Введение истории религии в младших классах
dimychx
Мастер
4/26/2012, 4:07:15 AM
(Джун @ 25.04.2012 - время: 23:56) Мне не нравятся консерваторы, и я не хочу, чтобы президент развлекался больше, чем я. Это нехорошо.
А по мне так вообще безразлично, сколько, когда и с кем развлекается президент. Его общество наняло на конкретную работу, и, если он ее выполняет в полном объеме, то пусть развлекается на здоровье за свой счет!
Наверное, это сродни утопическому социализму, но очень хотелось бы посмотреть на такого президента
А по мне так вообще безразлично, сколько, когда и с кем развлекается президент. Его общество наняло на конкретную работу, и, если он ее выполняет в полном объеме, то пусть развлекается на здоровье за свой счет!
Наверное, это сродни утопическому социализму, но очень хотелось бы посмотреть на такого президента
Sorques
Удален 4/26/2012, 4:15:47 AM
(Тепло-техник @ 25.04.2012 - время: 23:34)
Во всяком случае "Героическая" Бетховена никак не ориентировалась на христианские образы.
Она написана в европейской музыкальной традиции и для европейцев...
Также например как и строители Тауэра и Палаццо Дукале.
Тауэр, это типичная норманнская крепость, такой стиль как Белый Тауэр, был распространен в Бретани, Нормандии, Восточной Англии...
Во всяком случае "Героическая" Бетховена никак не ориентировалась на христианские образы.
Она написана в европейской музыкальной традиции и для европейцев...
Также например как и строители Тауэра и Палаццо Дукале.
Тауэр, это типичная норманнская крепость, такой стиль как Белый Тауэр, был распространен в Бретани, Нормандии, Восточной Англии...
) Талия (
Мастер
4/26/2012, 4:27:47 AM
(Sorques @ 25.04.2012 - время: 23:41) () Талия ( @ 25.04.2012 - время: 23:25)
Дома у нас в городе строят такие по причине финансового преимущества постройки простых коробок перед сложными и вычурно украшенными. И во всём мире теперь строят примерно одинаково - это диктует здравый смысл.
На одних широтах в зависимости от культурных традиций строятся разные дома, даже в одной цивилизации, не говоря их про разные...
Если дома и строятся немного разные, то это обусловлено или местными строительными материалами или сейсмической активностью или изобретательностью инженерной мысли.
В африке ходят полуголыми и даже полностью голыми, а у нас даже при +35 не раздеваются по причине разницы кожного покрова. Мы белые и наша кожа просто сгорит ходи мы постоянно голыми по жаркому солнцу - это диктует здравый смысл.
В Кении, некоторые племена, хотят практически в неглиже, а в Найроби одеты весьма по пуритански, представители этих же племен...
Ну так это им приезжие святоши мозг заморочили и заставили поступать против здравого смысла и опыта поколений.
Дома у нас в городе строят такие по причине финансового преимущества постройки простых коробок перед сложными и вычурно украшенными. И во всём мире теперь строят примерно одинаково - это диктует здравый смысл.
На одних широтах в зависимости от культурных традиций строятся разные дома, даже в одной цивилизации, не говоря их про разные...
Если дома и строятся немного разные, то это обусловлено или местными строительными материалами или сейсмической активностью или изобретательностью инженерной мысли.
В африке ходят полуголыми и даже полностью голыми, а у нас даже при +35 не раздеваются по причине разницы кожного покрова. Мы белые и наша кожа просто сгорит ходи мы постоянно голыми по жаркому солнцу - это диктует здравый смысл.
В Кении, некоторые племена, хотят практически в неглиже, а в Найроби одеты весьма по пуритански, представители этих же племен...
Ну так это им приезжие святоши мозг заморочили и заставили поступать против здравого смысла и опыта поколений.
скрытый текст
А Вы, однако, меня на стихи вдохновили, неугомонный!
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=15567589
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=15567589
Sorques
Удален 4/26/2012, 4:46:55 AM
) Талия ( Почитайте все же о различиях цивилизаций на планете Земля, возможно тогда нам проще будет разговаривать на эту тему...
dimychx
Мастер
4/26/2012, 4:53:40 AM
(Sorques @ 26.04.2012 - время: 00:46) ) Талия ( Почитайте все же о различиях цивилизаций на планете Земля, возможно тогда нам проще будет разговаривать на эту тему...
Мне непонятно, как связаны различия цивилизаций с обоснованием необходимости введения истории религии в младших классах?
Мне непонятно, как связаны различия цивилизаций с обоснованием необходимости введения истории религии в младших классах?
) Талия (
Мастер
4/26/2012, 4:57:48 AM
(Sorques @ 26.04.2012 - время: 00:46)) Талия ( Почитайте все же о различиях цивилизаций на планете Земля, возможно тогда нам проще будет разговаривать на эту тему...
Не со всем согласна, особенно это вывода касается, но вот как-то так (это по поводу православной цивилизации).
Не со всем согласна, особенно это вывода касается, но вот как-то так (это по поводу православной цивилизации).
скрытый текст
СКОЛЬКО НА ЗЕМЛЕ ЦИВИЛИЗАЦИЙ?
Основной идеей нынешних «государственников», закрепленной церковными «соборами», является противопоставление «российской цивилизации» всем остальным культурно-историческим типам «цивилизаций». Вообще в последнее время стали популярны клише такого типа: «исламская цивилизация», «христианская», «буддийская» и т.д. Ну, и наши официальные «патриоты» туда же… Согласно их установкам, чтобы прослыть «патриотом», нужно ругать все «западное» и «демократическое». С другой стороны, необходимо твердить, что у нас и «путь» особенный, и вера особенная, самая «правильная» и бесспорно «наша» (хотя и привезенная извне!). Эта «философия» на уровне детского сада, она говорит о нескромности и все же привлекает тысячи россиян. Ибо готовые «жвачки» – это всегда удобнее и проще, чем попытка элементарного, самостоятельного анализа нашего прошлого и реального места в мире.
Сначала несколько замечаний о России. Как известно, Москва (главный центр «нашей цивилизации» и «особости») появилась всего около 900 лет назад! Но в состав Российской империи входили более древние города. Это, например, Киев и Великий Новгород, которые старше Москвы на 200-300 лет. К тому же, они имеют не меньше признаков «особости», чем Москва. Так, Великий Новгород выгодно отличается от Москвы тем, что именно там и только там (да еще в г. Пскове) появились первые попытки демократического устройства. А вот И.Грозный (т.е. Московское царство) с жестокостью подавил Новгород. Так можно ли радоваться ТАКОМУ началу Российской империи? Но все это лишь наши «домашние» проблемы.
Что касается ОБЩЕЙ цивилизации (ставшей основой и для «европейской»), то она появилась за 4000-5000 лет до появления Московского царства! Уже тогда существовали великие культуры Месопотамии (Шумера), Крита, Египта и др. В Александрии (за 1500 лет до появления московских «духовников») была знаменитая библиотека, имеющая многие тысячи письменных источников. Ученые этой библиотеки еще 2000 лет назад определили длину окружности земного шара… А на другом континенте народ майя имел очень точный астрономический календарь приблизительно на 2000 лет ранее того, как такие знания появилось в Московском царстве… Достижения упомянутых культур поражают даже в наше время.
