Вспомним СССР

(Безумный Иван @ 28-05-2020 - 14:30)
(lozdok @ 28-05-2020 - 13:22)
(Безумный Иван @ 28-05-2020 - 12:30)
Элитам социализм естественно не нравился. Ведь именно элиты определяют курс страны. Правящий класс а у Вас есть своё видение устройства системы в нашей стране? схематично?
Вы согласны на открытые границы, на торговлю между странами, на наличие крупного бизнеса в стране? Согласен на все кроме крупного бизнеса.


какие сферы услуг должны быть бесплатными, а какие могут стать платными?Обеспечение жильем всех трудящихся.
медицина
образование
Цены в госмагазинах не должны быть рыночными. Себестоимость плюс издержки. Можно снижать цены особо важных продуктов за счет повышения цен на алкоголь и табак. Но не настолько снижать что бы товары приобретали иные потребительские качества. Я имею в виду что хлеб не должен быть настолько дешев что бы им было выгодно кормить скот
Опасность, с которой боролись хрущевцы, подминая нар.хоз. под государство и монополизируя его- это неизбежная перспектива укрупнения частного бизнеса и об'единения предпринимателей в собственную общественную организацию (партию).

И потом, я, например, против гос.цен и гос.торговли, оплота сверхприбыльной нелегальной коммерции. Благотворительностью должны заниматься общественные организации, причём, адресно и поименно.

(Безумный Иван @ 28-05-2020 - 13:30)
Согласен на все кроме крупного бизнеса.

Обеспечение жильем всех трудящихся.
медицина
образование
Цены в госмагазинах не должны быть рыночными. Себестоимость плюс издержки. Можно снижать цены особо важных продуктов за счет повышения цен на алкоголь и табак. Но не настолько снижать что бы товары приобретали иные потребительские качества. Я имею в виду что хлеб не должен быть настолько дешев что бы им было выгодно кормить скот
то есть, Государство должно национализировать всю крупную промышленность?
частными будут только сапожные мастерские, прачечные, промтовары, хозтовары, мелкие фирмы по изготовлению мебели, по пошиву сумок, по изготовлению бижутерии и прочее?
какова численность штата должна быть в таких фирмах?

(lozdok @ 28-05-2020 - 13:53)
то есть, Государство должно национализировать всю крупную промышленность?
частными будут только сапожные мастерские, прачечные, промтовары, хозтовары, мелкие фирмы по изготовлению мебели, по пошиву сумок, по изготовлению бижутерии и прочее?
какова численность штата должна быть в таких фирмах?
Я думаю им нужно разрешить нанимать только родственников. Подтвержденных документально

(Безумный Иван @ 28-05-2020 - 13:44)
(lozdok @ 28-05-2020 - 13:41)
здесь сыграло очень много факторов.
один из них большая территория страны, даже в европейской части, иначе за пару месяцев фашисты прошли бы СССР насквозь. Вспомните еще генерала Мороза
генерал мороз, это не из той оперы. это скорее подходит 1812 году.
речь о первых месяцах ВОВ. а это лето и осень. по зиме немца таки погнали от Москвы.
протяжённость фронта во время нападения на СССР 2000 км. силы немцев были растянуты, ожесточенное сопротивление войск первого эшелона, оборона войсками второго и третьего эшелона, всё это позволило создать резервные армии.
главное - время, это и удалось выиграть за счет многих факторов.
и при этом никто не принижает роль солдат в победе над фашизмом.

(Безумный Иван @ 28-05-2020 - 13:58)
(lozdok @ 28-05-2020 - 13:53)
то есть, Государство должно национализировать всю крупную промышленность?
частными будут только сапожные мастерские, прачечные, промтовары, хозтовары, мелкие фирмы по изготовлению мебели, по пошиву сумок, по изготовлению бижутерии и прочее?
какова численность штата должна быть в таких фирмах? Я думаю им нужно разрешить нанимать только родственников. Подтвержденных документально
а если я детдомовский, хочу открыть фирму по производству табуреток?
или у меня только мать старушка?

