ВТО

Забавно, люди говорят на всех площадках, о чем угодно, но только не об этом. Между тем, на мой взгляд, ратификация - одно из ключевых событий десятилетия.
Вот сам текст, может, кому интересно будет ознакомиться:
https://gigapeta.com/dl/2584360a607f46
В принципе уже все все написали, я имею в виду аналитику, но вот только как-то все это повисло в пустоте и, как всегда, как будто, никто и ничего не слышит.

(sxn255340339 @ 12.07.2012 - время: 02:22) Забавно, люди говорят на всех площадках, о чем угодно, но только не об этом. Между тем, на мой взгляд, ратификация - одно из ключевых событий десятилетия.
Вот сам текст, может, кому интересно будет ознакомиться:
https://gigapeta.com/dl/2584360a607f46
В принципе уже все все написали, я имею в виду аналитику, но вот только как-то все это повисло в пустоте и, как всегда, как будто, никто и ничего не слышит.
Вы сами то что думаете, как автор топика?

(Sorques @ 12.07.2012 - время: 02:55) (sxn255340339 @ 12.07.2012 - время: 02:22) Забавно, люди говорят на всех площадках, о чем угодно, но только не об этом. Между тем, на мой взгляд, ратификация - одно из ключевых событий десятилетия.
Вот сам текст, может, кому интересно будет ознакомиться:
https://gigapeta.com/dl/2584360a607f46
В принципе уже все все написали, я имею в виду аналитику, но вот только как-то все это повисло в пустоте и, как всегда, как будто, никто и ничего не слышит.
Вы сами то что думаете, как автор топика?
Думаю, что пора уезжать, вопрос займет года три и я начал им заниматься. На этом комментарии свои заканчиваю, во всяком случае, до тех пор, пока не появится здесь что-то, что заинтересует. Но заходить буду.

У некоторых производителей в России будут очень серьезные проблемы. Прежде всего, это касается сельского хозяйства.
И некоторых других отраслей.
Честно говоря, я пока не вижу сценария, при котором сельское хозяйство вообще могло бы выжить. Сюда же относится сельскохозяйственное машиностроение и смежные отрасли.

Но это касается не всех отраслей.
Я занимаюсь производством в полиграфии.
По моим представлениям, многим в нашей отрасли вступление в ВТО, скорее, на руку будет. И мне в том числе.

(sxn255340339 @ 12.07.2012 - время: 03:07) Думаю, что пора уезжать, вопрос займет года три и я начал им заниматься.
Боюсь, что вас разочарую. Если вы считаете, что будете неконкурентоспособны в России в условиях ВТО, то еще в большей степени вы будете неконкурентоспосбны в Европе.

(Косолапый @ 12.07.2012 - время: 05:55) (sxn255340339 @ 12.07.2012 - время: 03:07) Думаю, что пора уезжать, вопрос займет года три и я начал им заниматься.
Боюсь, что вас разочарую. Если вы считаете, что будете неконкурентоспособны в России в условиях ВТО, то еще в большей степени вы будете неконкурентоспосбны в Европе.
Боюсь Вас разочаровать, как математик я конкурентноспособен всюду, но не всюду востребован. А уезжать думаю даже не из-за финансовых вопросов, а, так сказать, по совокупности причин. Попросту говоря, меня здесь ничего не держит. Думайте лучше о своей конкурентноспособности. Что-то я не припомню, чтобы в 90-ые кто-то особо книжки печатал в России, по математике уж точно. Ну, а если уровень жизни населения упадет значительным образом, спрос на книжки уж точно не вырастет. Так что, может, оборудование и дешевле будет, только не факт, что оно кому то будет нужно.

(sxn255340339 @ 12.07.2012 - время: 06:13) Боюсь Вас разочаровать...
Почему разочаровать. Скорее, обрадовали.

как математик я конкурентноспособен всюду, но не всюду востребован.

Это замечательно. Но тогда непонятно, почему планы отъезда вы логически связали со вступлением в ВТО.
А что заканчивали, если не секрет?

Думайте лучше о своей конкурентноспособности. Что-то я не припомню, чтобы в 90-ые кто-то особо книжки печатал в России, по математике уж точно.