Поскольку московские, религиозные «теоретики» постоянно долдонят о «духовности» (она у них тоже «особая»), то приведем несколько исторических примеров, связанных с поиском в области религиозно-философских учений. Древнейшим источником в этой области являются индийские Веды, созданные, как минимум, на 3000 лет! ранее появления на Руси первых, партийно-религиозных заведений. А первым исторической личностью в области духовности был Заратустра, создавший прекрасное философско-религиозное учение зороастризм. Но за тысячелетие до него на огромных пространствах от Индии до Средиземного моря существовала древнейшая религия митраизм. Главным источником поклонения в этой религии были не партийные догмы и не «портреты» каких-то личностей, а космический объект – Солнце! На основе митраизма и зороастризма был создан один из великих письменных источников древних культур – Авеста, которая является общим источником для всех индоевропейских народов… Поэтому (в принципе) Авеста должна быть ближе по духу славянам и русским, чем Библия. Но вот реальность: русские узнали об Авесте только около 100 лет назад (и то это единицы!), а большинство русских до сих пор понятия не имеет ни об Авесте, ни о Заратустре...
И еще несколько фактов, относящихся к зарождению общей цивилизации землян. Величайший мыслитель всех времен и народов Лао-Цзы появился в Китае за 1500 лет до того, как на Русь занесли иудео-христианские «писания». В Китае приблизительно в то же время появился другой великий мыслитель Конфуций. И народ Китая с тех пор и до наших дней чтит память об этих великих мыслителях. Этой традиции 2500 лет!!! Но даже при наличии такого великого наследия китайцы не кричат на весь мир о своей исключительности… В Индии немного позже Лао-Цзы начал свои проповеди Будда, создав свое учение. Приблизительно в эту эпоху, которую К.Ясперс назвал «осевым временем человечества», народ Израиля создал Библию и свое учение иудаизм…
Такие грандиозные масштабы имеет фундамент единой Цивилизации землян, которая до сих пор «питает» и представляет «восточную» и «западную» цивилизации. Как видим, еще до «нашей» эры были созданы ВСЕ оригинальные (первичные) религиозно-философские учения и соответствующие письменные источники: в Индии – ведизм (или индуизм), в Китае – даосизм и конфуцианство, в Персии (Иране) – зороастризм, в Израиле – иудаизм. Две основные современные религии – христианство и ислам – являются более поздним плагиатом на указанные, первичные учения. Т.е. ислам и христианство в целом являются лишь частностями в общем потоке духовности. А православие – это еще одна часть от части! Поэтому невольно приходит мысль: а может быть, из-за ущербности, низкой нравственности и жажды наживы идет сейчас такой трезвон по поводу «глубины» христианства и «особости» православия? Но такие потуги выглядят клоунадой в сравнении с грандиозной масштабностью религиозно-философских поисков, которые велись многими народами мира на тысячелетия ранее появления последних, партийных религий.
Однако все же находятся демагоги, утверждающие, будто в районе Москвы появилась особая «цивилизация»! Причем эти «петухи» не сообщают: КОГДА она появилась? После «монгольского ига», с приходом к власти И.Грозного или после установления «крепостного права»? Или эту «цивилизацию» подарили нам торговцы из Византии, которые вместе с другими товарами принесли на Русь и христианскую догматику? Но это партийно-религиозное «изобретение» было внедрено не только по всей Европе, но и в Америке, Африке, Австралии и т.д. Поэтому при чем здесь мы – «особые»? Русские в принципе не могут зачислить себя в число соавторов указанного изобретения. Если же вид «цивилизации» связывать с той или иной партийной догматикой, то «христианскую цивилизацию» надо разбить на несколько «цивилизаций» – на католическую, православную, протестантскую. В этот ряд следует добавить еще «капиталистическую», «коммунистическую» (или «советскую»), «африкано-христианскую», «китайскую», «японскую» и т.д. Но правомерно ли связывать отдельные специфические особенности (национальные, природно-географические, исторические, партийно-религиозные) с таким глобальным понятием, как Цивилизация? Ведь реально все человечество развивалось и продолжает развиваться по законам одной цивилизации.
Чтобы убедиться в общности Пути развития ВСЕГО человечества, достаточно вспомнить о некоторых общих ступенях единого движения, в котором участвовали практически все народы. Только одни народы (страны) «вырывались» на каком-то этапе вперед, а другие отставали от ОБЩЕГО процесса. Однако в течение двух последних столетий произошло стремительное «выравнивание» «всего» Запада и «всего» Востока, которые лет 300-500 назад можно было действительно отнести к разным «цивилизациям». Вот почему даже великий историк Дж. Тойнби, по сути, запутался, когда пытался в своем труде отнести разные страны и этносы к нескольким разным цивилизациям. Ибо когда он перешел к поиску «корней» той или иной «материнской культуры», то получалось такое сложное «месиво» взаимных влияний, что они размывали границы предложенных им «цивилизаций». Исторические факты и логика разрушили выбранную историком концепцию! Только сейчас, оглядываясь назад, поняв то, «что было» и к чему пришло человечество, можно обозначить несколько специфических цивилизаций прошлого.
Если ограничиться пределами «нашей эры», то можно выделить лишь четыре различных цивилизаций: «восточная», «западная», «африканская», «американская». «Восточная» цивилизация охватывала Китай, Индию, Тибет, Японию и острова юго-востока Азии. «Африканская» цивилизация отличалась почти полным отсутствием «развития», ибо таковы были основы африканской «философии жизни» (например, имел место практически запрет на обогащение, а личная собственность ограничивалась самым необходимым и т.д.). «Западная» включала в себе все европейские страны и весь бассейн Средиземного моря, включая Север Африки (где уровень общей культуры в Карфагене практически не отличался от Древнего Рима). «Американскую» цивилизацию представляли древние культуры Южной и Северной Америки.
Таким образом, исходные древние культуры на тысячелетия старше современных партийных религий. Древние культуры Египта, Шумера, Ирана (Персии) были настолько великими и самостоятельными, что следует или принять их в качестве центра и «истока» всей нашей Цивилизации, или считать их носителями (и создателями) одновременно двух цивилизаций: «западной» и «восточной». (Учитывая, в частности, их географическое расположение – на месте прохождения «контактов» Запада и Востока). Поэтому смешно говорить о «буддийской» или «христианской» цивилизациях только на том основании, что в этих двух партийных религиях были два разных религиозных авторитета. Это все равно, что называть «сталинизм» и «маоизм» разными «цивилизациями».
Теперь, переходя от таких грандиозных масштабов, охватывающих по временной шкале не менее 5000 лет, оценим объективное положение Руси-России в перечне отмеченных цивилизаций. Многих толкователей нашей истории и нашего «величия» вводит в заблуждение огромная территория нашей страны. Но «площадь» земной суши сама по себе не имеет никакого отношения к понятию «цивилизация». Маленький остров Крит с его уникальной древней культурой, возможно, имеет больше оснований, чтобы называться особой цивилизацией, чем территория России, населенная разными этносами, имеющими совершенно разные «материнские» культуры. И это первый, объективный фактор, который делает смешным притязания на существование «нашей цивилизации». Ведь русские (претенденты на свою, «особую» цивилизацию) рассеялись по большим пространствам, потеряв почти полностью свою идентичность и самобытность. У русских нет даже ни одного русского города! Рим – это город итальянцев, Лондон – город англичан, Варшава – город поляков, Пекин – город китайцев, Дели – город индусов, Афины – город греков… А можем ли мы назвать Москву русским городом? Конечно же, нет! Ведь в Москве русских, очевидно, менее 50%. Так где же тогда скрывается «русская цивилизация»? Только в пределах Патриархии и Московской кольцевой дороги? Или она находится в подполье? Короче, смех со слезами…
Будучи молодым и увлекаясь туризмом, я был в горах Грузии, в Сванетии, на Карпатах и т.д. Мне приходилось наблюдать, как грузины часами пели свои «старые», т.е. действительно грузинские песни, причем поют они слаженно, красиво. А вспомним, как «прибалты», после достижения независимости, собравшись на стадионах, пели свои, национальные песни. Нашим политикам остается только ругать их за «национализм». Но это хорошо, когда народ помнит свои традиции – не советские, не христианские, а свои этнические корни. Получается, что с большими основаниями можно говорить о «грузинской» и «прибалтийской» цивилизациях, чем о «русской». Конечно, это смешно, но также смешно утверждать о наличии «русской» или «православной» цивилизации. Ибо и грузины, и негры, и англосаксы, и испанцы, и т.д. имеют ТАКИЕ ЖЕ христианские мифы, разнесенные из Иудеи по всему миру в процессе торговых отношений.
