Введение истории религии в младших классах
Sorques
Удален 4/25/2012, 9:00:27 PM
) Талия ( Простите за вопрос, на вашу личность оказали влияние, какие нибудь произведения искусства, литературы, музыки?
) Талия (
Мастер
4/25/2012, 9:03:21 PM
(Sorques @ 25.04.2012 - время: 16:57) Если родители добрейшие представители племени каннибалов, которые приехали на заработки в РФ и у которых в традиции поедание печени своих умерших родственников, то вы только ЗА, что бы этому научили своих детей? Ничего плохого они им не желают и искренне верят, что это благо для ребенка...
Ну так вот же Вам Ваш собственный пример!
"Ничего плохого они им не желают и искренне верят, что это благо для ребенка..." - это общее место для всех религиозных воспитаний.
В этом смысле Православные ни чем от тех "мумба-юмба" не отличаются.
И только со стороны, незаинтересованному зрителю, видно, что и те, и другие с большим "приветом" на почве своих верований..
Ну так вот же Вам Ваш собственный пример!
"Ничего плохого они им не желают и искренне верят, что это благо для ребенка..." - это общее место для всех религиозных воспитаний.
В этом смысле Православные ни чем от тех "мумба-юмба" не отличаются.
И только со стороны, незаинтересованному зрителю, видно, что и те, и другие с большим "приветом" на почве своих верований..
DELETED
Акула пера
4/25/2012, 9:06:04 PM
(Косолапый @ 25.04.2012 - время: 15:40)Религия - это единственный на сегодняшний день стабильный механизм, обеспечивающий более-менее стабильное выполнение нравственных императивов.
А как же право?
Мораль, в том числе религиозная мораль, прививает человеку чувство долга, но не дает ему никаких правомочий, в том числе правомочия требовать, чтобы другие поступали в соответствии с религиозными предписаниями...
Например, нищий может надеяться на то, что ему подадут милостыню исходя из моральных побуждений, но он не вправе этого требовать... Право же даёт именно правомочие, например, для собственника требовать, чтобы другие не мешали ему осуществлять его право собственности. И если кто-то препятствует осуществлению его прав, он может обратиться в суд за защитой, его права обеспечены принудительной сильной государства. А вот нищий никак не может потребовать милостыню.
Нравственность - это общественная мораль, она может запросто вступить в противоречие с правом и проиграет. Например, многие посчитают безнравственным то, что пенсионера выселяют из квартиры, поскольку исходя из его маленькой пенсии, добрая половина которой уходит на лекарство, он не может платить за квартиру. Но с правовой точки зрения это будет допустимо.
С другой стороны, многие посчитают, что жестокое обращение с животными безнравственно. Но ни будь в праве нормы, запрещающей такое жестокое обращение, они ничего не могли бы сделать. А покуда такая норма есть, то можно привлечь нарушителей к ответственности.
А как же право?
Мораль, в том числе религиозная мораль, прививает человеку чувство долга, но не дает ему никаких правомочий, в том числе правомочия требовать, чтобы другие поступали в соответствии с религиозными предписаниями...
Например, нищий может надеяться на то, что ему подадут милостыню исходя из моральных побуждений, но он не вправе этого требовать... Право же даёт именно правомочие, например, для собственника требовать, чтобы другие не мешали ему осуществлять его право собственности. И если кто-то препятствует осуществлению его прав, он может обратиться в суд за защитой, его права обеспечены принудительной сильной государства. А вот нищий никак не может потребовать милостыню.
Нравственность - это общественная мораль, она может запросто вступить в противоречие с правом и проиграет. Например, многие посчитают безнравственным то, что пенсионера выселяют из квартиры, поскольку исходя из его маленькой пенсии, добрая половина которой уходит на лекарство, он не может платить за квартиру. Но с правовой точки зрения это будет допустимо.
С другой стороны, многие посчитают, что жестокое обращение с животными безнравственно. Но ни будь в праве нормы, запрещающей такое жестокое обращение, они ничего не могли бы сделать. А покуда такая норма есть, то можно привлечь нарушителей к ответственности.
) Талия (
Мастер
4/25/2012, 9:09:16 PM
(Sorques @ 25.04.2012 - время: 17:00) ) Талия ( Простите за вопрос, на вашу личность оказали влияние, какие нибудь произведения искусства, литературы, музыки?
