ведёт себя агрессивно наступательно, а светскому обществу нечего ему противопоставить.
2Религиозным большинством легче управлять. Помните : вера не требует доказательств.
2. Люди стали настолько озлоблены, циничны, агрессивны,безнравственны и аморальны, что власть просто не знает, что с этим делать.
Вот для решения этих проблем и решили призвать церковь. То есть сама власть не может научить морали, нравственности, законопослушности, потому что сама она не такая.
Да, в советское время люди были чище, добрее и всякое такое... но там же была целая система воспитания и начиналось всё буквально с детского сада: в этом участвовали не только родители, но и детские учреждения ( садики, школы, дома пионеров), пионерская организация, комсомол. Всё было выверено.Помню, когда составляла план какого-то мероприятия, хоть сбора дружины, хоть линейки, хоть какого-нибудь конкурса, святопомнила, что оно (мероприятие) должно отвечать трём требованиям:
1 нравственное воспитание
2 интернациональное воспитание
3 военно-патриотическое воспитание.
Советскую систему воспитания сломали, а в замен ничего не предложили.
Решено призвать церковь . Но только если у нас Патриарх такой, какое уж тут воспитание...
А вот здесь я с Вами не соглашусь. Церковь призвали для того, чтобы воспитать тупое население, неспособное противостоять нынешней воровской власти. И других целей нет.
Эта же цель преследовалась при введении ЕГЭ. Все знают, какой регион у нас имеет самый высокий балл по русскому языку? Кто не знает, крепче держитесь за стул: Кабардино-Балкария!
Кстати, своих детей "элита" отправляет учиться к "врагам России", а отморозки, которых даже не берут в платные западные учебные заведения, учатся на Женевском юридическом факультете МГУ.
Ввести этот предмет хотят по нескольким причинам.
1 Ислам ведёт себя агрессивно наступательно, а светскому обществу нечего ему противопоставить.
2Религиозным большинством легче управлять. Помните : вера не требует доказательств.
2. Люди стали настолько озлоблены, циничны, агрессивны,безнравственны и аморальны, что власть просто не знает, что с этим делать.
Вот для решения этих проблем и решили призвать церковь. То есть сама власть не может научить морали, нравственности, законопослушности, потому что сама она не такая.
Да, в советское время люди были чище, добрее и всякое такое... но там же была целая система воспитания и начиналось всё буквально с детского сада: в этом участвовали не только родители, но и детские учреждения ( садики, школы, дома пионеров), пионерская организация, комсомол. Всё было выверено.Помню, когда составляла план какого-то мероприятия, хоть сбора дружины, хоть линейки, хоть какого-нибудь конкурса, святопомнила, что оно (мероприятие) должно отвечать трём требованиям:
1 нравственное воспитание
2 интернациональное воспитание
3 военно-патриотическое воспитание.
Советскую систему воспитания сломали, а в замен ничего не предложили.
Решено призвать церковь . Но только если у нас Патриарх такой, какое уж тут воспитание...
А вот здесь я с Вами не соглашусь. Церковь призвали для того, чтобы воспитать тупое население, неспособное противостоять нынешней воровской власти. И других целей нет.
Эта же цель преследовалась при введении ЕГЭ. Все знают, какой регион у нас имеет самый высокий балл по русскому языку? Кто не знает, крепче держитесь за стул: Кабардино-Балкария!
Кстати, своих детей "элита" отправляет учиться к "врагам России", а отморозки, которых даже не берут в платные западные учебные заведения, учатся на Женевском юридическом факультете МГУ.
Тепло-техник
Удален 4/22/2012, 4:20:52 AM
(Camalleri @ 21.04.2012 - время: 23:43)Или быть может введение уроков толерантности - "вот смотрите, дети, вот мужики могут носить бабскую одежду, их нельзя осуждать, они хоть и дебилы, но мы их должны терпеть". Вас такое больше устраивает?
Думаю,говорить такое в Шотландии или Индонезии было бы несколько опрометчиво.
Ибо могут и по голове настучать невежественному иноземцу.
Думаю,говорить такое в Шотландии или Индонезии было бы несколько опрометчиво.
Ибо могут и по голове настучать невежественному иноземцу.
Camalleri
Акула пера
4/22/2012, 4:21:54 AM
(Тепло-техник @ 22.04.2012 - время: 00:20) (Camalleri @ 21.04.2012 - время: 23:43)Или быть может введение уроков толерантности - "вот смотрите, дети, вот мужики могут носить бабскую одежду, их нельзя осуждать, они хоть и дебилы, но мы их должны терпеть". Вас такое больше устраивает?
Думаю,говорить такое в Шотландии или Индонезии было бы несколько опрометчиво.
Ибо могут и по голове настучать невежественному иноземцу.
А что, шотландские мужчины надевают женскую одежду? Женские юбки?
Думаю,говорить такое в Шотландии или Индонезии было бы несколько опрометчиво.
