ВТО
Косолапый
Мастер
7/13/2012, 5:23:53 PM
(revizor @ 13.07.2012 - время: 12:43) Другое дело что с профессионалами стала некоторая напряженка. Специалистов по диплому-пруд пруди, а толковых - дефицит. Но думаю это временно.
А вот тут я вашего оптимизма не разделяю... Временно-то оно временно, но вот сколько это время продлится...
В августе приходит ко мне инженер, девушка, вот только диплом защитила.
Пока холодею при одной только мысли о том, на каком уровне могут быть знания. Предчувствия самые скверные.
Хотя, вроде, девушка толковая.
А вот тут я вашего оптимизма не разделяю... Временно-то оно временно, но вот сколько это время продлится...
В августе приходит ко мне инженер, девушка, вот только диплом защитила.
Пока холодею при одной только мысли о том, на каком уровне могут быть знания. Предчувствия самые скверные.
Хотя, вроде, девушка толковая.
Косолапый
Мастер
7/13/2012, 5:31:28 PM
(TLINGIT @ 13.07.2012 - время: 13:22) Это за какую площадь? И сколько у ихних коммунальщиков там длится "зима"? Я так полагаю, поменьше чем у нас раза в два-три?
Метров 80, примерно..
Какие там коммунальщики, в большинстве квартир автономное отопление. Газ или дровяные гранулы. Топят месяца два-три. В ноябре уже может быть холодно, в феврале еще холодно...
хлеб, проезд и пр. В Италии так же?
Продукты в основном дешевле (куры, свинина, молочные продукты, яйца, а вот говядина существенно дороже), проезд дороже, бензин намного дороже.
Медицина, правда, бесплатная.
Метров 80, примерно..
Какие там коммунальщики, в большинстве квартир автономное отопление. Газ или дровяные гранулы. Топят месяца два-три. В ноябре уже может быть холодно, в феврале еще холодно...
хлеб, проезд и пр. В Италии так же?
Продукты в основном дешевле (куры, свинина, молочные продукты, яйца, а вот говядина существенно дороже), проезд дороже, бензин намного дороже.
Медицина, правда, бесплатная.
revizor
Акула пера
7/13/2012, 5:32:21 PM
(Косолапый @ 13.07.2012 - время: 13:23) (revizor @ 13.07.2012 - время: 12:43) Другое дело что с профессионалами стала некоторая напряженка. Специалистов по диплому-пруд пруди, а толковых - дефицит. Но думаю это временно.
А вот тут я вашего оптимизма не разделяю... Временно-то оно временно, но вот сколько это время продлится...
Быстро только кролики плодятся...
Но по крайней мере это будет время подъёма, а не кувыркания вниз.
В августе приходит ко мне инженер, девушка, вот только диплом защитила.
Пока холодею при одной только мысли о том, на каком уровне могут быть знания. Предчувствия самые скверные.
Хотя, вроде, девушка толковая.
Главное чтобы по первому времени "не мешала движку работать"...
При СССРе молодому специалисту по приходу на производство пару-тройку лет кажется давалось на "обкатку", если не путаю ничего.
А вот тут я вашего оптимизма не разделяю... Временно-то оно временно, но вот сколько это время продлится...
Быстро только кролики плодятся...
Но по крайней мере это будет время подъёма, а не кувыркания вниз.
В августе приходит ко мне инженер, девушка, вот только диплом защитила.
Пока холодею при одной только мысли о том, на каком уровне могут быть знания. Предчувствия самые скверные.
Хотя, вроде, девушка толковая.
Главное чтобы по первому времени "не мешала движку работать"...
При СССРе молодому специалисту по приходу на производство пару-тройку лет кажется давалось на "обкатку", если не путаю ничего.
ps2000
Акула пера
7/13/2012, 5:34:46 PM
(Falcok @ 13.07.2012 - время: 13:22) Ну в ДЮШОС их будут держать. Никто не выгонит.
Зачем? Кому это нужно?
Кстати, в СССР очень даже выгоняли (если не считать низкого уровня)
Зачем? Кому это нужно?
Кстати, в СССР очень даже выгоняли (если не считать низкого уровня)
revizor
Акула пера
7/13/2012, 5:40:28 PM
(ps2000 @ 13.07.2012 - время: 13:34) (Falcok @ 13.07.2012 - время: 13:22) Ну в ДЮШОС их будут держать. Никто не выгонит.