Таким образом, вырисовывается еще один объективный фактор, который привел к созданию ЕДИНОЙ цивилизации. Этот фактор – международная торговля. Именно торговые пути, открытые, как минимум, 5000 лет назад, стали объединяющим фактором. Торговцы наряду с товарами переносили информацию из одних регионов в другие. В том числе они переносили и религиозные «эталоны». Вот почему даже ученые-профессионалы не могут разобраться: кто у кого и что перенимал. Только временные границы вносят какую-то ясность (об этом сказано выше). Если же напомнить об основных вехах единого пути развития общей, земной цивилизации, то имели место следующие этапы:
Начало земледелия→ изготовление изделий из бронзы и железа → изобретение колеса → международная торговля и захватнические войны → изобретение книгопечатанья → географические открытия (знакомство с другими «цивилизациями») → переход от рабовладельческой идеологии к основам демократии и гуманизма → развитие науки, техники и технологий → открытие электричества, атомной энергии → космические исследования, Интернет…
Следует особо отметить еще одни глобальный процесс, который не включен в этот перечень. На всех материках и в пределах всех первичных цивилизаций шел процесс перехода от архаично-крестьянского образа жизни (культура земледельцев) к появлению городов. Пожалуй, этот процесс является более значительным, чем отличие разных цивилизаций в «деталях»: каким «портретам» «поклоняются» разные народы и племена, чем они питаются, какие одежды используют и т.д. Таким образом, на Земле было и есть всего две принципиально разные цивилизации: «земледельческо-крестьянская» и «городская». Первая ориентирована на Природу, на все естественное. Поэтому ВСЕ крестьяне ВСЕХ цивилизаций «поклонялись» в той или иной форме объектам Природы. Вторая ориентирована на искусственные «ценности». Поэтому и в области «веры» горожанам, превращаемым в послушное «стадо», ближе партийные догмы и «портреты» конкретных «вождей», «спасителей» и прочих «отцов родных».
Так разве можно в этом далеко не полном перечне достижений общей, земной цивилизации выделить нечто такое, что связано только с одним этносом или с одной партийно-религиозной системой? Есть ли народы, которые смогли «увильнуть» от Общего Пути? Разве христиане, мусульмане и буддисты не используют электричество, телефон, самолеты и двигатели внутреннего сгорания? Разве Московская Патриархия (идеолог «особого пути») пренебрегают таким древним изобретением, как торговля с целью наживы? «Отдай серебро твое торгующим», – так рекомендовали поступать первые изобретатели банковской системы (они же – «отцы» христианской религии). Результатами достижений общей Культуры, науки и техники пользуются католики и православные, буддисты и мусульмане, коммунисты и фашисты, верующие и атеисты, умные и глупые. Нашу цивилизацию характеризуют именно общие достижения, «интегральный продукт», созданный многими поколениями землян. Особенно показателен пример с Интернетом.
Религиозные «знаки отличия» (крестики, платочки, черные рясы, «колесики» буддистов и бесчисленные изображения Будды и пр.) не более чем национальные одежды, песни и танцы. Конечно, народы этим отличаются, но что из этого следует? Да только то, что представители разных народов (повторимся) имеют разные мифологии, носят разные одежды, поют разные песни и имеют разные пристрастия в еде. При этом надо отметить, например, что потомки славян, живущие в Карпатах, сильно отличаются (в том числе по «духовности») от русских, проживающих в Москве. Но мы же не говорим о разных цивилизациях жителей Карпат и москвичей… А любители восточной экзотики могут припечатать автора к стенке указанием на «глубину» буддизма, на его умопомрачительные ритуалы и пышные храмы. Но разве ритуалы монахов и «накрученные» храмы это «другая цивилизация»? Ведь эту огромную армию «просветленных» (как и наших певцов «высокой духовности») кормят другие, в том числе атеисты! Но все они вместе «купаются» в одном потоке ОБЩЕЙ цивилизации. А представители популярного направления буддизма («широкий путь» или «махаяна»), используя достижения общей цивилизации, разъезжают по всему миру и устраивают показательные шоу, что по форме напоминает цирк. Так разве весь этот дорогой маскарад – христианский, буддийский, исламский и т.д. (существующий благодаря общей цивилизации!) можно называть «другими цивилизациями»?
«Команда», совершающая космический рейс на корабле Земля, имеет единый вектор развития, и никаких «особых» цивилизаций нет. Во всяком случае, в наше время. Торговля и культурный обмен стали когда-то началом общей цивилизации, а начало так называемой «нашей эры» не прибавило ничего существенного (кроме однопартийного, религиозного террора). Даже такие древнейшие страны, как Египет, Иран, Греция, Китай, имеющие куда больше оснований на уникальность, чем наши «духовники», развиваются в русле общего Пути. Или вспомним о том, как «цивилизация» англосаксов распространила свое влияние на полмира. Более полмира говорит на английском языке. Но в Англии не кричат о своей «цивилизации». Не заявляют о своей исключительности японцы, которые, обладая маленькой территорией, создали одну из ведущих держав в области науки, техники и технологий. Не делают таких помпезных заявлений, как наши «духовники», и представители Индии, обладающей древнейшим источником мудрости – Ведами.
Что касается всех славян, проживающих, как минимум, последние 3000 лет в Европе, то они стали представителями цивилизации, которую мы условно назвали «европейской». А в Европу шел непрерывный поток общей культуры из древних очагов – из Шумера, Египта, Крита, Древней Греции. Этот «поток» культуры был единым для всех народов Европы, включая Россию. Разница состояла лишь во времени и в степени проникновения этого «потока» в разные этнические среды. Россия, в силу разных причин, отставала от Запада на 100-200 лет, а от достижений великих древних культур на 2000 – 3000 лет. Так разве можно выдавать в качестве нашей исключительности сам факт отставания от степени проникновения общего «потока»? На протяжении всей истории, начиная с момента насаждения христианства, мы занимались в основном освоением и копированием европейских образцов. Кстати, и само внедрение христианства стало следствием преклонения перед иноземными «чудесами», только с той разницей, что аналогом нынешнего «нехорошего» Запада в 8-9 веках являлся «Юг» (Византия).
По сути, только в 19-м веке произошел расцвет русской культуры. Русские художники, композиторы, писатели и поэты внесли весомый вклад в европейскую и мировую культуру. Музыку Рахманинова, Бородина, Чайковского и других наших композиторов принимают во всем мире. Произведения Врубеля и Рериха стали достоянием мировой живописи. Не случайно представитель России Н.Рерих стал одним из самых уважаемых художников и мыслителей в Индии, в стране, которую относят к «другой» цивилизации. А россияне восхищаются музыкой Бетховена, Берлиоза, Баха, Моцарта, Грига и многих других «западных» композиторов, восхищаются творениями Леонардо да Винчи, Микеланджело, полотнами Рембрандта, импрессионистов, Гогена, Ван Гога. Запад подарил миру столько великих философов, ученых и поэтов, что трудно всех перечислить: Данте, Шекспир, Гете, Ньютон, Кант, Пуанкаре. И все это вместе есть одна цивилизация Европы и Средиземноморья. Есть в ней и вклад европейской части России, но кричать об этом просто неприлично.