Ибо могут и по голове настучать невежественному иноземцу.
А что, шотландские мужчины надевают женскую одежду? Женские юбки?
NEMINE
Акула пера
4/22/2012, 4:23:00 AM
(dimychx @ 22.04.2012 - время: 00:14)
А вот здесь я с Вами не соглашусь. Церковь призвали для того, чтобы воспитать тупое население, неспособное противостоять нынешней воровской власти. И других целей нет.
Эта же цель преследовалась при введении ЕГЭ. Все знают, какой регион у нас имеет самый высокий балл по русскому языку? Кто не знает, крепче держитесь за стул: Кабардино-Балкария!
Кстати, своих детей "элита" отправляет учиться к "врагам России", а отморозки, которых даже не берут в платные западные учебные заведения, учатся на Женевском юридическом факультете МГУ.
Я что-то типа этого и сказала...
CODE 2Религиозным большинством легче управлять
Ну, уж совсем безграмотные-то государству, власти не нужны. Сейчас даже станки с ЧПУ...
А вот здесь я с Вами не соглашусь. Церковь призвали для того, чтобы воспитать тупое население, неспособное противостоять нынешней воровской власти. И других целей нет.
Эта же цель преследовалась при введении ЕГЭ. Все знают, какой регион у нас имеет самый высокий балл по русскому языку? Кто не знает, крепче держитесь за стул: Кабардино-Балкария!
Кстати, своих детей "элита" отправляет учиться к "врагам России", а отморозки, которых даже не берут в платные западные учебные заведения, учатся на Женевском юридическом факультете МГУ.
Я что-то типа этого и сказала...
CODE 2Религиозным большинством легче управлять
Ну, уж совсем безграмотные-то государству, власти не нужны. Сейчас даже станки с ЧПУ...
NEMINE
Акула пера
4/22/2012, 4:24:02 AM
(Camalleri @ 21.04.2012 - время: 23:53) (dimychx @ 21.04.2012 - время: 23:51) А вот цивилизованность, на мой взгляд, это владение современными знаниями о природе (куда совершенно не вписывается сказка о создании Мира за 6 дней),
А что, когда говорится о религиоведении, подразумевается только лишь Христианство?
Ну, если к ведению предмета хотят призвать православных священников, то, видимо, да.
А что, когда говорится о религиоведении, подразумевается только лишь Христианство?
Ну, если к ведению предмета хотят призвать православных священников, то, видимо, да.
dimychx
Мастер
4/22/2012, 4:25:34 AM
(Camalleri @ 22.04.2012 - время: 00:21) В Шотландии это не женская одежда, В Индонезии аналогично.
Вопрос не в том, женская или нет одежда? Мне кажется странным, если человека одетого не так, как нам нравится, следует сразу же обзывать дебилом.
Мне, например не нравятся галстуки Медведева, прическа Путина, ряса Гундяева. И что?
Вопрос не в том, женская или нет одежда? Мне кажется странным, если человека одетого не так, как нам нравится, следует сразу же обзывать дебилом.
Мне, например не нравятся галстуки Медведева, прическа Путина, ряса Гундяева. И что?
Camalleri
Акула пера
4/22/2012, 4:29:21 AM
(dimychx @ 22.04.2012 - время: 00:25)
Вопрос не в том, женская или нет одежда? Мне кажется странным, если человека одетого не так, как нам нравится, следует сразу же обзывать дебилом.
Мне, например не нравятся галстуки Медведева, прическа Путина, ряса Гундяева. И что?
Ну, разве нормальный человек попрётся в женских трусах шляться? Нет, конечно.
Вы говорите, что вам не нравятся галстуки этих личностей и при этом заявляете "ну и что?" Отчего нет такого лояльного отношения к введению истории религии? Что сдерживает употребить "Ну и что?" применительно к данному случаю...
Вопрос не в том, женская или нет одежда? Мне кажется странным, если человека одетого не так, как нам нравится, следует сразу же обзывать дебилом.
Мне, например не нравятся галстуки Медведева, прическа Путина, ряса Гундяева. И что?
Ну, разве нормальный человек попрётся в женских трусах шляться? Нет, конечно.
Вы говорите, что вам не нравятся галстуки этих личностей и при этом заявляете "ну и что?" Отчего нет такого лояльного отношения к введению истории религии? Что сдерживает употребить "Ну и что?" применительно к данному случаю...
Тепло-техник
Удален 4/22/2012, 4:31:26 AM
Ну одежда-это частный пример,её и сменить можно,а вот считать дебилом за иной взгляд на религиозность-весьма устойчивая традиция.
Не будут ли такие уроки вносить раскол еще и в семьи,когда родители не имеют православных взглядов,ну а детей естественно учат совсем иному.
Разве что детям это может стать хорошим уроком лицемерия,что пригодится в будущем-говори то.что от тебя желают слышать-и будет все нормально.
