Вред от гомофобии

(Реланиум @ 09.07.2013 - время: 14:11)
Первое - да. Я сам это написал.
Второе - Нет. Пишу уже в 3 или 4 раз.
*глупо себя чувствую*
В тысячный раз - так в чем проявляется гомофобия, а в чем - просто неосведомленность?


Вот-вот. И именно эти люди считают себя в праве решать, как жить другим семьям: в браке или без него. К примеру.

ммм... ))Это уже интереснее...
Кто решает как жить другим семьям?

(Sorques @ 09.07.2013 - время: 14:10)
Я знаю пример в реале, когда учитель-гомосексуалист изнасиловал мальчика...И о чем это говорит?
А я знаю примеры, когда гетеро-учителя насилуют детей.
Оставить в школе только учителей бисексуалов или асексуалов?
Твой пример - ни к чему, а мой как раз на твой вопрос о примерах, когда человека уволили исключительно из-за его ориентации.


Это пример гомофобии?
Да, это пример бытовой гомофобии.

христианская мораль, это гомофобия?
Не знаю, я не хочу называть христианство гомофобной религией именно по причине того, как христианство упирает на личную ответственность за грех.

(Sorques @ 09.07.2013 - время: 14:16)
Так именно поэтому, такое не приятие христианства у людей нетрадиционных (альтернативных) секс воззрений...
Ты очень сильно ошибаешься.
Сейчас пошла новая волна. Нетрадиционалы буквально ринулись в православие мощным потоком. Но не ради того, чтобы "замаливать грехи", а за какими-то своими, непонятными мне, простой женщине, целями...

(Sorques @ 09.07.2013 - время: 14:16)
(Рыжа @ 09.07.2013 - время: 14:13)
Это не просто гомофобия, а с точки зрения "нетрадиционалов" должна являться воинствующей гомофобией, с анафемой и прочими атрибутами... Так именно поэтому, такое не приятие христианства у людей нетрадиционных (альтернативных) секс воззрений...
Это, кстати, хороший тест на половую ориентацию: "катишь бочки" на РПЦ вообще и Кирилла в частности - однозначно гей.

(avp @ 09.07.2013 - время: 14:21)
Это, кстати, хороший тест на половую ориентацию: "катишь бочки" на РПЦ вообще и Кирилла в частности - однозначно гей.
Это, видимо, юмор у Вас такой самобытный?

(Sorques @ 09.07.2013 - время: 14:12)
Реланиум Ты мой пост выше видел? На всякий случай еще раз...https://sxn.io/vred-ot-gomofobii_315-t.html#entry17498135

Или ты просто не хочешь на него отвечать?
На этот?


А как насчет морально-этических принципов неприятия? Во многих религиях, гомосексуальные связи, являются грехом...Тогда получается по твоим словам, что религиозность это невежество...Так?
Нет, конечно.
Религиозность - это не невежество.
Невежество - это когда мнение о гомосексуалах основано на стереотипах о них, с которыми люди и расставаться то не хотят.

(Рыжа)
В тысячный раз - так в чем проявляется гомофобия, а в чем - просто неосведомленность?
В тысячный раз: смотреть надо на конкретный пример.

Кто решает как жить другим семьям?
Например те, кто против заключения однополых союзов. Т.е. решения этого вопроса на государственном уровне, я имею в виду.

(Реланиум @ 09.07.2013 - время: 14:19)
А я знаю примеры, когда гетеро-учителя насилуют детей.
Оставить в школе только учителей бисексуалов или асексуалов?


Так и я о том же, что примером может быть много и разных...
Я хотел бы увидеть примеры тенденций, то есть массовых гонений на гомосексуалистов, а не общие фразы о не комфортных мироощущениях в мире натуралов, которые дескать не чутки и не толерантны...

Твой пример - ни к чему, а мой как раз на твой вопрос о примерах, когда человека уволили исключительно из-за его ориентации.

Я знаю пример в реале, когда натурала уволил гомосексуалист (владелец сми) именно из его "неправильной" ориентации и взял на его место гомосексуалиста...Мой пример о чем свидетельствует?
Или твои примеры, это боль непонятых душ, а мои так, гомофобные высеры?

Да, это пример бытовой гомофобии.
Традиционная мораль, это гомофобия...Отлично!

Не знаю, я не хочу называть христианство гомофобной религией именно по причине того, как христианство упирает на личную ответственность за грех.
Христианство, это по твоим словам выше, тогда априори религия невежд...

