Вспомним СССР
ps2000
Акула пера
6/2/2020, 2:32:05 AM
(arisona @ 01-06-2020 - 23:47)
Действительно не доглядел
Если слушать уважаемого PARAND - они не только миллиардеры, а еще и абрамовичи.
Все кто имеет больше него - гады кровопийцы
Вы ошиблись, Паранд сказал 2,5 миллиарда, а не миллиона Т.е. директора в России все сплошь миллиардеры
Действительно не доглядел
Если слушать уважаемого PARAND - они не только миллиардеры, а еще и абрамовичи.
Все кто имеет больше него - гады кровопийцы
PARAND
moderator
6/2/2020, 2:36:47 AM
(arisona @ 01-06-2020 - 23:47)
(ps2000 @ 01-06-2020 - 21:52)
(PARAND @ 01-06-2020 - 21:33)
Вам что больше нечего делать что подкалывать только....там ясно написано в миллионах ,дак нет подковырнуть надо!!!Все понятно сказать в ответ нечего дак бредятину несете!!!
(ps2000 @ 01-06-2020 - 21:52)
(PARAND @ 01-06-2020 - 21:33)
Нет не настолько меньше как сейчас получают работяги!!!!Я уже приводил пример здесь что у нас в начале 70-х годов директор имел оклад 320рублей ну там набегали еще премии у него.Где то у него может я не знаю получалось 500-600 рублей!А рабочий на основном конвейере получал у нас до 350 рублей,а в среднем где то зарплата была в этом цехе от 150 до 250 рублей все зависело где ты на каком месте и как работал!Да разница была меж директором и рабочим и это естественно,но не так как сейчас!!!Когда директор получает 1500миллиона -2500млн рублей в месяц ,а рабочий 40-60 тысяч рублей!Вот и посчитайте когда было справедливей в СССР или сейчас где больше справедливости?
С Вашей точки зрения - в СССР. С точки зрения работяг и директоров - не знаю.
А в какой компании оклад директора два с половиной миллиона рублей при окладе работяги - 60 тыс.?
Вы ошиблись, Паранд сказал 2,5 миллиарда, а не миллиона Т.е. директора в России все сплошь миллиардеры
Вам что больше нечего делать что подкалывать только....там ясно написано в миллионах ,дак нет подковырнуть надо!!!Все понятно сказать в ответ нечего дак бредятину несете!!!
PARAND
moderator
6/2/2020, 2:49:01 AM
(ps2000 @ 01-06-2020 - 21:52)
(PARAND @ 01-06-2020 - 21:33)
Счас..... скажу все как на духу!Чтоб дать вам тему для дальнейших распросов чтоб вы мне тут пытку устроили ,,,нет не получится!Кстати вас уже многие здесь узнали и прозвали почемучкой?
(PARAND @ 01-06-2020 - 21:33)
Нет не настолько меньше как сейчас получают работяги!!!!Я уже приводил пример здесь что у нас в начале 70-х годов директор имел оклад 320рублей ну там набегали еще премии у него.Где то у него может я не знаю получалось 500-600 рублей!А рабочий на основном конвейере получал у нас до 350 рублей,а в среднем где то зарплата была в этом цехе от 150 до 250 рублей все зависело где ты на каком месте и как работал!Да разница была меж директором и рабочим и это естественно,но не так как сейчас!!!Когда директор получает 1500миллиона -2500млн рублей в месяц ,а рабочий 40-60 тысяч рублей!Вот и посчитайте когда было справедливей в СССР или сейчас где больше справедливости?
С Вашей точки зрения - в СССР. С точки зрения работяг и директоров - не знаю.
А в какой компании оклад директора два с половиной миллиона рублей при окладе работяги - 60 тыс.?
Счас..... скажу все как на духу!Чтоб дать вам тему для дальнейших распросов чтоб вы мне тут пытку устроили ,,,нет не получится!Кстати вас уже многие здесь узнали и прозвали почемучкой?
ps2000
Акула пера
6/2/2020, 3:15:53 AM
(PARAND @ 02-06-2020 - 00:49)
(ps2000 @ 01-06-2020 - 21:52)
(PARAND @ 01-06-2020 - 21:33)
Понятно.