В последнем столетии все прежние, локальные «цивилизации» стремительно сливаются в единую Цивилизацию землян. Этот глобальный процесс идет к тому же с большим ускорением! Однако все сказанное не означает силовое подавление самобытности разных народов. Те народы, которые имеют крепкий «внутренний стержень», и в наше время сохраняют многие национальные особенности. Грузины знают свои национальные песни и продолжают их петь; испанцы знают свои танцы и продолжают их исполнять; инки, 70% которых истребили христианские «благодетели», начинают возрождать поклонение Солнцу; в нашей бывшей колонии Финляндии до сих пор отмечают праздник летнего солнцестояния и т.д. А русские практически забыли свое славянское наследие. То единственное, чем размахивают официальные «духовники» в качестве «наших традиций», является чужой мифологией. Но мифология, песни, обряды – это душа народа. Мифологию, нельзя купить на рынке, как невозможно купить душу и дух. Этнос, забывший свои корни, превращается в безликую «массу».
Но общие процессы развития идут в рамках Единой Цивилизации. Вот почему жизненно необходимо иметь Единые ориентиры в сфере духовности, т.е. иметь единую «веру». Основой этой «веры» является любовь к своей Колыбели – к Земле, Солнцу, Космосу.
2012 Путь к Единому - Вячеслав Зенин
Основной идеей нынешних «государственников», закрепленной церковными «соборами», является противопоставление «российской цивилизации» всем остальным культурно-историческим типам «цивилизаций». Вообще в последнее время стали популярны клише такого типа: «исламская цивилизация», «христианская», «буддийская» и т.д. Ну, и наши официальные «патриоты» туда же… Согласно их установкам, чтобы прослыть «патриотом», нужно ругать все «западное» и «демократическое». С другой стороны, необходимо твердить, что у нас и «путь» особенный, и вера особенная, самая «правильная» и бесспорно «наша» (хотя и привезенная извне!). Эта «философия» на уровне детского сада, она говорит о нескромности и все же привлекает тысячи россиян. Ибо готовые «жвачки» – это всегда удобнее и проще, чем попытка элементарного, самостоятельного анализа нашего прошлого и реального места в мире.
Сначала несколько замечаний о России. Как известно, Москва (главный центр «нашей цивилизации» и «особости») появилась всего около 900 лет назад! Но в состав Российской империи входили более древние города. Это, например, Киев и Великий Новгород, которые старше Москвы на 200-300 лет. К тому же, они имеют не меньше признаков «особости», чем Москва. Так, Великий Новгород выгодно отличается от Москвы тем, что именно там и только там (да еще в г. Пскове) появились первые попытки демократического устройства. А вот И.Грозный (т.е. Московское царство) с жестокостью подавил Новгород. Так можно ли радоваться ТАКОМУ началу Российской империи? Но все это лишь наши «домашние» проблемы.
Что касается ОБЩЕЙ цивилизации (ставшей основой и для «европейской»), то она появилась за 4000-5000 лет до появления Московского царства! Уже тогда существовали великие культуры Месопотамии (Шумера), Крита, Египта и др. В Александрии (за 1500 лет до появления московских «духовников») была знаменитая библиотека, имеющая многие тысячи письменных источников. Ученые этой библиотеки еще 2000 лет назад определили длину окружности земного шара… А на другом континенте народ майя имел очень точный астрономический календарь приблизительно на 2000 лет ранее того, как такие знания появилось в Московском царстве… Достижения упомянутых культур поражают даже в наше время.
Поскольку московские, религиозные «теоретики» постоянно долдонят о «духовности» (она у них тоже «особая»), то приведем несколько исторических примеров, связанных с поиском в области религиозно-философских учений. Древнейшим источником в этой области являются индийские Веды, созданные, как минимум, на 3000 лет! ранее появления на Руси первых, партийно-религиозных заведений. А первым исторической личностью в области духовности был Заратустра, создавший прекрасное философско-религиозное учение зороастризм. Но за тысячелетие до него на огромных пространствах от Индии до Средиземного моря существовала древнейшая религия митраизм. Главным источником поклонения в этой религии были не партийные догмы и не «портреты» каких-то личностей, а космический объект – Солнце! На основе митраизма и зороастризма был создан один из великих письменных источников древних культур – Авеста, которая является общим источником для всех индоевропейских народов… Поэтому (в принципе) Авеста должна быть ближе по духу славянам и русским, чем Библия. Но вот реальность: русские узнали об Авесте только около 100 лет назад (и то это единицы!), а большинство русских до сих пор понятия не имеет ни об Авесте, ни о Заратустре...
И еще несколько фактов, относящихся к зарождению общей цивилизации землян. Величайший мыслитель всех времен и народов Лао-Цзы появился в Китае за 1500 лет до того, как на Русь занесли иудео-христианские «писания». В Китае приблизительно в то же время появился другой великий мыслитель Конфуций. И народ Китая с тех пор и до наших дней чтит память об этих великих мыслителях. Этой традиции 2500 лет!!! Но даже при наличии такого великого наследия китайцы не кричат на весь мир о своей исключительности… В Индии немного позже Лао-Цзы начал свои проповеди Будда, создав свое учение. Приблизительно в эту эпоху, которую К.Ясперс назвал «осевым временем человечества», народ Израиля создал Библию и свое учение иудаизм…
Такие грандиозные масштабы имеет фундамент единой Цивилизации землян, которая до сих пор «питает» и представляет «восточную» и «западную» цивилизации. Как видим, еще до «нашей» эры были созданы ВСЕ оригинальные (первичные) религиозно-философские учения и соответствующие письменные источники: в Индии – ведизм (или индуизм), в Китае – даосизм и конфуцианство, в Персии (Иране) – зороастризм, в Израиле – иудаизм. Две основные современные религии – христианство и ислам – являются более поздним плагиатом на указанные, первичные учения. Т.е. ислам и христианство в целом являются лишь частностями в общем потоке духовности. А православие – это еще одна часть от части! Поэтому невольно приходит мысль: а может быть, из-за ущербности, низкой нравственности и жажды наживы идет сейчас такой трезвон по поводу «глубины» христианства и «особости» православия? Но такие потуги выглядят клоунадой в сравнении с грандиозной масштабностью религиозно-философских поисков, которые велись многими народами мира на тысячелетия ранее появления последних, партийных религий.
Однако все же находятся демагоги, утверждающие, будто в районе Москвы появилась особая «цивилизация»! Причем эти «петухи» не сообщают: КОГДА она появилась? После «монгольского ига», с приходом к власти И.Грозного или после установления «крепостного права»? Или эту «цивилизацию» подарили нам торговцы из Византии, которые вместе с другими товарами принесли на Русь и христианскую догматику? Но это партийно-религиозное «изобретение» было внедрено не только по всей Европе, но и в Америке, Африке, Австралии и т.д. Поэтому при чем здесь мы – «особые»? Русские в принципе не могут зачислить себя в число соавторов указанного изобретения. Если же вид «цивилизации» связывать с той или иной партийной догматикой, то «христианскую цивилизацию» надо разбить на несколько «цивилизаций» – на католическую, православную, протестантскую. В этот ряд следует добавить еще «капиталистическую», «коммунистическую» (или «советскую»), «африкано-христианскую», «китайскую», «японскую» и т.д. Но правомерно ли связывать отдельные специфические особенности (национальные, природно-географические, исторические, партийно-религиозные) с таким глобальным понятием, как Цивилизация? Ведь реально все человечество развивалось и продолжает развиваться по законам одной цивилизации.