(Реланиум @ 09.07.2013 - время: 14:27)
На этот?
Ты для чего спрашиваешь? Там же есть ссылка...

Религиозность - это не невежество.
Невежество - это когда мнение о гомосексуалах основано на стереотипах о них, с которыми люди и расставаться то не хотят.
То есть неприятие гомосексуализма, это НЕВЕЖЕСТВО, а если это неприятие связано с религиозными воззрениями и моралью, то нет...Так?

(Реланиум @ 09.07.2013 - время: 14:27)
В тысячный раз: смотреть надо на конкретный пример.
Пример: мама гея годами плачет о том, что у ее сына не будет детей. Мама гомофобка?

(Sorques @ 09.07.2013 - время: 14:28)
Так и я о том же, что примером может быть много и разных...
Я хотел бы увидеть примеры тенденций, то есть массовых гонений на гомосексуалистов, а не общие фразы о не комфортных мироощущениях в мире натуралов, которые дескать не чутки и не толерантны...
А к чему тенденции? Речь была о гомофобии как таковой. Она существует и проявляется по-разному, в частности, таким вот образом.


Я знаю пример в реале, когда натурала уволил гомосексуалист (владелец сми) именно из его "неправильной" ориентации и взял на его место гомосексуалиста...Мой пример о чем свидетельствует?
О несправедливом отношении к работнику на почве его сексуальной ориентации.


Традиционная мораль, это гомофобия...Отлично!
Заметьте, не я это предложил (с)
Я то совершенно другое написал.


Христианство, это по твоим словам выше, тогда априори религия невежд...
Какой я самокритичный. *где тут смайлик с короной?*
Если ты собираешься и дальше за меня додумывать, я тебе мешать не буду. Развлекайся :)

(Реланиум @ 09.07.2013 - время: 14:27)
В тысячный раз: смотреть надо на конкретный пример.
В таком случае, наверное, стоит осторожнее быть в всеобщих заявлениях, особенно, если учитывать, что подавляющее большинство то как раз более чем традиционны, и они не виновны в том, что их невежество может вызвать острую реакцию обиды со стороны нетрадиционно-ориентированных. Но им, традиционным, можно простить их нежелание вникать в эти тонкости, Вам так не кажется?


Например те, кто против заключения однополых союзов. Т.е. решения этого вопроса на государственном уровне, я имею в виду.
Те, кто против заключения однополых союзов, люди как правило, сложившиеся, имеющие свои принципы (крайне традиционные, снова же), воспитанные в семьях традиционно-ориентированных, где родителям не плевать на своих детей, и как следствие, им самим ВАЖНО, в каких семьях (пусть даже гипотетически) будут существовать их дети. Кроме того, многовековой опыт четко делит общество всего на два пола, и все что МЕЖДУ - это меньший и малосущественный процент. (хотя, чем дальше, тем больше я в этом сомневаюсь)

(Kirsten @ 09.07.2013 - время: 14:33)
Пример: мама гея годами плачет о том, что у ее сына не будет детей. Мама гомофобка?
ДА! Так как все прогрессивное человечество выступает за усыновление детей гомосексуальными парами...

(Kirsten @ 09.07.2013 - время: 14:33)
(Реланиум @ 09.07.2013 - время: 14:27)
В тысячный раз: смотреть надо на конкретный пример. Пример: мама гея годами плачет о том, что у ее сына не будет детей. Мама гомофобка?
Мама зря портит себе нервы. Ее сын не бесплодный.
Если ее сын захочет детей, они у него появятся, а у мамы будут внуки.

А отвечая на вопрос напрямую: нет, она не гомофобка.

(Рыжа @ 09.07.2013 - время: 14:18)
В тысячный раз - так в чем проявляется гомофобия, а в чем - просто неосведомленность?
Извините, что встреваю в диалог, мне очень неловко, но я вижу, что вы задаете этот вопрос уже не первый раз.
Позвольте, я отвечу.

Не нужно пытаться сравнивать гомофобию и невежество.
Это вообще о разном. В разных плоскостях.
Гомофобией принято называть неприязнь к лицам нетрадиционной ориентации.
Конечно, это не "фобия" в медицинском смысле, но таков устоявшийся и общепринятый термин.
В подавляющем большинстве случаев гомофобия носит иррациональный характер, то есть, не основана ни на каком реальном негативном опыте.
Человек гомофоб лично с гомосексуалами, как правило, не знаком, и никаких реальных неудобств от их существования никогда не испытывал.