Как обычно бездоказательные пустые слова балоболки-старушки у подъезда
Кстати "1500миллиона -2500млн рублей в месяц" - это действительно миллиарды
А Ваше неумение ответить на вопросы говорит только о Вашей низкой культуре и глупости
(ps2000 @ 01-06-2020 - 21:52)
(PARAND @ 01-06-2020 - 21:33)
Нет не настолько меньше как сейчас получают работяги!!!!Я уже приводил пример здесь что у нас в начале 70-х годов директор имел оклад 320рублей ну там набегали еще премии у него.Где то у него может я не знаю получалось 500-600 рублей!А рабочий на основном конвейере получал у нас до 350 рублей,а в среднем где то зарплата была в этом цехе от 150 до 250 рублей все зависело где ты на каком месте и как работал!Да разница была меж директором и рабочим и это естественно,но не так как сейчас!!!Когда директор получает PARAND рублей в месяц ,а рабочий 40-60 тысяч рублей!Вот и посчитайте когда было справедливей в СССР или сейчас где больше справедливости?
С Вашей точки зрения - в СССР. С точки зрения работяг и директоров - не знаю.
А в какой компании оклад директора два с половиной миллиона рублей при окладе работяги - 60 тыс.?
Счас..... скажу все как на духу!Чтоб дать вам тему для дальнейших распросов чтоб вы мне тут пытку устроили ,,,нет не получится!Кстати вас уже многие здесь узнали и прозвали почемучкой?
Понятно.
Как обычно бездоказательные пустые слова балоболки-старушки у подъезда
Кстати "1500миллиона -2500млн рублей в месяц" - это действительно миллиарды
А Ваше неумение ответить на вопросы говорит только о Вашей низкой культуре и глупости
PARAND
moderator
6/2/2020, 3:31:18 AM
(ps2000 @ 02-06-2020 - 01:15)
(PARAND @ 02-06-2020 - 00:49)
(ps2000 @ 01-06-2020 - 21:52)
Я доволен что наконец то вам не дал тему для дальнейшего задавания вопросов ...вам хочется поговорить ,а мне нет!
(PARAND @ 02-06-2020 - 00:49)
(ps2000 @ 01-06-2020 - 21:52)
С Вашей точки зрения - в СССР. С точки зрения работяг и директоров - не знаю.
А в какой компании оклад директора два с половиной миллиона рублей при окладе работяги - 60 тыс.?
Счас..... скажу все как на духу!Чтоб дать вам тему для дальнейших распросов чтоб вы мне тут пытку устроили ,,,нет не получится!Кстати вас уже многие здесь узнали и прозвали почемучкой?
Понятно.
Как обычно бездоказательные пустые слова балоболки-старушки у подъезда
Кстати "1500миллиона -2500млн рублей в месяц" - это действительно миллиарды
А Ваше неумение ответить на вопросы говорит только о Вашей низкой культуре и глупости
Я доволен что наконец то вам не дал тему для дальнейшего задавания вопросов ...вам хочется поговорить ,а мне нет!
ps2000
Акула пера
6/2/2020, 3:56:02 AM
(PARAND @ 02-06-2020 - 01:31)
Поговорить не хочется, а писать очень хочется
Только глупости не пишите, пожалуйста.
И культуре общения и ведения разговора поучитесь у умных и воспитанных людей - таких, как уважаемые Sinnerbi, Sorques, srg2003, ferrara и других.
Что бы не выглядеть тем, кто Вы есть на самом деле
Я доволен что наконец то вам не дал тему для дальнейшего задавания вопросов ...вам хочется поговорить ,а мне нет!
Поговорить не хочется, а писать очень хочется
Только глупости не пишите, пожалуйста.
И культуре общения и ведения разговора поучитесь у умных и воспитанных людей - таких, как уважаемые Sinnerbi, Sorques, srg2003, ferrara и других.
Что бы не выглядеть тем, кто Вы есть на самом деле
arisona
Акула пера
6/2/2020, 10:00:26 AM
(PARAND @ 02-06-2020 - 00:36)
Правильно, в миллионах, но только 1500 миллионов и 2500 миллионов, это будет 1,5 и 2,5 миллиарда, это Вам любой советский школьник скажет. Или Вы не учились в СССР в школе?
А на мои посты можете хоть сотню минусов поставить, но от этого миллиард не станет миллионом, математика, наука точная
Так что бредятина исходит то от Вас
Вам что больше нечего делать что подкалывать только....там ясно написано в миллионах ,дак нет подковырнуть надо!!!Все понятно сказать в ответ нечего дак бредятину несете!!!