Зачем? Кому это нужно?
Кстати, в СССР очень даже выгоняли (если не считать низкого уровня)
Да ладно?
В школах откровенных балбесов и то до 8-го класса как могли тянули...
Зачем? Кому это нужно?
Кстати, в СССР очень даже выгоняли (если не считать низкого уровня)
Да ладно?
В школах откровенных балбесов и то до 8-го класса как могли тянули...
Falcok
Грандмастер
7/13/2012, 5:53:57 PM
(ps2000 @ 13.07.2012 - время: 13:34) (Falcok @ 13.07.2012 - время: 13:22) Ну в ДЮШОС их будут держать. Никто не выгонит.
Зачем? Кому это нужно?
Кстати, в СССР очень даже выгоняли (если не считать низкого уровня)
Щас держат.
Зачем? Кому это нужно?
Кстати, в СССР очень даже выгоняли (если не считать низкого уровня)
Щас держат.
ps2000
Акула пера
7/13/2012, 5:54:11 PM
(revizor @ 13.07.2012 - время: 13:40) В школах откровенных балбесов и то до 8-го класса как могли тянули...
Я по другому вопрос поставил. Кому это нужно - бесперспективные и зачем.
Ну а из хороших московских клубов в лет выгоняли бесперспективных. Год-другой позанимался - а дальше - будь добр - либо разряды-нормы-победы, либо до свидания
Я по другому вопрос поставил. Кому это нужно - бесперспективные и зачем.
Ну а из хороших московских клубов в лет выгоняли бесперспективных. Год-другой позанимался - а дальше - будь добр - либо разряды-нормы-победы, либо до свидания
ps2000
Акула пера
7/13/2012, 5:55:03 PM
(Falcok @ 13.07.2012 - время: 13:53) Щас держат.
Кто и кого?
Кто и кого?
Falcok
Грандмастер
7/13/2012, 5:55:18 PM
Я имел ввиду обычные ДЮШОС, а вы снова снова про клубы.
ps2000
Акула пера
7/13/2012, 5:57:22 PM
(Falcok @ 13.07.2012 - время: 13:55) Я имел ввиду обычные ДЮШОС, а вы снова снова про клубы.
Они и сейчас есть, но уровень там
Кстати, что это такое ДЮШОС? мож я о чем-то не том говорю
Они и сейчас есть, но уровень там
Кстати, что это такое ДЮШОС? мож я о чем-то не том говорю
TLINGIT
Профессионал
7/13/2012, 5:57:42 PM
(Косолапый @ 13.07.2012 - время: 13:31) (TLINGIT @ 13.07.2012 - время: 13:22) Это за какую площадь? И сколько у ихних коммунальщиков там длится "зима"? Я так полагаю, поменьше чем у нас раза в два-три?
Метров 80, примерно..
Какие там коммунальщики, в большинстве квартир автономное отопление. Газ или дровяные гранулы. Топят месяца два-три. В ноябре уже может быть холодно, в феврале еще холодно...
хлеб, проезд и пр. В Италии так же?
Продукты в основном дешевле (куры, свинина, молочные продукты, яйца, а вот говядина существенно дороже), проезд дороже, бензин намного дороже.
Медицина, правда, бесплатная.
У меня отапливаемая площадь примерно такая же, зимой платил по 3600 примерно только за газ. Каждый холодный месяц, а зимний отопительный сезон у нас - сами знаете, сколько месяцев.
С тех пор как поставил газовый счетчик - платить стал конечно существенно меньше, вот только счетчик с установкой обошелся мне примерно в 90 тыщ. А зарабатываю я гораздо поменьше итальянского кассира и даже поменьше вашего оператора ЧПУ, у нас в принципе большая часть населения города меньше зарабатывает, ибо не столица и не Север...
40 тыщ рублей чистыми можно рассматривать под разными углами, сравнивать с другими странами хоть до посинения. В регионах такой зарплате безумно рады будут миллионы россиян. Но для Москвы это - даже меньше 40 походов в кино или простенькую пиццерию с девушкой. Так что не думаю, что итальянские кассиры на свои 1500 евро в месяц без налогов чувствуют себя хоть в чем-то хуже, чем ваши операторы ЧПУ... ))
Метров 80, примерно..
Какие там коммунальщики, в большинстве квартир автономное отопление. Газ или дровяные гранулы. Топят месяца два-три. В ноябре уже может быть холодно, в феврале еще холодно...