Сударь, кризис 98-го был звездным часом для российской полиграфии. Из-за резкого падения курса рубля стало выгодным печататься в России, а не везти тиражи из Европы. Именно тогда отрасль подняла голову, многие купили в лизинг высококлассное оборудование.
А потом все вернулось к прежней практике - из-за таможенных правил выпускать полиграфическую продукцию опять стало выгоднее в Европе.
Вступление в ВТО изменит эту ситуацию в нашу пользу.
Что касается книжек по математике, то, вероятно, вам нужны были какие-то особенные.
Поскольку типография Наука АН РФ, как печатала научные книги начиная с советских времен, так и печатает до сих пор, не прерываясь в 90-е. Сам лично тому свидетель, наблюдаю за процессом все это время.

(Косолапый @ 12.07.2012 - время: 06:40) (sxn255340339 @ 12.07.2012 - время: 06:13) Боюсь Вас разочаровать...
Почему разочаровать. Скорее, обрадовали.

как математик я конкурентноспособен всюду, но не всюду востребован.

Это замечательно. Но тогда непонятно, почему планы отъезда вы логически связали со вступлением в ВТО.
А что заканчивали, если не секрет?

Думайте лучше о своей конкурентноспособности. Что-то я не припомню, чтобы в 90-ые кто-то особо книжки печатал в России, по математике уж точно.

Сударь, кризис 98-го был звездным часом для российской полиграфии. Из-за резкого падения курса рубля стало выгодным печататься в России, а не везти тиражи из Европы. Именно тогда отрасль подняла голову, многие купили в лизинг высококлассное оборудование.
А потом все вернулось к прежней практике - из-за таможенных правил выпускать полиграфическую продукцию опять стало выгоднее в Европе.
Вступление в ВТО изменит эту ситуацию в нашу пользу.
Что касается книжек по математике, то, вероятно, вам нужны были какие-то особенные.
Поскольку типография Наука АН РФ, как печатала научные книги начиная с советских времен, так и печатает до сих пор, не прерываясь в 90-е. Сам лично тому свидетель, наблюдаю за процессом все это время.
Мех-мат МГУ закончил.

По поводу дел в полиграфии спорить не буду, думаю, Вам в целом виднее, но если что говорил не о 98, а о периоде, предшествующем 98. Период с 1998 по 2004 вообще был очень неплохим для бизнеса в России, причем для бизнеса что-то производящего.

По поводу книг по математике, тем не менее не соглашусь. Ничего серьезного по математике не печатали с 92 по 98, я имею в виду монографии и серьезные учебники, особенно не для 1 курса, а не книжки для школьников и абитуриентов или учебники для втузов. Да и до 2004 мало что напечатали на самом деле. Только сейчас реально стали что-то печатать, только сейчас переиздали многие нужные книги, которые давно стали библиографической редкостью, только в последние 5 лет довольно много монографий новых появилось и даже переводить что-то снова стали. Но о сопоставлении с СССР и речи быть не может. Какие тиражи сейчас типичны? 200-300 шт, ну, 1000, редко 2000, более крупные тиражи характерны только для самых элементарных вузовских учебников. А какими тиражами научная литература в СССР выходила в 50-ые-80-ые? Десятки тысяч штук... Так что книги появились и даже подешевели в последние годы, но...

(sxn255340339 @ 12.07.2012 - время: 06:53) Мех-мат МГУ закончил.

Думаю, что в таком случае у вас есть все шансы найти себе достойное место как в России, так и в Европе.

А какими тиражами научная литература в СССР выходила в 50-ые-80-ые? Десятки тысяч штук... Так что книги появились и даже подешевели в последние годы, но...

Так, как было во времена СССР не будет уже больше никогда.
Социалистическая экономика имела, мягко говоря, свои особенности.
И одной из положительных ее сторон была возможность издавать научную литературу, а главное, недорого ее продавать.


Что касается экономики РФ в целом после вступления в ВТО.
Как ни странно, я не вижу особых причин для паники.
Структура экономики нашей страны уже настолько перекошена, что ее не так уж просто пошатнуть правилами и рамками ВТО.
Пострадают многие. Но экономике в целом, вероятно, вступление в ВТО будет на пользу.