Правильно, в миллионах, но только 1500 миллионов и 2500 миллионов, это будет 1,5 и 2,5 миллиарда, это Вам любой советский школьник скажет. Или Вы не учились в СССР в школе?
А на мои посты можете хоть сотню минусов поставить, но от этого миллиард не станет миллионом, математика, наука точная
Так что бредятина исходит то от Вас
dedO"K
Акула пера
6/2/2020, 11:03:45 AM
(lozdok @ 30-05-2020 - 22:26)
(ps2000 @ 30-05-2020 - 21:15)
(lozdok @ 30-05-2020 - 20:31)
Просто, в те времена сознание определяло бытие. А разум, логика и закономерность сознания подсказывали: разворуешь фабрику- обанкротишь предпринимателя. Обанкротишь предпринимателя- останешься без средств к существованию.
В СССР эта логическая цепочка стала ещё короче: разворуешь с фабрику- останешься без средств к существованию.
До Хрущёва, когда массовое образование начало массово воспитывать атеистов- материалистов без Бога в душе и царя в голове, для которых бытие стало определять сознание. И ориентиры перевернулись.
(ps2000 @ 30-05-2020 - 21:15)
(lozdok @ 30-05-2020 - 20:31)
что касается "гвоздей" - так тогда условия другие были, а бытие определяет сознание.
тогда на заводах и конторах приличный догляд был за рабочими и за материалом. а в советское время было всё колхозное, всё вокруг моё.
Об этом я и говорю. Это и есть психология рабочих.
Рабочих убеждали, что они хозяева на фабриках и заводах (чего в реале не было)
Но понравилось рабочим хозяевами себя считать - это и изменило психологию
:biggrin а я говорю о другом. то, о чём Вы говорите, это разные вещи. по Вашему получается, когда рабочим сказали, что они хозяева, они стали тащить с работы, что плохо лежит. а это не совсем так.
они, как раз и тащили потому, что плохо лежало, а не потому, что стали считать себя хозяевами. понимаете разницу? :rolleyes:
а до революции им не давали такой возможности, что то унести. потому что был хозяин, у которого не лежало где попало, чтобы могли спереть. и за всем приглядывал надсмотрщик, который очень не хотел потерять работу из-за нерадивых несунов.
мне кажется в этом собака порылась. нет?
Просто, в те времена сознание определяло бытие. А разум, логика и закономерность сознания подсказывали: разворуешь фабрику- обанкротишь предпринимателя. Обанкротишь предпринимателя- останешься без средств к существованию.
В СССР эта логическая цепочка стала ещё короче: разворуешь с фабрику- останешься без средств к существованию.
До Хрущёва, когда массовое образование начало массово воспитывать атеистов- материалистов без Бога в душе и царя в голове, для которых бытие стало определять сознание. И ориентиры перевернулись.
arisona
Акула пера
6/2/2020, 1:07:45 PM
(dedO'K @ 02-06-2020 - 09:03)
Не думаю, что это так. У воров-несунов логическая цепочка ещё более короткая, если она вообще присутствует. К примеру, вор, подрезавший кошелёк у старушки, не задумывается о том, что может это были её последние деньги, он думает только о своём обогащении. У несуна вообще логика проста: там много, если я немного возьму, не обеднеют...
Просто, в те времена сознание определяло бытие. А разум, логика и закономерность сознания подсказывали: разворуешь фабрику- обанкротишь предпринимателя. Обанкротишь предпринимателя- останешься без средств к существованию.
В СССР эта логическая цепочка стала ещё короче: разворуешь с фабрику- останешься без средств к существованию.
До Хрущёва, когда массовое образование начало массово воспитывать атеистов- материалистов без Бога в душе и царя в голове, для которых бытие стало определять сознание. И ориентиры перевернулись.
Не думаю, что это так. У воров-несунов логическая цепочка ещё более короткая, если она вообще присутствует. К примеру, вор, подрезавший кошелёк у старушки, не задумывается о том, что может это были её последние деньги, он думает только о своём обогащении. У несуна вообще логика проста: там много, если я немного возьму, не обеднеют...