А невежество - это неосведомленность, малообразованность, духовная незрелость
Что общего между двумя этими понятиями?
А ничего.

Действительно, гомофобия частенько возникает на почве невежества.
Точно так же, как плесень в подвале возникает на почве сырости.
Но спросите меня, что общего между сыростью и плесенью?
И я с полным правом отвечу вам: ни-че-го.

(Реланиум @ 09.07.2013 - время: 14:38)
(Kirsten @ 09.07.2013 - время: 14:33)
(Реланиум @ 09.07.2013 - время: 14:27)
В тысячный раз: смотреть надо на конкретный пример. Пример: мама гея годами плачет о том, что у ее сына не будет детей. Мама гомофобка? Мама зря портит себе нервы. Ее сын не бесплодный.
Если ее сын захочет детей, они у него появятся, а у мамы будут внуки.

А отвечая на вопрос напрямую: нет, она не гомофобка.
Про нервы мамы - пусть сын заботится о маме. Если не заботится - это на его душе грех. .

Но детей у гея не будет. Про приемных не говорите. Мама плачет о том, что прерывается их род.

Итак: и мама гея тоже не гомофобка.

Кто же остается у нас в гомофобах?

(Рыжа @ 09.07.2013 - время: 14:36)
Но им, традиционным, можно простить их нежелание вникать в эти тонкости, Вам так не кажется?
Да, мне тоже так кажется. Человек гомофоб совершенно не обязан отдавать себе отчет в причинах своей гомофобии. Не обязан вникать в суть этой проблемы.
Далеко не у каждого достаточно интеллектуального и духовного потенциала, чтобы суметь отрефлексировать свое иррациональное отношение к тому или иному явлению, в данном случае, гомосексуалам.

(Реланиум @ 09.07.2013 - время: 14:36)
А к чему тенденции? Речь была о гомофобии как таковой. Она существует и проявляется по-разному, в частности, таким вот образом.



Я в теме все жду примеров гомофобии, как явления, а не отдельных случаев и примеров традиционной морали основанной на культуре и религии (вещи взаимосвязанные)...

О несправедливом отношении к работнику на почве его сексуальной ориентации.

Тоже самое можно сказать и о примерах увольнения гомосексуалистов...

Я то совершенно другое написал.
К тому же, лично я не считаю гомофобов психически больными людьми. ИМХО, больше всего распространена бытовая гомофобия, а ее корни в неинформированности и стереотипах.
(с)
Это твои слова в теме...из них следует, что гомофобы просто малообразованные люди, живущие штампами люди или попросту невежды...

(Косолапый @ 09.07.2013 - время: 14:40)
В подавляющем большинстве случаев гомофобия носит иррациональный характер, то есть, не основана ни на каком реальном негативном опыте.
Человек гомофоб лично с гомосексуалами, как правило, не знаком, и никаких реальных неудобств от их существования никогда не испытывал.
Нет, нет и еще раз нет.

Если мама гея или лесбиянки плачет о своих неродившихся внуках - это не иррационально.

Если женщина обижена, что она влюбилась в мужчину, а тот ее отверг, потому что гей - это не иррационально.

(Kirsten @ 09.07.2013 - время: 14:33)
Пример: мама гея годами плачет о том, что у ее сына не будет детей. Мама гомофобка?
Мне очень неловко но я отвечу, как думаю.
Мама не гомофобка. Мама просто недалекая. (Слово "дура" не пропустила внутренняя цензура. )
С таким же успехом можно было бы плакать, что сынок родился рыжим.
Ну родился рыжим (гомосексуалом) и слава Богу. Лишь бы был здоров и счастлив.

(Kirsten @ 09.07.2013 - время: 14:42)
Про нервы мамы - пусть сын заботится о маме. Если не заботится - это на его душе грех. .
А он ее бросил что ли?
Или заботиться о маме = быть гетеросексуалом?
Мама в таком случае - эгоистка. Это она гомосексуала родила.


Но детей у гея не будет.
Это что за очередной сферический конь в вакууме?


Про приемных не говорите.
Он что - бесплодный что ли?
Нет. Так что будут у него свои дети.
А если законодательство позволит, то и без лишних трудностей. И мама будет счастлива.