Чтобы убедиться в общности Пути развития ВСЕГО человечества, достаточно вспомнить о некоторых общих ступенях единого движения, в котором участвовали практически все народы. Только одни народы (страны) «вырывались» на каком-то этапе вперед, а другие отставали от ОБЩЕГО процесса. Однако в течение двух последних столетий произошло стремительное «выравнивание» «всего» Запада и «всего» Востока, которые лет 300-500 назад можно было действительно отнести к разным «цивилизациям». Вот почему даже великий историк Дж. Тойнби, по сути, запутался, когда пытался в своем труде отнести разные страны и этносы к нескольким разным цивилизациям. Ибо когда он перешел к поиску «корней» той или иной «материнской культуры», то получалось такое сложное «месиво» взаимных влияний, что они размывали границы предложенных им «цивилизаций». Исторические факты и логика разрушили выбранную историком концепцию! Только сейчас, оглядываясь назад, поняв то, «что было» и к чему пришло человечество, можно обозначить несколько специфических цивилизаций прошлого.
Если ограничиться пределами «нашей эры», то можно выделить лишь четыре различных цивилизаций: «восточная», «западная», «африканская», «американская». «Восточная» цивилизация охватывала Китай, Индию, Тибет, Японию и острова юго-востока Азии. «Африканская» цивилизация отличалась почти полным отсутствием «развития», ибо таковы были основы африканской «философии жизни» (например, имел место практически запрет на обогащение, а личная собственность ограничивалась самым необходимым и т.д.). «Западная» включала в себе все европейские страны и весь бассейн Средиземного моря, включая Север Африки (где уровень общей культуры в Карфагене практически не отличался от Древнего Рима). «Американскую» цивилизацию представляли древние культуры Южной и Северной Америки.
Таким образом, исходные древние культуры на тысячелетия старше современных партийных религий. Древние культуры Египта, Шумера, Ирана (Персии) были настолько великими и самостоятельными, что следует или принять их в качестве центра и «истока» всей нашей Цивилизации, или считать их носителями (и создателями) одновременно двух цивилизаций: «западной» и «восточной». (Учитывая, в частности, их географическое расположение – на месте прохождения «контактов» Запада и Востока). Поэтому смешно говорить о «буддийской» или «христианской» цивилизациях только на том основании, что в этих двух партийных религиях были два разных религиозных авторитета. Это все равно, что называть «сталинизм» и «маоизм» разными «цивилизациями».
Теперь, переходя от таких грандиозных масштабов, охватывающих по временной шкале не менее 5000 лет, оценим объективное положение Руси-России в перечне отмеченных цивилизаций. Многих толкователей нашей истории и нашего «величия» вводит в заблуждение огромная территория нашей страны. Но «площадь» земной суши сама по себе не имеет никакого отношения к понятию «цивилизация». Маленький остров Крит с его уникальной древней культурой, возможно, имеет больше оснований, чтобы называться особой цивилизацией, чем территория России, населенная разными этносами, имеющими совершенно разные «материнские» культуры. И это первый, объективный фактор, который делает смешным притязания на существование «нашей цивилизации». Ведь русские (претенденты на свою, «особую» цивилизацию) рассеялись по большим пространствам, потеряв почти полностью свою идентичность и самобытность. У русских нет даже ни одного русского города! Рим – это город итальянцев, Лондон – город англичан, Варшава – город поляков, Пекин – город китайцев, Дели – город индусов, Афины – город греков… А можем ли мы назвать Москву русским городом? Конечно же, нет! Ведь в Москве русских, очевидно, менее 50%. Так где же тогда скрывается «русская цивилизация»? Только в пределах Патриархии и Московской кольцевой дороги? Или она находится в подполье? Короче, смех со слезами…
Будучи молодым и увлекаясь туризмом, я был в горах Грузии, в Сванетии, на Карпатах и т.д. Мне приходилось наблюдать, как грузины часами пели свои «старые», т.е. действительно грузинские песни, причем поют они слаженно, красиво. А вспомним, как «прибалты», после достижения независимости, собравшись на стадионах, пели свои, национальные песни. Нашим политикам остается только ругать их за «национализм». Но это хорошо, когда народ помнит свои традиции – не советские, не христианские, а свои этнические корни. Получается, что с большими основаниями можно говорить о «грузинской» и «прибалтийской» цивилизациях, чем о «русской». Конечно, это смешно, но также смешно утверждать о наличии «русской» или «православной» цивилизации. Ибо и грузины, и негры, и англосаксы, и испанцы, и т.д. имеют ТАКИЕ ЖЕ христианские мифы, разнесенные из Иудеи по всему миру в процессе торговых отношений.
Таким образом, вырисовывается еще один объективный фактор, который привел к созданию ЕДИНОЙ цивилизации. Этот фактор – международная торговля. Именно торговые пути, открытые, как минимум, 5000 лет назад, стали объединяющим фактором. Торговцы наряду с товарами переносили информацию из одних регионов в другие. В том числе они переносили и религиозные «эталоны». Вот почему даже ученые-профессионалы не могут разобраться: кто у кого и что перенимал. Только временные границы вносят какую-то ясность (об этом сказано выше). Если же напомнить об основных вехах единого пути развития общей, земной цивилизации, то имели место следующие этапы:
Начало земледелия→ изготовление изделий из бронзы и железа → изобретение колеса → международная торговля и захватнические войны → изобретение книгопечатанья → географические открытия (знакомство с другими «цивилизациями») → переход от рабовладельческой идеологии к основам демократии и гуманизма → развитие науки, техники и технологий → открытие электричества, атомной энергии → космические исследования, Интернет…
Следует особо отметить еще одни глобальный процесс, который не включен в этот перечень. На всех материках и в пределах всех первичных цивилизаций шел процесс перехода от архаично-крестьянского образа жизни (культура земледельцев) к появлению городов. Пожалуй, этот процесс является более значительным, чем отличие разных цивилизаций в «деталях»: каким «портретам» «поклоняются» разные народы и племена, чем они питаются, какие одежды используют и т.д. Таким образом, на Земле было и есть всего две принципиально разные цивилизации: «земледельческо-крестьянская» и «городская». Первая ориентирована на Природу, на все естественное. Поэтому ВСЕ крестьяне ВСЕХ цивилизаций «поклонялись» в той или иной форме объектам Природы. Вторая ориентирована на искусственные «ценности». Поэтому и в области «веры» горожанам, превращаемым в послушное «стадо», ближе партийные догмы и «портреты» конкретных «вождей», «спасителей» и прочих «отцов родных».
Так разве можно в этом далеко не полном перечне достижений общей, земной цивилизации выделить нечто такое, что связано только с одним этносом или с одной партийно-религиозной системой? Есть ли народы, которые смогли «увильнуть» от Общего Пути? Разве христиане, мусульмане и буддисты не используют электричество, телефон, самолеты и двигатели внутреннего сгорания? Разве Московская Патриархия (идеолог «особого пути») пренебрегают таким древним изобретением, как торговля с целью наживы? «Отдай серебро твое торгующим», – так рекомендовали поступать первые изобретатели банковской системы (они же – «отцы» христианской религии). Результатами достижений общей Культуры, науки и техники пользуются католики и православные, буддисты и мусульмане, коммунисты и фашисты, верующие и атеисты, умные и глупые. Нашу цивилизацию характеризуют именно общие достижения, «интегральный продукт», созданный многими поколениями землян. Особенно показателен пример с Интернетом.