(lozdok @ 28-05-2020 - 14:25)
а если я детдомовский, хочу открыть фирму по производству табуреток?
или у меня только мать старушка?
Только родственников. Если родственников нет, работайте один. Сам на себя. На уроке труда учили делать табуретку в одиночку

(lozdok @ 28-05-2020 - 15:25)
(Безумный Иван @ 28-05-2020 - 13:58)
(lozdok @ 28-05-2020 - 13:53)
то есть, Государство должно национализировать всю крупную промышленность?
частными будут только сапожные мастерские, прачечные, промтовары, хозтовары, мелкие фирмы по изготовлению мебели, по пошиву сумок, по изготовлению бижутерии и прочее?
какова численность штата должна быть в таких фирмах? Я думаю им нужно разрешить нанимать только родственников. Подтвержденных документально а если я детдомовский, хочу открыть фирму по производству табуреток?
или у меня только мать старушка?
Усынови пацанов побашковитее, и пусть попробуют докопаться, что это не твои родственники.

ну прям один мудрее другого
а если у меня швейный цех будет? мне сватать целый швейный комбинат? а как же многожёнство? не разрешат.

да и какое же это малое предприятие, если там один человек?
нет, в принципе можно, конечно, я в 90-х как раз и делал табуретки один, на кухне, но много пыли, мусора и вони от лака.
снимать помещение - одному не вытянуть аренду. не сделать нужное количество табуреток, чтобы всё окупилось.
конечно, условия ставить Иван может, как это делает грабительская власть, вот только толку от этого не будет.

(lozdok @ 28-05-2020 - 16:41)
ну прям один мудрее другого :biggrin
а если у меня швейный цех будет? мне сватать целый швейный комбинат? а как же многожёнство? не разрешат.

да и какое же это малое предприятие, если там один человек?
нет, в принципе можно, конечно, я в 90-х как раз и делал табуретки один, на кухне, но много пыли, мусора и вони от лака.
снимать помещение - одному не вытянуть аренду. не сделать нужное количество табуреток, чтобы всё окупилось.
конечно, условия ставить Иван может, как это делает грабительская власть, вот только толку от этого не будет.
А в швейном деле, то, разумение есть? Это, уже, не табуретки строгать...

(dedO'K @ 28-05-2020 - 15:54)
А в швейном деле, то, разумение есть? Это, уже, не табуретки строгать...
лично у меня нет. жена работала, сумки шила. хотя к тряпкам косвенно имею отношение.
работал на мягкой мебели, на кухонных уголках. разрабатывал мебель, приходилось и с тканями иметь дело ... где убавить, где прибавить, подобрать рисунок ...

но это я так, к примеру.
сам то я больше по столярке.
но я не о себе, а вообще ...

(lozdok @ 28-05-2020 - 15:41)
ну прям один мудрее другого
а если у меня швейный цех будет? мне сватать целый швейный комбинат? а как же многожёнство? не разрешат.

да и какое же это малое предприятие, если там один человек?
нет, в принципе можно, конечно, я в 90-х как раз и делал табуретки один, на кухне, но много пыли, мусора и вони от лака.
снимать помещение - одному не вытянуть аренду. не сделать нужное количество табуреток, чтобы всё окупилось.
конечно, условия ставить Иван может, как это делает грабительская власть, вот только толку от этого не будет.
Вы конкретно определитесь со своим желанием. Чего Ваша душа желает. Делать табуретки? Ну так делайте и получайте от этого удовольствие. Или Вы хотите что бы наемные работники делали табуретки? А Вы будете на них деньги делать. Определитесь что первично, удовольствие от изготовления собственноручно табуреток или бабло?

Один знакомый, с приходом Горбачёва, открыл как бы частный автосервиз, но официально он был филиалом государственного СТО. В месяц он платил налог в 1200 руб., работали вдвоём в своих гаражах. Тогда средняя была около 200 руб. в месяц. Спрашивал у него, как? Отвечал, что явно не в прогаре, работы хватает, но выбирает в основном самую дорогую: рихтовка, сварка. То что он был филиалом СТО, давало ему возможность получать от них запчасти по госценам..