Кое-какие литературные произведения, к несчастью, да. За что я им всем искренне не благодарна, бо благодаря им я в своё время была весьма романтично настроенным подростком, сильно оторванным от реальной жизни. Это мне очень помешало в дальнейшем.
Я вообще думаю, что привив любовь к чтению мама оказала мне медвежью услугу.
Смотрю я на современных детишек и вижу, что хоть они и не читают почти, но зато живут почему-то гораздо счастливее меня в юности.
Кое-какие литературные произведения, к несчастью, да. За что я им всем искренне не благодарна, бо благодаря им я в своё время была весьма романтично настроенным подростком, сильно оторванным от реальной жизни. Это мне очень помешало в дальнейшем.
Я вообще думаю, что привив любовь к чтению мама оказала мне медвежью услугу.
Смотрю я на современных детишек и вижу, что хоть они и не читают почти, но зато живут почему-то гораздо счастливее меня в юности.
DELETED
Акула пера
4/25/2012, 9:13:18 PM
) Талия (, вы очень правы по поводу чтения. Значение художественной литературы часто сильно переоценивается. Я для себя пришла к выводу, что любовь к ней - это, увы, плохая привычка.
Sorques
Удален 4/25/2012, 9:16:10 PM
() Талия ( @ 25.04.2012 - время: 17:03)
В этом смысле Православные ни чем от тех "мумба-юмба" не отличаются.
И только со стороны, незаинтересованному зрителю, видно, что и те, и другие с большим "приветом" на почве своих верований..
Я не анализирую религии или культуру, а только пытаюсь вам донести то, что любой человек проживающий в неком социуме, исповедует моральные принципы основанные на культурно-религиозных ценностях...Любой.
Смотрю я на современных детишек и вижу, что хоть они и не читают почти, но зато живут почему-то гораздо счастливее меня в юности.
Меньше знаешь, лучше спишь или чем глупее, тем счастливей.
В этом смысле Православные ни чем от тех "мумба-юмба" не отличаются.
И только со стороны, незаинтересованному зрителю, видно, что и те, и другие с большим "приветом" на почве своих верований..
Я не анализирую религии или культуру, а только пытаюсь вам донести то, что любой человек проживающий в неком социуме, исповедует моральные принципы основанные на культурно-религиозных ценностях...Любой.
Смотрю я на современных детишек и вижу, что хоть они и не читают почти, но зато живут почему-то гораздо счастливее меня в юности.
Меньше знаешь, лучше спишь или чем глупее, тем счастливей.
Sorques
Удален 4/25/2012, 9:17:29 PM
(Джун @ 25.04.2012 - время: 17:13) ) Талия (, вы очень правы по поводу чтения. Значение художественной литературы часто сильно переоценивается. Я для себя пришла к выводу, что любовь к ней - это, увы, плохая привычка.
А что взамен? Социальные сети? Образное мышление, развивает только литература.
А что взамен? Социальные сети? Образное мышление, развивает только литература.
DELETED
Акула пера
4/25/2012, 9:25:33 PM
Взамен журналы Teen Vogue и Seventeen.
Нет, не только литература развивает образное мышление.
Я, собственно, говорила сейчас именно о художественной литературе, а не о литературе вообще. Почитать книги по истории, культурологи, обществознанию может полезнее будет, чем «Войну и мир», например.
Нет, не только литература развивает образное мышление.
Я, собственно, говорила сейчас именно о художественной литературе, а не о литературе вообще. Почитать книги по истории, культурологи, обществознанию может полезнее будет, чем «Войну и мир», например.
Sorques
Удален 4/25/2012, 9:54:29 PM
(Джун @ 25.04.2012 - время: 17:25) Взамен журналы Teen Vogue и Seventeen.
Нет, не только литература развивает образное мышление.
Оценил, + 1000
Я, собственно, говорила сейчас именно о художественной литературе, а не о литературе вообще. Почитать книги по истории, культурологи, обществознанию может полезнее будет, чем «Войну и мир», например.
Я не поклонник Толстого, но именно подобная литература развивает образное мышление, специальная литература, этого не делает. Люди, которые в детстве и юношеском возрасте не прочитали некий минимум, весьма ограничены в восприятии окружающего мира...
Нет, не только литература развивает образное мышление.
Оценил, + 1000
Я, собственно, говорила сейчас именно о художественной литературе, а не о литературе вообще. Почитать книги по истории, культурологи, обществознанию может полезнее будет, чем «Войну и мир», например.