Религиозные «знаки отличия» (крестики, платочки, черные рясы, «колесики» буддистов и бесчисленные изображения Будды и пр.) не более чем национальные одежды, песни и танцы. Конечно, народы этим отличаются, но что из этого следует? Да только то, что представители разных народов (повторимся) имеют разные мифологии, носят разные одежды, поют разные песни и имеют разные пристрастия в еде. При этом надо отметить, например, что потомки славян, живущие в Карпатах, сильно отличаются (в том числе по «духовности») от русских, проживающих в Москве. Но мы же не говорим о разных цивилизациях жителей Карпат и москвичей… А любители восточной экзотики могут припечатать автора к стенке указанием на «глубину» буддизма, на его умопомрачительные ритуалы и пышные храмы. Но разве ритуалы монахов и «накрученные» храмы это «другая цивилизация»? Ведь эту огромную армию «просветленных» (как и наших певцов «высокой духовности») кормят другие, в том числе атеисты! Но все они вместе «купаются» в одном потоке ОБЩЕЙ цивилизации. А представители популярного направления буддизма («широкий путь» или «махаяна»), используя достижения общей цивилизации, разъезжают по всему миру и устраивают показательные шоу, что по форме напоминает цирк. Так разве весь этот дорогой маскарад – христианский, буддийский, исламский и т.д. (существующий благодаря общей цивилизации!) можно называть «другими цивилизациями»?
«Команда», совершающая космический рейс на корабле Земля, имеет единый вектор развития, и никаких «особых» цивилизаций нет. Во всяком случае, в наше время. Торговля и культурный обмен стали когда-то началом общей цивилизации, а начало так называемой «нашей эры» не прибавило ничего существенного (кроме однопартийного, религиозного террора). Даже такие древнейшие страны, как Египет, Иран, Греция, Китай, имеющие куда больше оснований на уникальность, чем наши «духовники», развиваются в русле общего Пути. Или вспомним о том, как «цивилизация» англосаксов распространила свое влияние на полмира. Более полмира говорит на английском языке. Но в Англии не кричат о своей «цивилизации». Не заявляют о своей исключительности японцы, которые, обладая маленькой территорией, создали одну из ведущих держав в области науки, техники и технологий. Не делают таких помпезных заявлений, как наши «духовники», и представители Индии, обладающей древнейшим источником мудрости – Ведами.
Что касается всех славян, проживающих, как минимум, последние 3000 лет в Европе, то они стали представителями цивилизации, которую мы условно назвали «европейской». А в Европу шел непрерывный поток общей культуры из древних очагов – из Шумера, Египта, Крита, Древней Греции. Этот «поток» культуры был единым для всех народов Европы, включая Россию. Разница состояла лишь во времени и в степени проникновения этого «потока» в разные этнические среды. Россия, в силу разных причин, отставала от Запада на 100-200 лет, а от достижений великих древних культур на 2000 – 3000 лет. Так разве можно выдавать в качестве нашей исключительности сам факт отставания от степени проникновения общего «потока»? На протяжении всей истории, начиная с момента насаждения христианства, мы занимались в основном освоением и копированием европейских образцов. Кстати, и само внедрение христианства стало следствием преклонения перед иноземными «чудесами», только с той разницей, что аналогом нынешнего «нехорошего» Запада в 8-9 веках являлся «Юг» (Византия).
По сути, только в 19-м веке произошел расцвет русской культуры. Русские художники, композиторы, писатели и поэты внесли весомый вклад в европейскую и мировую культуру. Музыку Рахманинова, Бородина, Чайковского и других наших композиторов принимают во всем мире. Произведения Врубеля и Рериха стали достоянием мировой живописи. Не случайно представитель России Н.Рерих стал одним из самых уважаемых художников и мыслителей в Индии, в стране, которую относят к «другой» цивилизации. А россияне восхищаются музыкой Бетховена, Берлиоза, Баха, Моцарта, Грига и многих других «западных» композиторов, восхищаются творениями Леонардо да Винчи, Микеланджело, полотнами Рембрандта, импрессионистов, Гогена, Ван Гога. Запад подарил миру столько великих философов, ученых и поэтов, что трудно всех перечислить: Данте, Шекспир, Гете, Ньютон, Кант, Пуанкаре. И все это вместе есть одна цивилизация Европы и Средиземноморья. Есть в ней и вклад европейской части России, но кричать об этом просто неприлично.
В последнем столетии все прежние, локальные «цивилизации» стремительно сливаются в единую Цивилизацию землян. Этот глобальный процесс идет к тому же с большим ускорением! Однако все сказанное не означает силовое подавление самобытности разных народов. Те народы, которые имеют крепкий «внутренний стержень», и в наше время сохраняют многие национальные особенности. Грузины знают свои национальные песни и продолжают их петь; испанцы знают свои танцы и продолжают их исполнять; инки, 70% которых истребили христианские «благодетели», начинают возрождать поклонение Солнцу; в нашей бывшей колонии Финляндии до сих пор отмечают праздник летнего солнцестояния и т.д. А русские практически забыли свое славянское наследие. То единственное, чем размахивают официальные «духовники» в качестве «наших традиций», является чужой мифологией. Но мифология, песни, обряды – это душа народа. Мифологию, нельзя купить на рынке, как невозможно купить душу и дух. Этнос, забывший свои корни, превращается в безликую «массу».
Но общие процессы развития идут в рамках Единой Цивилизации. Вот почему жизненно необходимо иметь Единые ориентиры в сфере духовности, т.е. иметь единую «веру». Основой этой «веры» является любовь к своей Колыбели – к Земле, Солнцу, Космосу.
2012 Путь к Единому - Вячеслав Зенин
DELETED
Акула пера
4/26/2012, 5:02:59 AM
dimychx, вопрос не ко мне, но, надеюсь, вы не возражаете
Как социальный институт и социальная ценность религия существует в большинстве обществ и она всегда оказывала не малое влияние на общественную жизнь. Просто без учёта места религии в этой жизни вряд ли возможно понять, как функционируют общество. Эти знания пригодятся и гуманитариям и тем, кто будет получать иное образование. Философию-то все изучают. Там это тоже нужно.
Как социальный институт и социальная ценность религия существует в большинстве обществ и она всегда оказывала не малое влияние на общественную жизнь. Просто без учёта места религии в этой жизни вряд ли возможно понять, как функционируют общество. Эти знания пригодятся и гуманитариям и тем, кто будет получать иное образование. Философию-то все изучают. Там это тоже нужно.
Sorques
Удален 4/26/2012, 5:03:11 AM
(dimychx @ 26.04.2012 - время: 00:53)
Мне непонятно, как связаны различия цивилизаций с обоснованием необходимости введения истории религии в младших классах?
История религии, это история становления европейской цивилизации, если речь идет о христианстве...
Мне непонятно, как связаны различия цивилизаций с обоснованием необходимости введения истории религии в младших классах?
История религии, это история становления европейской цивилизации, если речь идет о христианстве...
Sorques
Удален 4/26/2012, 5:05:25 AM
() Талия ( @ 26.04.2012 - время: 00:57)
Не со всем согласна, особенно это вывода касается, но вот как-то так (это по поводу православной цивилизации).
Я может завтра сделаю специальный топик, там и продолжим более прикладную дискуссию...
Не со всем согласна, особенно это вывода касается, но вот как-то так (это по поводу православной цивилизации).
Я может завтра сделаю специальный топик, там и продолжим более прикладную дискуссию...
) Талия (
Мастер
4/26/2012, 5:09:38 AM
(Sorques @ 26.04.2012 - время: 01:03) (dimychx @ 26.04.2012 - время: 00:53)
Мне непонятно, как связаны различия цивилизаций с обоснованием необходимости введения истории религии в младших классах?