(Безумный Иван @ 28-05-2020 - 12:30)
Яхт и особняков не имели, но имели многое другое чего нас лишили ради тех, кто сейчас имеет яхты и особняки
А чего Вас лишили по сравнению с теми, кто жил взрослой жизнью при Брежневе?

(ps2000 @ 28-05-2020 - 16:28)
(Безумный Иван @ 28-05-2020 - 12:30)
Яхт и особняков не имели, но имели многое другое чего нас лишили ради тех, кто сейчас имеет яхты и особняки А чего Вас лишили по сравнению с теми, кто жил взрослой жизнью при Брежневе?
Мне не дали квартиру.
Пенсия у меня такая что приходится на пенсии работать

(arisona @ 28-05-2020 - 17:25)
Один знакомый, с приходом Горбачёва, открыл как бы частный автосервиз, но официально он был филиалом государственного СТО. В месяц он платил налог в 1200 руб., работали вдвоём в своих гаражах. Тогда средняя была около 200 руб. в месяц. Спрашивал у него, как? Отвечал, что явно не в прогаре, работы хватает, но выбирает в основном самую дорогую: рихтовка, сварка. То что он был филиалом СТО, давало ему возможность получать от них запчасти по госценам..
А вот, если, бы, он, ещё до Горбачёва, открыл межотраслевой кооператив, то, вообще, получал, бы, все комплектующие, вплоть до краски, лака, шпатлёвки и облицовки, по ценам завода-изготовителя.

(Безумный Иван @ 28-05-2020 - 16:30)
Мне не дали квартиру.
Пенсия у меня такая что приходится на пенсии работать
Вам и в СССР не дали бы квартиру, не раз обсуждалось - дали бы право проживать.
Квартиру мне дали уже в РФ, т.е. при буржуйстве.
У Вас еще не пенсионный возраст, а то что военные в СССР получали больше простых работников - никто не спорит.
Я на пенсии и не работаю.
Маме - 55 исполнилось в 78-ом году, папе 60 в 81-ом.
Продолжали работать

(Безумный Иван @ 28-05-2020 - 16:13)
Вы конкретно определитесь со своим желанием. Чего Ваша душа желает. Делать табуретки? Ну так делайте и получайте от этого удовольствие. Или Вы хотите что бы наемные работники делали табуретки? А Вы будете на них деньги делать. Определитесь что первично, удовольствие от изготовления собственноручно табуреток или бабло?
то есть, Вы против наёмных работников? получается, разрешён только семейный бизнес
для удовольствия (и поддержания штанов, как при СССР)?
а удовольствие от работы и получение бабла не совместимы?
или работа - это строгать, а быть хозяином и не строгать - это не работа? это эксплуатация людей?

(Безумный Иван @ 28-05-2020 - 16:30)
Мне не дали квартиру.
Пенсия у меня такая что приходится на пенсии работать
я Вас понимаю. в этой жизни всегда так, кто то теряет, кто то находит.
кому то лучше там, кому то тут. все люди разные, у каждого свои болячки.

(lozdok @ 28-05-2020 - 16:43)
то есть, Вы против наёмных работников? получается, разрешён только семейный бизнес
для удовольствия (и поддержания штанов, как при СССР)?
а удовольствие от работы и получение бабла не совместимы?
или работа - это строгать, а быть хозяином и не строгать - это не работа? это эксплуатация людей?
Хорошо. Дадим Вам наемных работников. Только распределением доходов Вашего предприятия будете заниматься не Вы, а специальный государственный орган. Будет учитываться вклад каждого члена производственной цепочки включая Вас

(Безумный Иван @ 28-05-2020 - 16:54)
Будет учитываться вклад каждого члена производственной цепочки включая Вас
Вы же сами говорили, что всего учесть не возможно.
Как сравнить вклад простого рабочего и того, кто что-то придумал, продал, убедил потребителей покупать.

В СССР гос орган не справлялся - одна из причин того, что живем мы сейчас в другой стране