Я не поклонник Толстого, но именно подобная литература развивает образное мышление, специальная литература, этого не делает. Люди, которые в детстве и юношеском возрасте не прочитали некий минимум, весьма ограничены в восприятии окружающего мира...
) Талия (
Мастер
4/25/2012, 9:55:52 PM
(Джун @ 25.04.2012 - время: 17:25) Почитать книги по истории, культурологи, обществознанию может полезнее будет, чем «Войну и мир», например.
Сто пудов!
Чтение , а особенно запойное (как у меня в детстве и юности) чтение художественной литературы есть такой же уход от действительности, как и жизнь проходящая в социальных сетях или онлайн играх.
А уход от действительности никого ещё не социализировал и к реальной жизни не приспособил. Зло это.
Сто пудов!
Чтение , а особенно запойное (как у меня в детстве и юности) чтение художественной литературы есть такой же уход от действительности, как и жизнь проходящая в социальных сетях или онлайн играх.
А уход от действительности никого ещё не социализировал и к реальной жизни не приспособил. Зло это.
) Талия (
Мастер
4/25/2012, 10:00:34 PM
(Sorques @ 25.04.2012 - время: 17:54) Люди, которые в детстве и юношеском возрасте не прочитали некий минимум, весьма ограничены в восприятии окружающего мира...
За то их изначально не мучают вопросы о смысле жизни и её происхождении. Мне вот пришлось борьбу выдержать с этой суициидальной пакостью. Хорошо победить удалось. А ведь многим не удалось... Как у Вас там принято говорить?.. Царствие им небесное и лёгкого лежания.
За то их изначально не мучают вопросы о смысле жизни и её происхождении. Мне вот пришлось борьбу выдержать с этой суициидальной пакостью. Хорошо победить удалось. А ведь многим не удалось... Как у Вас там принято говорить?.. Царствие им небесное и лёгкого лежания.
Sorques
Удален 4/25/2012, 10:07:52 PM
() Талия ( @ 25.04.2012 - время: 18:00)
За то их изначально не мучают вопросы о смысле жизни и её происхождении.
Люди, которых иногда не интересуют такие вопросы, достаточно ограничены...
Как у Вас там принято говорить?.. Царствие им небесное и лёгкого лежания.
Я не очень хорошо знаком с библейскими текстами, вы меня явно не внимательно читали, поэтому так и не смогли ответить на простой вопрос, на чем основаны морально этические принципы родителей, которые несут светлое и доброе своим детям, если они воспитывались в обществе с христианской культурой...
За то их изначально не мучают вопросы о смысле жизни и её происхождении.
Люди, которых иногда не интересуют такие вопросы, достаточно ограничены...
Как у Вас там принято говорить?.. Царствие им небесное и лёгкого лежания.
Я не очень хорошо знаком с библейскими текстами, вы меня явно не внимательно читали, поэтому так и не смогли ответить на простой вопрос, на чем основаны морально этические принципы родителей, которые несут светлое и доброе своим детям, если они воспитывались в обществе с христианской культурой...
Косолапый
Мастер
4/25/2012, 10:09:58 PM
() Талия ( @ 25.04.2012 - время: 16:43) Ничего она не обеспечивает и не может обеспечить. Иначе в особо религиозных странах давно бы рай земной наступил.
Сударыня, а если бы я написал, что углеводы придают людям энергию, то вы, вероятно, сделали бы парадоксальный вывод, что те, кто обжираются тортиками, самые энергичные люди в мире?
Это заблуждение, сударыня.
Сударыня, а если бы я написал, что углеводы придают людям энергию, то вы, вероятно, сделали бы парадоксальный вывод, что те, кто обжираются тортиками, самые энергичные люди в мире?
Это заблуждение, сударыня.
Косолапый
Мастер
4/25/2012, 10:15:46 PM
(Джун @ 25.04.2012 - время: 17:06) А как же право?
Право - это столбики и перекладинки. Мораль - это плющ, вьющийся по столбикам и перекладинкам.
Вместе они составляют плотную и непроходимую для злоумышленника живую изгородь.
Хотя плющ слишком непрочен и хрупок, чтобы он сам по себе мог преградить путь злодею.
А столбики и перекладинки Закона образуют слишком большие прорехи, чтобы служить надежной преградой злодею, не будучи увиты плющом.
Право - это столбики и перекладинки. Мораль - это плющ, вьющийся по столбикам и перекладинкам.
Вместе они составляют плотную и непроходимую для злоумышленника живую изгородь.