Не будут ли такие уроки вносить раскол еще и в семьи,когда родители не имеют православных взглядов,ну а детей естественно учат совсем иному.
Разве что детям это может стать хорошим уроком лицемерия,что пригодится в будущем-говори то.что от тебя желают слышать-и будет все нормально.
DELETED
Акула пера
4/22/2012, 4:32:56 AM
(NEMINE @ 22.04.2012 - время: 00:08) (Джун @ 21.04.2012 - время: 23:56) Опять выступления против толерантности? Да, она должна быть у цивилизованного человека, по крайней мере нужно казаться толерантным.
Это называется лицемерием.
Вы хотите, чтобы Ваш друг в глаза Вами восхищался, а за глаза всячески порочил? Так вот это - то же самое, что и Ваше"казаться толерантным" (с),
То есть на этой доске на «Вы»… про лицемерие щас хорошо было
Пример с дружбой очень нелепый, это не аналогичные ситуации.
Не обязательно сразу понимать значение толерантности. Можно просто сначала вести себя так, а потом это перерастёт уже в искреннее отношение. Так у нормальных людей.
Это называется лицемерием.
Вы хотите, чтобы Ваш друг в глаза Вами восхищался, а за глаза всячески порочил? Так вот это - то же самое, что и Ваше"казаться толерантным" (с),
То есть на этой доске на «Вы»… про лицемерие щас хорошо было
Пример с дружбой очень нелепый, это не аналогичные ситуации.
Не обязательно сразу понимать значение толерантности. Можно просто сначала вести себя так, а потом это перерастёт уже в искреннее отношение. Так у нормальных людей.
dimychx
Мастер
4/22/2012, 4:33:51 AM
(Camalleri @ 22.04.2012 - время: 00:29) Вы говорите, что вам не нравятся галстуки этих личностей и при этом заявляете "ну и что?" Отчего нет такого лояльного отношения к введению истории религии? Что сдерживает употребить "Ну и что?" применительно к данному случаю...
Объясняю в сотый раз: я не хочу, чтобы наших детей накачивали древними догмами о Боге, сотворении Мира и похождениях бого-человека по имени Иисус! Я хочу, чтобы в школе им давали научные знания!
Объясняю в сотый раз: я не хочу, чтобы наших детей накачивали древними догмами о Боге, сотворении Мира и похождениях бого-человека по имени Иисус! Я хочу, чтобы в школе им давали научные знания!
Camalleri
Акула пера
4/22/2012, 4:44:09 AM
(dimychx @ 22.04.2012 - время: 00:33) Объясняю в сотый раз: я не хочу, чтобы наших детей накачивали древними догмами о Боге, сотворении Мира и похождениях бого-человека по имени Иисус! Я хочу, чтобы в школе им давали научные знания!
Мы все чего-то хотим и все что-то разное. Как достигнуть консенсуса? Так чтобы всё всех устраивало, чтобы все были довольны? Вообще, это, наверное, не возможно...
Мы все чего-то хотим и все что-то разное. Как достигнуть консенсуса? Так чтобы всё всех устраивало, чтобы все были довольны? Вообще, это, наверное, не возможно...
dimychx
Мастер
4/22/2012, 4:50:03 AM
(Camalleri @ 22.04.2012 - время: 00:44) Мы все чего-то хотим и все что-то разное. Как достигнуть консенсуса? Так чтобы всё всех устраивало, чтобы все были довольны? Вообще, это, наверное, не возможно...
Возможно! И это знали даже древние римляне: Богу богово, кесарю кесарево!
Давайте в школах преподавать детям современные научные знания. А желающие могут ходить в воскресные школы и укреплять там свой интеллект (это, простите, из соседней темы)
Возможно! И это знали даже древние римляне: Богу богово, кесарю кесарево!
Давайте в школах преподавать детям современные научные знания. А желающие могут ходить в воскресные школы и укреплять там свой интеллект (это, простите, из соседней темы)
Surfer Rosa
Профессионал
4/22/2012, 4:50:50 AM
(Camalleri @ 22.04.2012 - время: 00:43)А цивилизованность - это что?
Это понимание того что, не всё так просто, понимание многих взаимосвязанных процессов. Понимание этого, делает человека менее агрессивным и более вдумчивым. Отсюда и анализ действий, предвидение последствий и если эти последствия окажутся негативными, то действий не последует. Цивилизация начинается с восхищения слабостями и заканчивается тогда, когда эти слабости начинают попираться. Никто не любит когда над тобой кто-то стоит и заставляет работать. Так же и с сознанием.
Это понимание того что, не всё так просто, понимание многих взаимосвязанных процессов. Понимание этого, делает человека менее агрессивным и более вдумчивым. Отсюда и анализ действий, предвидение последствий и если эти последствия окажутся негативными, то действий не последует. Цивилизация начинается с восхищения слабостями и заканчивается тогда, когда эти слабости начинают попираться. Никто не любит когда над тобой кто-то стоит и заставляет работать. Так же и с сознанием.