Marinw
Акула пера
6/2/2020, 1:59:54 PM
В какое время в СССР жили лучше всего
https://weekend.rambler.ru/read/44276571-v-...ews&utm_content
Интересная статья. Прочтите не пожалеете.
Интересно сколько человек ее одобрят, а сколько охают?
https://weekend.rambler.ru/read/44276571-v-...ews&utm_content
Интересная статья. Прочтите не пожалеете.
Интересно сколько человек ее одобрят, а сколько охают?
dedO"K
Акула пера
6/2/2020, 2:15:24 PM
(arisona @ 02-06-2020 - 12:07)
(dedO'K @ 02-06-2020 - 09:03)
Не надо говорить о профессиональных преступниках, у них бытие определяет сознание: вот то, чего вожделеешь, что легко и быстро может стать твоим. Последствия- дело десятое.
Поэтому, они всегда были изгоями и сознательными врагами семьи, общества и государства...
Но, когда их идеология начала побеждать и бытие стало определять сознание, отношение к ним круто переменилось.
Ведь человек рождается, чтобы умереть, а молодой и здоровый он, пока не станет старым и больным, верно? Так что, "будем радоваться, пока мы молоды"©, потом будет уже поздно.
А после нас хоть потоп...
(dedO'K @ 02-06-2020 - 09:03)
Просто, в те времена сознание определяло бытие. А разум, логика и закономерность сознания подсказывали: разворуешь фабрику- обанкротишь предпринимателя. Обанкротишь предпринимателя- останешься без средств к существованию.
В СССР эта логическая цепочка стала ещё короче: разворуешь с фабрику- останешься без средств к существованию.
До Хрущёва, когда массовое образование начало массово воспитывать атеистов- материалистов без Бога в душе и царя в голове, для которых бытие стало определять сознание. И ориентиры перевернулись.
Не думаю, что это так. У воров-несунов логическая цепочка ещё более короткая, если она вообще присутствует. К примеру, вор, подрезавший кошелёк у старушки, не задумывается о том, что может это были её последние деньги, он думает только о своём обогащении. У несуна вообще логика проста: там много, если я немного возьму, не обеднеют...
Не надо говорить о профессиональных преступниках, у них бытие определяет сознание: вот то, чего вожделеешь, что легко и быстро может стать твоим. Последствия- дело десятое.
Поэтому, они всегда были изгоями и сознательными врагами семьи, общества и государства...
Но, когда их идеология начала побеждать и бытие стало определять сознание, отношение к ним круто переменилось.
Ведь человек рождается, чтобы умереть, а молодой и здоровый он, пока не станет старым и больным, верно? Так что, "будем радоваться, пока мы молоды"©, потом будет уже поздно.
А после нас хоть потоп...
PARAND
moderator
6/2/2020, 9:05:36 PM
(arisona @ 02-06-2020 - 08:00)
(PARAND @ 02-06-2020 - 00:36)
Ну если у вас голова плохо работает я что ли виноват?
(PARAND @ 02-06-2020 - 00:36)
Вам что больше нечего делать что подкалывать только....там ясно написано в миллионах ,дак нет подковырнуть надо!!!Все понятно сказать в ответ нечего дак бредятину несете!!!
Правильно, в миллионах, но только 1500 миллионов и 2500 миллионов, это будет 1,5 и 2,5 миллиарда, это Вам любой советский школьник скажет. Или Вы не учились в СССР в школе?
А на мои посты можете хоть сотню минусов поставить, но от этого миллиард не станет миллионом, математика, наука точная
Так что бредятина исходит то от Вас
Ну если у вас голова плохо работает я что ли виноват?
PARAND
moderator
6/2/2020, 9:11:51 PM
(Marinw @ 02-06-2020 - 11:59)
Ну этим же либерастам бесполезно что либо доказывать они вон цепляются за каждую запятую ,а потом начинают это раскручивать!!!Для них сейчас золотое время воров и аферистов....а простой рабочий служащий для них быдло!!!Для них свобода диктуется по другому....
И правильно говорил Сталин:
В какое время в СССР жили лучше всего
https://weekend.rambler.ru/read/44276571-v-...ews&utm_content
Интересная статья. Прочтите не пожалеете.
Интересно сколько человек ее одобрят, а сколько охают?
Ну этим же либерастам бесполезно что либо доказывать они вон цепляются за каждую запятую ,а потом начинают это раскручивать!!!Для них сейчас золотое время воров и аферистов....а простой рабочий служащий для них быдло!!!Для них свобода диктуется по другому....