Хотя плющ слишком непрочен и хрупок, чтобы он сам по себе мог преградить путь злодею.
А столбики и перекладинки Закона образуют слишком большие прорехи, чтобы служить надежной преградой злодею, не будучи увиты плющом.
DELETED
Акула пера
4/25/2012, 10:30:21 PM
(Косолапый @ 25.04.2012 - время: 18:15) (Джун @ 25.04.2012 - время: 17:06) А как же право?
Право - это столбики и перекладинки. Мораль - это плющ, вьющийся по столбикам и перекладинкам.
Вместе они составляют плотную и непроходимую для злоумышленника живую изгородь.
Хотя плющ слишком непрочен и хрупок, чтобы он сам по себе мог преградить путь злодею.
А столбики и перекладинки Закона образуют слишком большие прорехи, чтобы служить надежной преградой злодею, не будучи увиты плющом.
Я тоже так считаю, что право и нравственность (общественная мораль) связаны неразрывно и без моральных скреп домик действительно развалится :) В основе соблюдения правил так по хорошему должно лежать признание за другими права требовать соблюдения правила, а это признание идёт от морального сознания.
Только я не считаю, что вся мораль из религии.
Право - это столбики и перекладинки. Мораль - это плющ, вьющийся по столбикам и перекладинкам.
Вместе они составляют плотную и непроходимую для злоумышленника живую изгородь.
Хотя плющ слишком непрочен и хрупок, чтобы он сам по себе мог преградить путь злодею.
А столбики и перекладинки Закона образуют слишком большие прорехи, чтобы служить надежной преградой злодею, не будучи увиты плющом.
Я тоже так считаю, что право и нравственность (общественная мораль) связаны неразрывно и без моральных скреп домик действительно развалится :) В основе соблюдения правил так по хорошему должно лежать признание за другими права требовать соблюдения правила, а это признание идёт от морального сознания.
Только я не считаю, что вся мораль из религии.
DELETED
Акула пера
4/25/2012, 10:33:32 PM
(Sorques @ 25.04.2012 - время: 17:54) (Джун @ 25.04.2012 - время: 17:25) Взамен журналы Teen Vogue и Seventeen.
Нет, не только литература развивает образное мышление.
Оценил, + 1000
А вот и неплохие журналы между прочим
Я не поклонник Толстого, но именно подобная литература развивает образное мышление, специальная литература, этого не делает. Люди, которые в детстве и юношеском возрасте не прочитали некий минимум, весьма ограничены в восприятии окружающего мира...
Можно вам личный вопрос задать (приличный и не слишком личный)?
Нет, не только литература развивает образное мышление.
Оценил, + 1000
А вот и неплохие журналы между прочим
Я не поклонник Толстого, но именно подобная литература развивает образное мышление, специальная литература, этого не делает. Люди, которые в детстве и юношеском возрасте не прочитали некий минимум, весьма ограничены в восприятии окружающего мира...
Можно вам личный вопрос задать (приличный и не слишком личный)?
Косолапый
Мастер
4/25/2012, 10:35:16 PM
(Джун @ 25.04.2012 - время: 18:30) Только я не считаю, что вся мораль из религии.
Правильно считаете. Мораль не из религии. Если угодно, мораль, как императив поведения каждого, это залог выживания социума и проистекает она из здравого смысла.
А религия это всего лишь инструмент, обеспечивающий исполнение моральных принципов большинством, которое, увы, зачастую лишено здравого смысла... И это нисколько не в упрек большинству, просто такова закономерность устройства больших социумов.
Кроме того, религия служит аккумулятором, накопителем, инструментом сохранения и воспроизведения моральных императивов из поколения в поколение.
Правильно считаете. Мораль не из религии. Если угодно, мораль, как императив поведения каждого, это залог выживания социума и проистекает она из здравого смысла.
А религия это всего лишь инструмент, обеспечивающий исполнение моральных принципов большинством, которое, увы, зачастую лишено здравого смысла... И это нисколько не в упрек большинству, просто такова закономерность устройства больших социумов.
Кроме того, религия служит аккумулятором, накопителем, инструментом сохранения и воспроизведения моральных императивов из поколения в поколение.
) Талия (
Мастер
4/25/2012, 10:38:04 PM
Sorques
Люди, которых иногда не интересуют такие вопросы, достаточно ограничены...
(Екклесиаст 12:126) А что сверх всего этого, сын мой, того берегись: составлять много книг - конца не будет, и много читать - утомительно для тела.