По поводу сельхозпредприятий сто раз не согласен. Например, мы сейчас не состоим в ВТО и что? У нас нет турецких яблок? Или египетской картошки?
Вот смотрите, Россия всегда была потребителем украинского сахара. Украина снабжала сахаром и себя и Россию. Потом Украина вступила в ВТО и ее завалили дешевым сахаром. Теперь она весь свой дорогой сахар гонит к нам, а сами едят дешевый. Нам это надо?
И еще вот что. Если спросить у наших сельхозпроизводителей , почему они не могут выпускать конкурентноспособную продукцию, то все как один будут жаловаться на высокие банковские кредиты. Так вот при вступлении в ВТО наши фермеры могут напрямую обращаться в зарубежные банки. И кредитоваться там, где кредитуются их конкуренты....

(джага-джага @ 12.07.2012 - время: 10:15) По поводу сельхозпредприятий сто раз не согласен.
Буду только рад, если вы окажетесь правы.
Однако, в конкурентной борьбе побеждает тот, у кого производительность выше.
У западных сельхозпроизводителей этот показатель выше в разы. По разным причинам.
Плюс к тому, сельское хозяйство в Европе щедро дотируется.

Так вот при вступлении в ВТО наши фермеры могут напрямую обращаться в зарубежные банки. И кредитоваться там, где кредитуются их конкуренты....




От хрена уши...
Иностранные банки пустят сюда только после 2020 года, если не позже.

Гавнором тоже постепенно будет снижать таможенные пошлины, хотя новые заборы придумали, вроде утилизационного сбора.

Для простого жителя ВТО-благо, есть надежда на то(слабая надежда), что могут хлынуть сюда дешёвые товары.

А уезжать думаю даже не из-за финансовых вопросов, а, так сказать, по совокупности причин. Попросту говоря, меня здесь ничего не держит.
Пусть едет, лучше пусть науку двигает, чем менеджером в каком нибудь офисе сидит. Есть надежда на то, что потом все будем пользоваться результатами этой работы.

(джага-джага @ 12.07.2012 - время: 10:15) По поводу сельхозпредприятий сто раз не согласен. Например, мы сейчас не состоим в ВТО и что? У нас нет турецких яблок? Или египетской картошки?
Вот смотрите, Россия всегда была потребителем украинского сахара. Украина снабжала сахаром и себя и Россию. Потом Украина вступила в ВТО и ее завалили дешевым сахаром. Теперь она весь свой дорогой сахар гонит к нам, а сами едят дешевый. Нам это надо?
И еще вот что. Если спросить у наших сельхозпроизводителей , почему они не могут выпускать конкурентноспособную продукцию, то все как один будут жаловаться на высокие банковские кредиты. Так вот при вступлении в ВТО наши фермеры могут напрямую обращаться в зарубежные банки. И кредитоваться там, где кредитуются их конкуренты....
Наши производители могут выпускать большинство продукции лучше многих других. У них просто нет на это возможности. Порошковое молоко вместо цельного наверное не потому выпускают, что наши коровы достаточно молока не дают...
А гонят к нам из Турции и Египта потому, что там урожаи стабильно и тогда, когда в России их попросту нет. Вот и вся тайна.
Россия находится в других климатических и географических условиях, разве не ясно? У нас клубника зимой даже в парниках расти не будет...

И для с/х-производителей вступление в ВТО пользы, на мой взгляд, принести не может. На зарубежные рынки им точно никто не даст выйти (там все давно занято), а со своего внутреннего их просто ощутимо потеснят...

Я смотрел как то передачу с ретейлерами. И они в один голос говорили, что им крайне неудобно работать с нашими поставщиками сельхозпродукции. Их не интересует цена. Их Интересует стабильность поставок. Правильно тут про клубнику говорилось. Летом ее любое хозяйство завалить может(да только она летом гипермаркетам в таких количествах не нужна), а вот они бы зимой так завалили....