И правильно говорил Сталин:
ps2000
Акула пера
6/2/2020, 9:27:46 PM
(PARAND @ 02-06-2020 - 19:05)
(arisona @ 02-06-2020 - 08:00)
(PARAND @ 02-06-2020 - 00:36)
Т.е. то, что Вы считать не умеете как простой советский школьник - говорит о том, что у Вас голова хорошо работает?
1500 миллионов и 2500 миллионов - это сколько по Вашим расчетам
(arisona @ 02-06-2020 - 08:00)
(PARAND @ 02-06-2020 - 00:36)
Вам что больше нечего делать что подкалывать только....там ясно написано в миллионах ,дак нет подковырнуть надо!!!Все понятно сказать в ответ нечего дак бредятину несете!!!
Правильно, в миллионах, но только 1500 миллионов и 2500 миллионов, это будет 1,5 и 2,5 миллиарда, это Вам любой советский школьник скажет. Или Вы не учились в СССР в школе?
А на мои посты можете хоть сотню минусов поставить, но от этого миллиард не станет миллионом, математика, наука точная
Так что бредятина исходит то от Вас
Ну если у вас голова плохо работает я что ли виноват?
Т.е. то, что Вы считать не умеете как простой советский школьник - говорит о том, что у Вас голова хорошо работает?
1500 миллионов и 2500 миллионов - это сколько по Вашим расчетам
PARAND
moderator
6/2/2020, 10:05:15 PM
(ps2000 @ 02-06-2020 - 19:27)
(PARAND @ 02-06-2020 - 19:05)
(arisona @ 02-06-2020 - 08:00)
Правильно, в миллионах, но только 1500 миллионов и 2500 миллионов, это будет 1,5 и 2,5 миллиарда, это Вам любой советский школьник скажет. Или Вы не учились в СССР в школе?
А на мои посты можете хоть сотню минусов поставить, но от этого миллиард не станет миллионом, математика, наука точная
Так что бредятина исходит то от Вас Ну если у вас голова плохо работает я что ли виноват? Т.е. то, что Вы считать не умеете как простой советский школьник - говорит о том, что у Вас голова хорошо работает?
1500 миллионов и 2500 миллионов - это сколько по Вашим расчетам Вы че как собаченка бегаете из темы в тему за мной побрехать хочется ...
А Сталин как раз говорил правильно!!!
(PARAND @ 02-06-2020 - 19:05)
(arisona @ 02-06-2020 - 08:00)
Правильно, в миллионах, но только 1500 миллионов и 2500 миллионов, это будет 1,5 и 2,5 миллиарда, это Вам любой советский школьник скажет. Или Вы не учились в СССР в школе?
А на мои посты можете хоть сотню минусов поставить, но от этого миллиард не станет миллионом, математика, наука точная
Так что бредятина исходит то от Вас Ну если у вас голова плохо работает я что ли виноват? Т.е. то, что Вы считать не умеете как простой советский школьник - говорит о том, что у Вас голова хорошо работает?
1500 миллионов и 2500 миллионов - это сколько по Вашим расчетам Вы че как собаченка бегаете из темы в тему за мной побрехать хочется ...
А Сталин как раз говорил правильно!!!
ps2000
Акула пера
6/2/2020, 10:23:29 PM
(PARAND @ 02-06-2020 - 20:05)
Зачем хамство свое показывать.
В темах где Вы полностью раскрываетесь - я не появляюсь и не комментирую Вашу страсть к к перверсиям Думаете любимый Вами Сталин одобрил бы то, что Вы вытворяете
А то что считать не умеете - удивляет
Вы че как собаченка бегаете из темы в тему за мной побрехать хочется ...
А Сталин как раз говорил правильно!!!
Зачем хамство свое показывать.
В темах где Вы полностью раскрываетесь - я не появляюсь и не комментирую Вашу страсть к к перверсиям Думаете любимый Вами Сталин одобрил бы то, что Вы вытворяете
А то что считать не умеете - удивляет
АндрЮч
Акула пера
6/2/2020, 11:17:12 PM
(PARAND @ 01-06-2020 - 21:33)
Фиг бы с ним, с директором. Не каждый справится. Но вот когда куча эффективных топ-менеджеров государственной корпорации, показавшей убытки, "зарабатывает" суммы, сравнимые с зарплатой всего трудового коллектива, да ещё и золотые парашюты умудряется получить...