Некоторая ограниченность в излишних знаниях многим не помешала бы. А то ведь знающих много, да мудрых мало.
Как у Вас там принято говорить?.. Царствие им небесное и лёгкого лежания.
Я не очень хорошо знаком с библейскими текстами
А вот это Вы зря, как можно плохо знать то, что защищаешь?!
Впрочем, таково абсолютное большинство православных, которые "слышали звон..."
вы меня явно не внимательно читали, поэтому так и не смогли ответить на простой вопрос, на чем основаны морально этические принципы родителей, которые несут светлое и доброе своим детям, если они воспитывались в обществе с христианской культурой...
Давайте вернёмся к Вашему же примеру с приехавшими в РФ на работу "мумба-юмбами" и повернём его наоборот.
Если некая российская семья уедет жить и работать в места проживания "м-ю", так они, по Вашему, будут обучать своих детей обычаю поедать печень своих почивших предков, поскольку окружающий социум так диктует? Нет.
Так вот, не все, кто воспитывал детей живя в обществе с христианской культурой прививал своим детям христианство.
А про принципы и мораль я Вам уже не помню сколько раз писала.
Родители наученные собственным жизненным опытом обучают на этом основании своих детей. А жизненный опыт поколений как раз подсказывает простые принципы, как то - "не рой другому яму", например.
Люди, которых иногда не интересуют такие вопросы, достаточно ограничены...
(Екклесиаст 12:126) А что сверх всего этого, сын мой, того берегись: составлять много книг - конца не будет, и много читать - утомительно для тела.
Некоторая ограниченность в излишних знаниях многим не помешала бы. А то ведь знающих много, да мудрых мало.
Как у Вас там принято говорить?.. Царствие им небесное и лёгкого лежания.
Я не очень хорошо знаком с библейскими текстами
А вот это Вы зря, как можно плохо знать то, что защищаешь?!
Впрочем, таково абсолютное большинство православных, которые "слышали звон..."
вы меня явно не внимательно читали, поэтому так и не смогли ответить на простой вопрос, на чем основаны морально этические принципы родителей, которые несут светлое и доброе своим детям, если они воспитывались в обществе с христианской культурой...
Давайте вернёмся к Вашему же примеру с приехавшими в РФ на работу "мумба-юмбами" и повернём его наоборот.
Если некая российская семья уедет жить и работать в места проживания "м-ю", так они, по Вашему, будут обучать своих детей обычаю поедать печень своих почивших предков, поскольку окружающий социум так диктует? Нет.
Так вот, не все, кто воспитывал детей живя в обществе с христианской культурой прививал своим детям христианство.
А про принципы и мораль я Вам уже не помню сколько раз писала.
Родители наученные собственным жизненным опытом обучают на этом основании своих детей. А жизненный опыт поколений как раз подсказывает простые принципы, как то - "не рой другому яму", например.
) Талия (
Мастер
4/25/2012, 10:44:02 PM
(Косолапый @ 25.04.2012 - время: 18:35) мораль, как императив поведения каждого, это залог выживания социума и проистекает она из здравого смысла.
А религия это всего лишь инструмент, обеспечивающий исполнение моральных принципов большинством, которое, увы, зачастую лишено здравого смысла...
Вот про здравый смысл всё верно сказано. И его вполне достаточно для оценки ситуации и правильных выводов.
Но религия здесь не поможет. Во-первых, в ней много лжи, а основываясь на ложных началах нельзя прийти к истине. Во-вторых, людям лишённым здравого смысла как такового никакая религия мозги не вправит и поступать правильно не побудит.
Надо учить думать. Учить с детства. А не заквашивать мозги религиозными догмами.
А религия это всего лишь инструмент, обеспечивающий исполнение моральных принципов большинством, которое, увы, зачастую лишено здравого смысла...
Вот про здравый смысл всё верно сказано. И его вполне достаточно для оценки ситуации и правильных выводов.
Но религия здесь не поможет. Во-первых, в ней много лжи, а основываясь на ложных началах нельзя прийти к истине. Во-вторых, людям лишённым здравого смысла как такового никакая религия мозги не вправит и поступать правильно не побудит.
Надо учить думать. Учить с детства. А не заквашивать мозги религиозными догмами.
Sister of Night
Удален 4/25/2012, 10:53:36 PM
Очередной бредовый эксперимент. Лишь бы безработных гуманитариев занять.