(джага-джага @ 12.07.2012 - время: 13:34) Я смотрел как то передачу с ретейлерами. И они в один голос говорили, что им крайне неудобно работать с нашими поставщиками сельхозпродукции. Их не интересует цена. Их Интересует стабильность поставок. Правильно тут про клубнику говорилось. Летом ее любое хозяйство завалить может(да только она летом гипермаркетам в таких количествах не нужна), а вот они бы зимой так завалили....
Ага, клубнику зимой, картошку весной... У нас Россия, а не Коста-Рика. А еще у нас обычно бывают засухи или наоборот наводнения, град, заморозки и пр., почему и считается наша территория "зоной рискованного земледелия"... Так что как в Египте, Турции и других тропических и субтропических странах, у нас будет только тогда, когда климат изменится. А производитель тут ни при чем, нечего на него пенять. Как он может обеспечивать стабильность, если урожай непредсказуем?

(sxn255340339 @ 12.07.2012 - время: 02:22) https://gigapeta.com/dl/2584360a607f46

Прочитал, почти...угу.

(TLINGIT @ 12.07.2012 - время: 13:43) А производитель тут ни при чем, нечего на него пенять. Как он может обеспечивать стабильность, если урожай непредсказуем?
Ну так может, нужно просто закрыть тему? И не пытаться делать то, что в России нельзя делать хорошо.

(Косолапый @ 12.07.2012 - время: 14:10) (TLINGIT @ 12.07.2012 - время: 13:43) А производитель тут ни при чем, нечего на него пенять. Как он может обеспечивать стабильность, если урожай непредсказуем?
Ну так может, нужно просто закрыть тему? И не пытаться делать то, что в России нельзя делать хорошо.
Опишите ваше видение выхода страны из ситуации, в которую ее загнали реформы медвепутов. Как вы предлагаете развивать сельское хозяйство, делая его конкурентоспособным с с/х других стран, находящихся в более выгодных условиях?
То что России свое с/х нужно, полностью обеспечивающее страну всем необходимым - это и дураку должно быть понятно. Не нужно оно только тем, кто на импорте в Россию будет делать деньги, и очень большие...

(TLINGIT @ 12.07.2012 - время: 14:34) Опишите ваше видение выхода страны из ситуации, в которую ее загнали реформы медвепутов. Как вы предлагаете развивать сельское хозяйство, делая его конкурентоспособным с с/х других стран, находящихся в более выгодных условиях?
То что России свое с/х нужно, полностью обеспечивающее страну всем необходимым - это и дураку должно быть понятно. Не нужно оно только тем, кто на импорте в Россию будет делать деньги, и очень большие...
Справедливости ради, скажу что сельское хозяйство у нас было в жопе задолго до Ельцина, Путина и Медведева .

(mjo @ 12.07.2012 - время: 14:39) (TLINGIT @ 12.07.2012 - время: 14:34) Опишите ваше видение выхода страны из ситуации, в которую ее загнали реформы медвепутов. Как вы предлагаете развивать сельское хозяйство, делая его конкурентоспособным с с/х других стран, находящихся в более выгодных условиях?
То что России свое с/х нужно, полностью обеспечивающее страну всем необходимым - это и дураку должно быть понятно. Не нужно оно только тем, кто на импорте в Россию будет делать деньги, и очень большие...
Справедливости ради, скажу что сельское хозяйство у нас было в жопе задолго до Ельцина, Путина и Медведева .
Но не настолько же...

Люди по крайней мере охотно шли работать в агрокомплекс. Сейчас - таких желающих уже очень немного. Невыгодно людям, а не потому что не хотят...

(TLINGIT @ 12.07.2012 - время: 13:43) А еще у нас обычно бывают засухи или наоборот наводнения, град, заморозки и пр., почему и считается наша территория "зоной рискованного земледелия"...
Они везде бывают, разве что наводнение только в пустыне не случится. Но если говорить о земледелии в плане зернового производства, а не апельсинов или огурцов в теплице, то это в любой стране считается "рискованным земледелием", т.к. есть природные факторы не зависящие от влияния человека. Поэтому есть практика страхования урожая.
Другое дело что в каком из регионов лучше произрастает. Тот же Египет - один из основных мировых импортеров зерновых, да и Турция тоже зерно завозит, правда не в таких количествах...