История религии, это история становления европейской цивилизации, если речь идет о христианстве...
Всё, что действительно необходимо знать о истории религии для полноценного развития и широты кругозора и так даётся в рамках курса обычной истории.
Если есть реальная необходимость, можно углубить курс обычной истории за счёт более детального изучения мировых религиозных течений.
А вдаваться в школе в подробности какой-то одной отдельной религии, да ещё при помощи её священнослужителей - это уже посягательство на свободу воли.
Мне непонятно, как связаны различия цивилизаций с обоснованием необходимости введения истории религии в младших классах?
История религии, это история становления европейской цивилизации, если речь идет о христианстве...
Всё, что действительно необходимо знать о истории религии для полноценного развития и широты кругозора и так даётся в рамках курса обычной истории.
Если есть реальная необходимость, можно углубить курс обычной истории за счёт более детального изучения мировых религиозных течений.
А вдаваться в школе в подробности какой-то одной отдельной религии, да ещё при помощи её священнослужителей - это уже посягательство на свободу воли.
Sorques
Удален 4/26/2012, 5:15:31 AM
() Талия ( @ 26.04.2012 - время: 01:09)
Если есть реальная необходимость, можно углубить курс обычной истории за счёт более детального изучения мировых религиозных течений.
А вдаваться в школе в подробности какой-то одной отдельной религии, да ещё при помощи её священнослужителей - это уже посягательство на свободу воли.
В школе очень примитивная подача материала, многие учителя истории весьма поверхностны, а тема не только познавательная, но и важная для самосознания любого народа, это полезно в эпоху когда все поют про мультикультурность и стирание граней между народами и цивилизациями, а в итоге получается банальная замена одной на другую...
Если есть реальная необходимость, можно углубить курс обычной истории за счёт более детального изучения мировых религиозных течений.
А вдаваться в школе в подробности какой-то одной отдельной религии, да ещё при помощи её священнослужителей - это уже посягательство на свободу воли.
В школе очень примитивная подача материала, многие учителя истории весьма поверхностны, а тема не только познавательная, но и важная для самосознания любого народа, это полезно в эпоху когда все поют про мультикультурность и стирание граней между народами и цивилизациями, а в итоге получается банальная замена одной на другую...
ps2000
Акула пера
4/26/2012, 11:14:05 AM
() Талия ( @ 25.04.2012 - время: 20:56) (ps2000 @ 25.04.2012 - время: 20:44) Фанатизм - это плохо. А если без фанатизма
А если без фанатизма, так перед верующими и их детишками храмы никто не закрывает и верить им никто не запрещает, и обучаться православию им тоже никто не запрещает.
Я уже писала выше, что есть воскресные школы, где священники всему, что интересно православным обучают. Ходите туда и детей водите своих, и внуков.
Но есть родители буддисты, родители не православных христианских конфессий, родители исламской веры и они имеют право не желать, чтобы их детям священнослужители другой веры преподавали её на обязательной основе. Эти верующие имеют полное право воспитывать своих детей в своей вере.
А родители атеисты имеют право воспитывать своих детей в атеизме и имеют право вообще не желать общения детей с попами. Тем более, в младшем школьном возрасте.
Предмет по-моему будет называться "История религии". Как-то так.
Это часть истории. На историю можно смотреть как на историю войн, экономики, культуры, ну и религии. Как кому нравится.
Лучше если человек может посмотреть с разных позиций.
Мне не понятно, почему Вы сводите все к православию.
А если без фанатизма, так перед верующими и их детишками храмы никто не закрывает и верить им никто не запрещает, и обучаться православию им тоже никто не запрещает.
Я уже писала выше, что есть воскресные школы, где священники всему, что интересно православным обучают. Ходите туда и детей водите своих, и внуков.
Но есть родители буддисты, родители не православных христианских конфессий, родители исламской веры и они имеют право не желать, чтобы их детям священнослужители другой веры преподавали её на обязательной основе. Эти верующие имеют полное право воспитывать своих детей в своей вере.
А родители атеисты имеют право воспитывать своих детей в атеизме и имеют право вообще не желать общения детей с попами. Тем более, в младшем школьном возрасте.
Предмет по-моему будет называться "История религии". Как-то так.
Это часть истории. На историю можно смотреть как на историю войн, экономики, культуры, ну и религии. Как кому нравится.
Лучше если человек может посмотреть с разных позиций.
Мне не понятно, почему Вы сводите все к православию.
ps2000
Акула пера
4/26/2012, 11:22:41 AM
(dimychx @ 26.04.2012 - время: 00:53) Мне непонятно, как связаны различия цивилизаций с обоснованием необходимости введения истории религии в младших классах?
Если часть людей не будет знакома с историей и т.д. - это не есть хорошо
Взгляните на историю религии как на часть всеобщей истории.
Если часть людей не будет знакома с историей и т.д. - это не есть хорошо
Взгляните на историю религии как на часть всеобщей истории.
) Талия (
Мастер
4/26/2012, 1:26:09 PM
(ps2000 @ 26.04.2012 - время: 07:14) Предмет по-моему будет называться "История религии". Как-то так.
Это часть истории. На историю можно смотреть как на историю войн, экономики, культуры, ну и религии. Как кому нравится.
Лучше если человек может посмотреть с разных позиций.
Мне не понятно, почему Вы сводите все к православию.
1. Свожу всё к православию, поскольку тут говорили, что этот предмет могут доверить преподавать попам.
2. В целом. Не уверена, что этот предмет будет преподаваться с нейтральной позиции, как это должно быть.
А уверена, что он обязательно будет преподаваться с той точки зрения, что бог есть, а религия обязательно нужна. Лично меня, как родителя-атеиста это совершенно не устраивает.
3. Да, на историю можно смотреть как на историю войн, экономики, культуры и религии. Но её курсы, по крайней мере в школе, почему-то не делят на "Историю войн", "Историю экономики" и т.п. Отчего для религии должно быть сделано исключение? Она что важнее всего остального?
4. Да, хорошо, если человек может посмотреть на историю с разных позиций. НО школа даёт лишь общие знания по всем преподаваемым предметам, в том числе и по истории. Даются лишь основы знаний, а дальше человек уже сам выбирает куда ему податься и что изучать более глубоко.
Почему для курса истории должно быть сделано исключение?
Кто ею заинтересуется в школе и захочет подробнее изучить историю религии, тот сможет это сделать в следующем учебном заведении или путём самообразования.
Это часть истории. На историю можно смотреть как на историю войн, экономики, культуры, ну и религии. Как кому нравится.
Лучше если человек может посмотреть с разных позиций.
Мне не понятно, почему Вы сводите все к православию.
1. Свожу всё к православию, поскольку тут говорили, что этот предмет могут доверить преподавать попам.
2. В целом. Не уверена, что этот предмет будет преподаваться с нейтральной позиции, как это должно быть.
А уверена, что он обязательно будет преподаваться с той точки зрения, что бог есть, а религия обязательно нужна. Лично меня, как родителя-атеиста это совершенно не устраивает.
3. Да, на историю можно смотреть как на историю войн, экономики, культуры и религии. Но её курсы, по крайней мере в школе, почему-то не делят на "Историю войн", "Историю экономики" и т.п. Отчего для религии должно быть сделано исключение? Она что важнее всего остального?
4. Да, хорошо, если человек может посмотреть на историю с разных позиций. НО школа даёт лишь общие знания по всем преподаваемым предметам, в том числе и по истории. Даются лишь основы знаний, а дальше человек уже сам выбирает куда ему податься и что изучать более глубоко.