хлеб, проезд и пр. В Италии так же?
Продукты в основном дешевле (куры, свинина, молочные продукты, яйца, а вот говядина существенно дороже), проезд дороже, бензин намного дороже.
Медицина, правда, бесплатная.
У меня отапливаемая площадь примерно такая же, зимой платил по 3600 примерно только за газ. Каждый холодный месяц, а зимний отопительный сезон у нас - сами знаете, сколько месяцев.
С тех пор как поставил газовый счетчик - платить стал конечно существенно меньше, вот только счетчик с установкой обошелся мне примерно в 90 тыщ. А зарабатываю я гораздо поменьше итальянского кассира и даже поменьше вашего оператора ЧПУ, у нас в принципе большая часть населения города меньше зарабатывает, ибо не столица и не Север...
40 тыщ рублей чистыми можно рассматривать под разными углами, сравнивать с другими странами хоть до посинения. В регионах такой зарплате безумно рады будут миллионы россиян. Но для Москвы это - даже меньше 40 походов в кино или простенькую пиццерию с девушкой. Так что не думаю, что итальянские кассиры на свои 1500 евро в месяц без налогов чувствуют себя хоть в чем-то хуже, чем ваши операторы ЧПУ... ))
sxn255340339
Мастер
7/13/2012, 6:10:36 PM
(Косолапый @ 13.07.2012 - время: 13:11) (TLINGIT @ 13.07.2012 - время: 12:44) Уровень жизни в Италии и России (я там понимаю - Москва?) будете сравнивать? У них очень многое дешевле, чем в Москве и вообще в России, при таких доходах.
Что-то у них дешевле, что-то намного дороже.
За отопление зимой по 200-300 евро в месяц не хотели бы платить?
Будете смеяться, но примерно столько мои родители уже год назад платили за отопление своего дома.
Что-то у них дешевле, что-то намного дороже.
За отопление зимой по 200-300 евро в месяц не хотели бы платить?
Будете смеяться, но примерно столько мои родители уже год назад платили за отопление своего дома.
джага-джага
Акула пера
7/13/2012, 6:12:03 PM
Скажите, а мне одному кажется что мы с этим вступлением в ВТО выглядим кончеными дибилами, или еще кто то поддерживает вот такую точку зрения.?
И так. Что я себя помню Россия всегда стремилась в ВТО. И постоянно кто то ее туда не пускал. То Грузия, то Украина, то США. И всегда мы находили в чужом глазу соринку. То мы кричали, что не понятно за что взяли туда Грузию и Украину, то мы доказывали, что американская экономика держится на честном слове, и это ей нечего делать в ВТО. А мы то вроде по всем параметрам можем составить конкуренцию. У нас есть и чуть-чуть машиностроения, и промышленность и авиастроение, и военная промышленность итд итп. И вот все что я себя помню мы всегда всем это доказывали.
Теперь, казалось бы все препятствия сняты. Дорога открыта. Но теперь мы как дети стоим и говорим "А мы не готовы". Спрашивается "На хрена надо было кому то доказывать то чего нет?"
Вот я бы на месте цивилизованного мира, даже не стал интересоваться "Почему Вы не готовы". Я бы развернулся и закрыл бы эту дверь навсегда......
И так. Что я себя помню Россия всегда стремилась в ВТО. И постоянно кто то ее туда не пускал. То Грузия, то Украина, то США. И всегда мы находили в чужом глазу соринку. То мы кричали, что не понятно за что взяли туда Грузию и Украину, то мы доказывали, что американская экономика держится на честном слове, и это ей нечего делать в ВТО. А мы то вроде по всем параметрам можем составить конкуренцию. У нас есть и чуть-чуть машиностроения, и промышленность и авиастроение, и военная промышленность итд итп. И вот все что я себя помню мы всегда всем это доказывали.
Теперь, казалось бы все препятствия сняты. Дорога открыта. Но теперь мы как дети стоим и говорим "А мы не готовы". Спрашивается "На хрена надо было кому то доказывать то чего нет?"
Вот я бы на месте цивилизованного мира, даже не стал интересоваться "Почему Вы не готовы". Я бы развернулся и закрыл бы эту дверь навсегда......