Да разница была меж директором и рабочим и это естественно,но не так как сейчас!!!Когда директор получает 1500миллиона -2500млн рублей в месяц ,а рабочий 40-60 тысяч рублей!Вот и посчитайте когда было справедливей в СССР или сейчас где больше справедливости?
Фиг бы с ним, с директором. Не каждый справится. Но вот когда куча эффективных топ-менеджеров государственной корпорации, показавшей убытки, "зарабатывает" суммы, сравнимые с зарплатой всего трудового коллектива, да ещё и золотые парашюты умудряется получить...
PARAND
moderator
6/2/2020, 11:17:29 PM
(ps2000 @ 02-06-2020 - 20:23)
(PARAND @ 02-06-2020 - 20:05)
Ну вы то помолчали бы о своих тайных увлечениях,а иначе чего это вы здесь находитесь на таком форуме?Я вас задел за живое и как обычно ответить когда нечего ,такие мелкие людишки начинают копаться в грязном белье!!!Так что помолчите если у вас есть какое то человеческое достоинство!!!Я знаю что здесь много болается скрытно людишек нетрадиционного секса ,ну и пусть это их дело!Но когда они начинают себя чистюлей ставить ,то это самое паскудное дело я таких ненавижу и не буду молчать))))
Так что давайте лучше перейдем на тему об СССР и не бегайте за мной с темы на тему чтоб обгадить меня)))По моему вы грамотный и умный человек ,а здесь совсем голову потерял !Умерьте свой пыл ,умейте держать удар вы же в конце концов не сопляк какой то?!!!
(PARAND @ 02-06-2020 - 20:05)
Вы че как собаченка бегаете из темы в тему за мной побрехать хочется ...
А Сталин как раз говорил правильно!!!
Зачем хамство свое показывать.
В темах где Вы полностью раскрываетесь - я не появляюсь и не комментирую Вашу страсть к к перверсиям Думаете любимый Вами Сталин одобрил бы то, что Вы вытворяете
А то что считать не умеете - удивляет
Ну вы то помолчали бы о своих тайных увлечениях,а иначе чего это вы здесь находитесь на таком форуме?Я вас задел за живое и как обычно ответить когда нечего ,такие мелкие людишки начинают копаться в грязном белье!!!Так что помолчите если у вас есть какое то человеческое достоинство!!!Я знаю что здесь много болается скрытно людишек нетрадиционного секса ,ну и пусть это их дело!Но когда они начинают себя чистюлей ставить ,то это самое паскудное дело я таких ненавижу и не буду молчать))))
Так что давайте лучше перейдем на тему об СССР и не бегайте за мной с темы на тему чтоб обгадить меня)))По моему вы грамотный и умный человек ,а здесь совсем голову потерял !Умерьте свой пыл ,умейте держать удар вы же в конце концов не сопляк какой то?!!!
PARAND
moderator
6/2/2020, 11:21:15 PM
(АндрЮч @ 02-06-2020 - 21:17)
(PARAND @ 01-06-2020 - 21:33)
Я об этом и пытаюсь сказать что много прилипал сейчас присосалось к разным предприятиям которые ничего не делая получают огромные деньги и с пафосом отстаивают свою работу мол без нас вы никто!!! 20 лет назад вас не было ,но работа шла и порой и неплохо!!!
(PARAND @ 01-06-2020 - 21:33)
Да разница была меж директором и рабочим и это естественно,но не так как сейчас!!!Когда директор получает 1500миллиона -2500млн рублей в месяц ,а рабочий 40-60 тысяч рублей!Вот и посчитайте когда было справедливей в СССР или сейчас где больше справедливости?
Фиг бы с ним, с директором. Не каждый справится. Но вот когда куча эффективных топ-менеджеров государственной корпорации, показавшей убытки, "зарабатывает" суммы, сравнимые с зарплатой всего трудового коллектива, да ещё и золотые парашюты умудряется получить...
Я об этом и пытаюсь сказать что много прилипал сейчас присосалось к разным предприятиям которые ничего не делая получают огромные деньги и с пафосом отстаивают свою работу мол без нас вы никто!!! 20 лет назад вас не было ,но работа шла и порой и неплохо!!!