Почему для курса истории должно быть сделано исключение?
Кто ею заинтересуется в школе и захочет подробнее изучить историю религии, тот сможет это сделать в следующем учебном заведении или путём самообразования.
ps2000
Акула пера
4/26/2012, 2:00:08 PM
() Талия ( @ 26.04.2012 - время: 09:26) 1. Свожу всё к православию, поскольку тут говорили, что этот предмет могут доверить преподавать попам.
2. В целом. Не уверена, что этот предмет будет преподаваться с нейтральной позиции, как это должно быть.
А уверена, что он обязательно будет преподаваться с той точки зрения, что бог есть, а религия обязательно нужна. Лично меня, как родителя-атеиста это совершенно не устраивает.
3. Да, на историю можно смотреть как на историю войн, экономики, культуры и религии. Но её курсы, по крайней мере в школе, почему-то не делят на "Историю войн", "Историю экономики" и т.п. Отчего для религии должно быть сделано исключение? Она что важнее всего остального?
4. Да, хорошо, если человек может посмотреть на историю с разных позиций. НО школа даёт лишь общие знания по всем преподаваемым предметам, в том числе и по истории. Даются лишь основы знаний, а дальше человек уже сам выбирает куда ему податься и что изучать более глубоко.
Почему для курса истории должно быть сделано исключение?
Кто ею заинтересуется в школе и захочет подробнее изучить историю религии, тот сможет это сделать в следующем учебном заведении или путём самообразования.
Кто говорил? где про попов сказано (в каких документах).
Религия - это и основы философии, морали и т.д. Не только простая история.
Про историю с точки зрения войн, культуры и т.д. Вы не совсем верно трактуете.
Любой преподаватель гуманитарного предмета не преподает с нейтральных позиций (только плохой преподаватель).
2. В целом. Не уверена, что этот предмет будет преподаваться с нейтральной позиции, как это должно быть.
А уверена, что он обязательно будет преподаваться с той точки зрения, что бог есть, а религия обязательно нужна. Лично меня, как родителя-атеиста это совершенно не устраивает.
3. Да, на историю можно смотреть как на историю войн, экономики, культуры и религии. Но её курсы, по крайней мере в школе, почему-то не делят на "Историю войн", "Историю экономики" и т.п. Отчего для религии должно быть сделано исключение? Она что важнее всего остального?
4. Да, хорошо, если человек может посмотреть на историю с разных позиций. НО школа даёт лишь общие знания по всем преподаваемым предметам, в том числе и по истории. Даются лишь основы знаний, а дальше человек уже сам выбирает куда ему податься и что изучать более глубоко.
Почему для курса истории должно быть сделано исключение?
Кто ею заинтересуется в школе и захочет подробнее изучить историю религии, тот сможет это сделать в следующем учебном заведении или путём самообразования.
Кто говорил? где про попов сказано (в каких документах).
Религия - это и основы философии, морали и т.д. Не только простая история.
Про историю с точки зрения войн, культуры и т.д. Вы не совсем верно трактуете.
Любой преподаватель гуманитарного предмета не преподает с нейтральных позиций (только плохой преподаватель).
dimychx
Мастер
4/26/2012, 2:10:20 PM
(Sorques @ 26.04.2012 - время: 01:15) В школе очень примитивная подача материала, многие учителя истории весьма поверхностны, а тема не только познавательная, но и важная для самосознания любого народа, это полезно в эпоху когда все поют про мультикультурность и стирание граней между народами и цивилизациями, а в итоге получается банальная замена одной на другую...
Совершеннейшее словоблудие. В школе ни один предмет не дается углубленно. Для школьников, которые хотят более подробно изучать те или иные дисциплины, создаются кружки и факультативы. Далее следует высшее образование.
А история нашей религии - это вдалбливание ее в самосознание народа, но не для убережения этого самого народа от "мультикультурности", а для его окончательного порабощения.
Совершеннейшее словоблудие. В школе ни один предмет не дается углубленно. Для школьников, которые хотят более подробно изучать те или иные дисциплины, создаются кружки и факультативы. Далее следует высшее образование.
А история нашей религии - это вдалбливание ее в самосознание народа, но не для убережения этого самого народа от "мультикультурности", а для его окончательного порабощения.
ps2000
Акула пера
4/26/2012, 3:59:12 PM
(dimychx @ 26.04.2012 - время: 10:10) А история нашей религии - это вдалбливание ее в самосознание народа, но не для убережения этого самого народа от "мультикультурности", а для его окончательного порабощения.
А где Вы проходили курс истории "нашей" религии?
Где можно программу этого курса глянуть?
А где Вы проходили курс истории "нашей" религии?
Где можно программу этого курса глянуть?
dimychx
Мастер
4/26/2012, 4:24:04 PM
(ps2000 @ 26.04.2012 - время: 11:59) [А где Вы проходили курс истории "нашей" религии?
Где можно программу этого курса глянуть?
Я как отец ребенка, который скоро станет учиться в школе, ориентируюсь на то, что конкретно происходит в школах. Не знаю, можно ли, но вот ссылка на страницу Министерства образования Московской области (https://mo.mosreg.ru/duh_nrav_vos/). Обратите внимание на направленность уроков. Хоть и написано о факультативе, но у нас это уже обязаловка. Детей просто гнобят при отказе родителей от посещения этих уроков.
Где можно программу этого курса глянуть?
Я как отец ребенка, который скоро станет учиться в школе, ориентируюсь на то, что конкретно происходит в школах. Не знаю, можно ли, но вот ссылка на страницу Министерства образования Московской области (https://mo.mosreg.ru/duh_nrav_vos/). Обратите внимание на направленность уроков. Хоть и написано о факультативе, но у нас это уже обязаловка. Детей просто гнобят при отказе родителей от посещения этих уроков.
ps2000
Акула пера
4/26/2012, 4:29:38 PM
(dimychx @ 26.04.2012 - время: 12:24) Я как отец ребенка, который скоро станет учиться в школе, ориентируюсь на то, что конкретно происходит в школах. Не знаю, можно ли, но вот ссылка на страницу Министерства образования Московской области (https://mo.mosreg.ru/duh_nrav_vos/). Обратите внимание на направленность уроков. Хоть и написано о факультативе, но у нас это уже обязаловка. Детей просто гнобят при отказе родителей от посещения этих уроков.
Во-первых Вы сейчас вправе выбрать школу, в которую отдадите ребенка. Выбирайте школу, где нет разнообразных маразмов
А, во-вторых, я спрашивал про программу этого курса. (Утвержденную программу - интересно было бы на нее глянуть)
Во-первых Вы сейчас вправе выбрать школу, в которую отдадите ребенка. Выбирайте школу, где нет разнообразных маразмов
А, во-вторых, я спрашивал про программу этого курса. (Утвержденную программу - интересно было бы на нее глянуть)
dimychx
Мастер
4/26/2012, 4:41:20 PM
(ps2000 @ 26.04.2012 - время: 12:29) Во-первых Вы сейчас вправе выбрать школу, в которую отдадите ребенка. Выбирайте школу, где нет разнообразных маразмов
А, во-вторых, я спрашивал про программу этого курса. (Утвержденную программу - интересно было бы на нее глянуть)
А у нас во всех школах этот "православный" маразм и в родительских комитетах уже "православные" родители и детей гнобят по полной программе, даром что "гееной огненной" не пугают!
А, во-вторых, я спрашивал про программу этого курса. (Утвержденную программу - интересно было бы на нее глянуть)
А у нас во всех школах этот "православный" маразм и в родительских комитетах уже "православные" родители и детей гнобят по полной программе, даром что "гееной огненной" не пугают!