Косолапый
Мастер
7/13/2012, 6:12:38 PM
(TLINGIT @ 13.07.2012 - время: 13:57) Так что не думаю, что итальянские кассиры на свои 1500 евро в месяц без налогов чувствуют себя хоть в чем-то хуже, чем ваши операторы ЧПУ... ))
А вот это очень точное замечание. Действительно, люди чувствуют себя достойными членами общества не зависимо от зарплаты. Не ноют, не завидуют (во всяком случае, не подают вида).
Правда, и богатые ведут себя намного более корректно, чем у нас, не выпячивают свой достаток. Чрезмерно дорогая машина может восприниматься. как признак дурного вкуса.
Хотелось бы, чтобы и у нас так было...
А вот это очень точное замечание. Действительно, люди чувствуют себя достойными членами общества не зависимо от зарплаты. Не ноют, не завидуют (во всяком случае, не подают вида).
Правда, и богатые ведут себя намного более корректно, чем у нас, не выпячивают свой достаток. Чрезмерно дорогая машина может восприниматься. как признак дурного вкуса.
Хотелось бы, чтобы и у нас так было...
Косолапый
Мастер
7/13/2012, 6:14:18 PM
(sxn255340339 @ 13.07.2012 - время: 14:10) Будете смеяться, но примерно столько мои родители уже год назад платили за отопление своего дома.
Не буду смеяться. Для России это очень много.
Не буду смеяться. Для России это очень много.
джага-джага
Акула пера
7/13/2012, 6:17:09 PM
(Косолапый @ 13.07.2012 - время: 14:14) (sxn255340339 @ 13.07.2012 - время: 14:10) Будете смеяться, но примерно столько мои родители уже год назад платили за отопление своего дома.
Не буду смеяться. Для России это очень много.
Надо с каждым подобным случаем разбираться отдельно. У меня знакомые построили коттедж. А возможности газификации нет. Они отапливаются электричеством. 20 000 в месяц минимум.... Но тут как говориться знали на что шли
Не буду смеяться. Для России это очень много.
Надо с каждым подобным случаем разбираться отдельно. У меня знакомые построили коттедж. А возможности газификации нет. Они отапливаются электричеством. 20 000 в месяц минимум.... Но тут как говориться знали на что шли
Falcok
Грандмастер
7/13/2012, 6:17:30 PM
(ps2000 @ 13.07.2012 - время: 13:57) Они и сейчас есть, но уровень там
Кстати, что это такое ДЮШОС? мож я о чем-то не том говорю
Городская спортивная школа для школьников.
Кстати, что это такое ДЮШОС? мож я о чем-то не том говорю
Городская спортивная школа для школьников.
ps2000
Акула пера
7/13/2012, 6:18:04 PM
(sxn255340339 @ 13.07.2012 - время: 14:10) Будете смеяться, но примерно столько мои родители уже год назад платили за отопление своего дома.
Примерно 12 штук. 6 штук на одного родителя.
Есть и другие расходы.
Сколько же они зарабатывали год назад?
Примерно 12 штук. 6 штук на одного родителя.
Есть и другие расходы.
Сколько же они зарабатывали год назад?
sxn255340339
Мастер
7/13/2012, 6:20:02 PM
(ps2000 @ 13.07.2012 - время: 14:18) (sxn255340339 @ 13.07.2012 - время: 14:10) Будете смеяться, но примерно столько мои родители уже год назад платили за отопление своего дома.
Примерно 12 штук. 6 штук на одного родителя.
Есть и другие расходы.
Сколько же они зарабатывали год назад?
Ну, зарабатывали они, естественно, в десятки раз больше. Но, заметьте, даже в абсолютном выражении зарабатывали меньше, раза в три, чем в 2003-2004, я уже не говорю про инфляцию с тех пор.
Примерно 12 штук. 6 штук на одного родителя.
Есть и другие расходы.
Сколько же они зарабатывали год назад?
Ну, зарабатывали они, естественно, в десятки раз больше. Но, заметьте, даже в абсолютном выражении зарабатывали меньше, раза в три, чем в 2003-2004, я уже не говорю про инфляцию с тех пор.
ps2000
Акула пера
7/13/2012, 6:20:21 PM
(Falcok @ 13.07.2012 - время: 14:17) Городская спортивная школа для школьников.
И Вы считаете, что в такой школе В СССР можно было больше 2-х лет заниматься не показывая нормативных результатов?
А как расшифровывается ДЮШОС?
И Вы считаете, что в такой школе В СССР можно было больше 2-х лет заниматься не показывая нормативных результатов?
А как расшифровывается ДЮШОС?